>>> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Сталин ... сделал индустриализацию. Но какими методами - по догмам марксизма-ленинизма >>> >>> К диктатуре пролетариата папа Карло не имел никакого отношения >>> >>> А какими методами Вы предложили методы, чтобы провести индустриализацию, имея массу неквалифицированных и полуграмотных людей за 10 лет? >>> При этом под индустриализацией следует понимать:
>>> - формирование новых инженерно-технических кадров; >>> - формирование новой научно-технической базы; >>> - создание новых отраслей промышленности;
>>> - формирование новой системы образования и здравоохранения;
>>> - формирование новых деятелей культуры и искусства. И это не современные шлюшки, алкаши и наркоманы, а сотрудники домов (дворцов культуры), библиотекарей, рестовраторов, .... >>>
>>
>>> То есть надо было полностью сформировать облик НОВОГО СОВЕТСКОГО ЧЕЛОВЕКА.
>>> >>> Я думаю, что это сложнее, чем из человека сделать, как ОНИ говорят, "генетическое отребье"
>> >> Да, Сталин сумел сделать все это, имея дубинку в виде партии и спецслужб. А вот насчет советского человека, - это спорно. Сначала всех прогоняли через строй октябрята-пионеры-комсомольцы-наиболее достойных в партию. Повзрослев, обзаведшись семьями, люди начинали задумываться о благополучии своих семей. И вот тут, вся официальная пропаганда стала давать сбои. Сколько было доносов? - Много. Сколько было возможностей увеличить свое благополучие, - не слишком много. Стал расцветать блат, ты мне - я тебе. А на исходе социализма, все общество пошло в разнос. Номенклатура, наконец, почувствовала вкус к жизни. Я мог что-то упустить, но социализм не смог удовлетворять запросы людей. Пора ему было уходить. Что и произошло.
>Браво! А на смену пришёл колониализм. Это когда страна на внешнем рынке торгует сырьём, основную массу товаров закупает в "метрополиях", и 100 миллионов из 140 лишние. Вот вам альтернатива социализму и только такая, других альтернатив не предполагается.
Напомните мне сколько было торговых центров в вашем городе при социализме? Что можно было а них купить ? Какую часть вашей зарплаты стоила тележка продуктов ? Почему сейчас вы не пользуетесь авоськой ? Назовите цены на основные продукты питания при социализме .,те которые были а магазинах разумеется . Хотя бы 10 наименований . Укажите какая была средняя зарплата в СССР при этих ценах . Какая была минимальная зарплата ,какой процент населения получал минимальную зарплату ,какой ниже средней. Назовите размер средней ,пенсии в СССР ,( максимальную не нужно все равно сейчас максимальная много больше) . Давай те посмотрим за что вв собствено ратуете. Да на и про выборы а СССР
>> "Смело мы в бой пойдем >> За власть советов >> И все как один умрем
>
>> В борьбе за этот " >> За что это, если все умрут ,? >> Но ведь это не кончается
> > Эти песни -работа гос. аппарата. Вернее его специальной части -агитаторов-поэтов. Этим занимается каждое государство. > Это «переработка» личностей. НЕТ -я не против этого, но как аргумент, -это не прёт… > > > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Некоторые государства помнят, что победа это для людей, а некоторые что люди для победы Разницы не замечаешь?
> > Классика -у одних общественные интересы в войне, А у других -личные (страх).
> > ⍟ zaedik245 (zaedik245), Думаю не стоит спекулировать этим. Потому что это может, да и не только может, но и бьёт нас другим концом палки! -Нас спрашивают и смеются не дожидаясь ответа -А почему ваши ветераны бедней немецких ветеранов? А ведь в этом что-то есть! И то, что мы на это закрываем глаза, чести нам не прибавляет… А в свете до 2000 лет трудно признавать ради кого воевали наши деды! > К счастью только в последние годы происходит какая-то оттепель.
Я тебе так скажу . Что деньги были потрачены на монументы и мемориалы в память подвига воинов ВОВ ,но не на самих воинов. Вместо того чтобы тысячам построить квартиры построили родину мать в Волгограде на это для примера .и ещё много чего подобного построили. Ты даже и не думал об этом . Пропаганда важнее людей и в СССР и сейчас в России .
>> Ага, пиры в загородных дворцах он закатывал сидя в той самой паре сапог интересно?
>Пиры? Енот, не надо сочинять, всё Политбюро выглядит худее, чем нынешние инспектора ГИБДД, не крепышами Бухенвальда конечно но и не полными, там Жданов но у него диабет. > > aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кто такой Сталин, полностью показано в мемуарах его бывшего секретаря: Бориса Бажанова.
> Вы забыли Троцкого уопмянуть.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На самом деле мало. Каково было его влияние до 1935 года,
>Ну город Сталинград так был назван например, за 10 лет до этого срока и назван его жителями, наверное чё-то такое знали, как думаете? > И на предмет группировок а чем соперники были лучше? Я вот не припомню споров о том, что вот злая Екатерина взяла и убила собственного мужа, воспользовавшись ситуацией, захватила власть.
Вв смеётесь город назван жителями .? Это заоблачно. Меня улыбнуло Я помню как жители называли свои города города Брежнев ,Андропов .... Соперники видимо были порядочнее ,раз не пошли на убийство ,Вам такая мысль в голову не приходит!? Пример м Екатериной не совсем удачен . Напомню ,что они с мужем не были идеологическими соратниками ,и революцию вместе не делали .
08:47 23.06.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Вв смеётесь город назван жителями .?
Ну а вы просто поинтересуйтесь когда Сталинград стал Сталинградом и угадайте почему. zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Соперники видимо были порядочнее ,раз не пошли на убийство ,Вам такая мысль в голову не приходит!?
Нет, не приходит. И если вы вспомнити, соперники Сталина были не убиты а казнены, используйте термины в связи с их соответствием. zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Пример м Екатериной не совсем удачен . Напомню ,что они с мужем не были идеологическими соратниками ,и революцию вместе не делали .
какая разница?
08:56 23.06.2020
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вв смеётесь город назван жителями .?
>Ну а вы просто поинтересуйтесь когда Сталинград стал Сталинградом и угадайте почему.
г. Калинин -1931 г. Молотов -1931 г. Горький - 1932 И это все свидетельство абсолютной власти этих людей в стране? Самому не смешно. А про просьбы трудящихся ,я уже написал более поздние примеры - Брежнев ,Андропов
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Соперники видимо были порядочнее ,раз не пошли на убийство ,Вам такая мысль в голову не приходит!?
>Нет, не приходит. И если вы вспомнити, соперники Сталина были не убиты а казнены, используйте термины в связи с их соответствием.
Казнь - это узаконеное убийство . Если есть полная власть ,то узаконить можно любое убийство. Удивительно, что вам не понятно .
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пример м Екатериной не совсем удачен . Напомню ,что они с мужем не были идеологическими соратниками ,и революцию вместе не делали .
> какая разница?
Для вас видимо никакой ,что друзей убивать ,что врагов .
>>> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Сталин ... сделал индустриализацию. Но какими методами - по догмам марксизма-ленинизма >>> >>> К диктатуре пролетариата папа Карло не имел никакого отношения >>> >>> А какими методами Вы предложили методы, чтобы провести индустриализацию, имея массу неквалифицированных и полуграмотных людей за 10 лет? >>> При этом под индустриализацией следует понимать:
>>> - формирование новых инженерно-технических кадров; >>> - формирование новой научно-технической базы; >>> - создание новых отраслей промышленности;
>>> - формирование новой системы образования и здравоохранения;
>>> - формирование новых деятелей культуры и искусства. И это не современные шлюшки, алкаши и наркоманы, а сотрудники домов (дворцов культуры), библиотекарей, рестовраторов, .... >>>
>>
>>> То есть надо было полностью сформировать облик НОВОГО СОВЕТСКОГО ЧЕЛОВЕКА.
>>> >>> Я думаю, что это сложнее, чем из человека сделать, как ОНИ говорят, "генетическое отребье"
>>
>> Да, Сталин сумел сделать все это, имея дубинку в виде партии и спецслужб. А вот насчет советского человека, - это спорно. Сначала всех прогоняли через строй октябрята-пионеры-комсомольцы-наиболее достойных в партию. Повзрослев, обзаведшись семьями, люди начинали задумываться о благополучии своих семей. И вот тут, вся официальная пропаганда стала давать сбои. Сколько было доносов? - Много. Сколько было возможностей увеличить свое благополучие, - не слишком много. Стал расцветать блат, ты мне - я тебе. А на исходе социализма, все общество пошло в разнос. Номенклатура, наконец, почувствовала вкус к жизни. Я мог что-то упустить, но социализм не смог удовлетворять запросы людей. Пора ему было уходить. Что и произошло.
> > Люборытно ,а что это сумел сделать Сталин ? > Делать много вооружения ?
Не совсем понятны ваши намеки. Сталин создал бюрократическое государство. Идея социальной справедливости провалилась. Поскольку на место эксплуататорских классов взошла номенклатура из "своих". Социализм проиграл капитализму.
>Нет, это понятно, что чистки и репрессии тридцатых годов как бы не есть хорошо. Явление откровенно позорное и неприемлемое для нас сегодняшних. > Но остается вопрос, как ко всему этому относится? Имеем ли мы право судить и как-то оценивать наших предков?
> > Нам остается только делать выводы и либо принимать, либо нет уроки прошлого. И не более того. На мой взгляд. > Ну, максимум ещё — попытаться понять…
Ответ на вопрос о репрессиях простой: представьте, что ваших родителей раскулачили и они сгинули в Сибири, вашего дядьку военного — туда же с клеймом врага народа, вашего родственника ученого уничтожили как троцкиста-антисоветчика, другого родственника сослали в Сибирь по национальной принадлежности и т. д. Думайте сами, решайте сами — гений Сталин или нет.
09:20 23.06.2020
54321_писец (37826) писал (а) в ответ на :
> А вы Сталина, как затычку в любую бочку наровите.
Сергей Королев — выдающийся ученый, против которого состряпали дело о вредительстве. Он сделал для страны больше, чем те, кто его репрессировал. 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на :
> за принадлежность к троцкистской, вредительской организации
54321_писец (37826) писал (а) в ответ на :
> По заданию антисоветской организации Королёв вел вредительскую работу
54321_писец (37826) писал (а) в ответ на :
> Искусственно задерживал сроки изготовления и испытания оборонных объектов
Как мог такой «вредитель» стать одним из основных создателей советской ракетно-космической техники, обеспечившей стратегический паритет и сделавшей Союз Советских Социалистических Республик передовой ракетно-космической державой, и ключевой фигурой в освоении человеком космоса, основателем практической космонавтики. Под его руководством был организован и осуществлён запуск первого искусственного спутника Земли и первого космонавта планеты Юрия Гагарина. Дважды Герой Социалистического Труда, лауреат Ленинской премии. Член КПСС с июля 1953 года.
>>> >>> Skeptik2020 (Skeptik2020) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Сталин … сделал индустриализацию. Но какими методами — по догмам марксизма-ленинизма >>>> >>>> К диктатуре пролетариата папа Карло не имел никакого отношения >>>> >>>> А какими методами Вы предложили методы, чтобы провести индустриализацию, имея массу неквалифицированных и полуграмотных людей за 10 лет? >>>> При этом под индустриализацией следует понимать:
>>>> - формирование новых инженерно-технических кадров; >>>> - формирование новой научно-технической базы; >>>> - создание новых отраслей промышленности;
>>>> - формирование новой системы образования и здравоохранения; >>>> - формирование новых деятелей культуры и искусства. И это не современные шлюшки, алкаши и наркоманы, а сотрудники домов (дворцов культуры), библиотекарей, рестовраторов, …. >>>> >>> >>>> То есть надо было полностью сформировать облик НОВОГО СОВЕТСКОГО ЧЕЛОВЕКА. >>>>
>>>> Я думаю, что это сложнее, чем из человека сделать, как ОНИ говорят, «генетическое отребье» >>>
>>> Да, Сталин сумел сделать все это, имея дубинку в виде партии и спецслужб. А вот насчет советского человека, — это спорно. Сначала всех прогоняли через строй октябрята-пионеры-комсомольцы-наиболее достойных в партию. Повзрослев, обзаведшись семьями, люди начинали задумываться о благополучии своих семей. И вот тут, вся официальная пропаганда стала давать сбои. Сколько было доносов? — Много. Сколько было возможностей увеличить свое благополучие, — не слишком много. Стал расцветать блат, ты мне — я тебе. А на исходе социализма, все общество пошло в разнос. Номенклатура, наконец, почувствовала вкус к жизни. Я мог что-то упустить, но социализм не смог удовлетворять запросы людей. Пора ему было уходить. Что и произошло.
>> >> Люборытно, а что это сумел сделать Сталин? >> Делать много вооружения?
>
> Не совсем понятны ваши намеки. > Сталин создал бюрократическое государство. Идея социальной справедливости провалилась. Поскольку на место эксплуататорских классов взошла номенклатура из «своих». > Социализм проиграл капитализму.
А что не понятно? Летом 1928 года Сталин от поддержки Рыкова, Томского и Бухарина в их позиции обеспечения товарами потребления деревни и за счёт этого увеличения государственной казны, на основе которой, а последствии можно развивать тяжёлую промышленность, перешёл к диаметрально противоположной точке зрения. Приоритета развития тяжёлой промышленности мобилизационным методами, а не экономическими. Уже осенью 1928 года Рыков, председатель Совнаркома на тот момент, если кто не знает, и его соратники объявлены оппозицией. А в апреле 1929 года созывается 16 партийная конференция для принятия плана 1 пятилетки, которая как напомню согласно всем советским историческим источникам началась в 1928 году. Но в чем суть. Концепция Сталина и иК° настаивала на опережающем развитии производства категории А- тяжёлой промышленности, то есть не будем лукавит на производстве вооружений, что и существовало до последних дней СССР, при этом производству категории Б, отводилась второстепенная, а если честно до времён Хрущева совсем незначительная роль ., но во время Хрущева и после, опять же до краха «социализма» эта роль оставалась второстепенной, что обусловило товарный дефицит в СССР. Все просто люди на производстве танков зарабатывают больше чем могут потратить на потребление Это очевидно. То есть нужно или занижать стоимость производства , танков, то есть платить людям меньше чем они зарабатывают, или делать значительно дороже товары потребления. Иначе не минуем дисбаланс. Во времена Сталина эта проблема решалась частично путем изъятия денег через займы. Было 65 государственных займов в общей сложности. Начиная со времён Брежнева путем импорта товаров из-за границы из стран СЭВ в основном конечно. Но суть заложенная Сталиным и К° экономическая концепция «социализма» и догматический подход заложенный ими же в КПСС по сути стали причиной краха страны. 90ые года это тоже результат принятых в 1928 году решений. Экономика не смогла работать без жёсткого руководства, снабжения и распределения. Любопытно, что основные предприятия ВПК по прежнему работают и как уверяют, по прежнему делают конкурентноспособную продукцию Все что умели делать, то и умеем.
09:56 23.06.2020
54321_писец (37826) писал (а) в ответ на :
> Теперь представь, что ты судья в современной России. И суд проходит сегодня над неким гражданином Королёвым. Показания свидетелей, данные экспертизы, конкретные работы не по теме,- всё против Королёва. Да, Королёв отрицает, но все "улики" против него. Твои действия. >
Письмо Королева С.П. о реабилитации в Главную военную прокуратуру "В Главную военную прокуратуру СССР г. Москва, ул. Кирова, * 41 от Королева Сергея Павловича, проживающего: г. Калининград Моск. области, ул. К. Либкнехта, дом * 4, кв. 12. Рожд. 1906 г.
Заявление. 27-го июня 1938 года я был арестован органами НКВД по обвинению в участии в антисоветской организации. Я обвинялся во вредительстве в области новой техники, в которой я в то время работал. Основанием для этого послужили, как мне было сказано на следствии, показания б. работников НИИ: И.Т. Клейменова, Г.Э. Лангемака и В.П. Глушко. Осенью того же года я был осужден Военной Коллегией Верховного Суда к тюремному заключению сроком на 10 лет. В 1939-40 гг. этот приговор был отменен, и заочным решением Особое Совещание при НКВД СССР 10 июля 1940 г. по ст. ст. 17-58-7, 11 УК осудило меня к 8 годам лишения свободы. После этого я работал, будучи заключенным, конструктором в КБ авиазавода, на производстве и главным конструктором объекта по новой технике в системе 4-го Спецотдела НКВД. 10-го августа 1944 года по решению Президиума Верховного Совета СССР я был досрочно освобожден со снятием судимости (Протокол * 18 от 27 июля 1944 г. пункт * 18). В то время я был назначен заместителем Главного конструктора ОКБ завода * 16 МАП. В сентябре 1945 года я был командирован в Советскую зону Германии для изучения новой техники. В августе 1946 года я был назначен Главным конструктором НИИ-88 Министерства вооружения (ныне МОП). Здесь я работаю и по настоящее время. Прошу Главную военную прокуратуру пересмотреть мое дело и полностью меня реабилитировать, так как я ни в какой антисоветской организации никогда не состоял и ничего о существовании такой организации не знал и не подозревал. Никаких действий антисоветского характера за И.Т. Клейменовым, Г.Э. Лангемаком и В.И. Глушко я не замечал и не знал. Если существуют какие-то показания этих или иных лиц, то все это есть результат вымысла с их стороны или какого- то огромного недоразумения. Во время следствия по моему делу я ничего не мог доказать и объяснить, так как следствие в то время велось в совершенно недопустимой форме и обстановке. Вернее было бы сказать, что никакого следствия по существу дела и предъявленных обвинений в то время не производилось. Меня обвиняли во вредительстве в области новой техники, где я работал в то время. Более неправдоподобное и нелепое обвинение трудно себе представить, так как работа в области новой техники всегда была для меня целью всей моей жизни и любимым делом. Еще в 1929 году я познакомился с К.Э. Циолковским, и с тех пор я посвятил свою жизнь этой новой области науки и техники, имеющей огромное значение для нашей родины. Мне пришлось участвовать в самых первых в СССР работах в этой области, а затем в 1938 году, после моего ареста, все было сорвано на несколько лет, и лишь с 1943 года я снова мог немного работать по специальности. Нельзя не отметить с удовлетворением, что за последние 10-12 лет ходом всего развития отечественной, а также мировой техники и промышленности были полностью подтверждены все положительные основы, которые были заложены более 20 лет назад в СССР в этой области.
В июле 1953 года партийная организация нашего предприятия приняла меня членом Коммунистической партии Советского Союза. С октября 1953 года я состою членом-корреспондентом Академии Наук СССР в области механики, по отделению технических наук. Еще раз прошу Главную военную прокуратуру пересмотреть мое дело и снять с меня пятно осуждения.
30 мая 1955 г. С.Королев".
30 июля 1956 г. Генеральная прокуратура Союза ССР внесла в Военную коллегию Верховного суда СССР протест с просьбой отменить постановление Особого совещания при НКВД СССР от 10 июля 1940 года в отношении СП. Королева и прекратить его дело.
По собственному заявлению в Военную прокуратуру от 30 мая 1955 года реабилитирован «за отсутствием состава преступления» 18 апреля 1957 года.
Так через 19 лет после ареста он был полностью реабилитирован. Справедливость восторжествовала.
10:23 23.06.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> . Калинин -1931 > г. Молотов -1931 > г. Горький - 1932
Куда вы ускакали? Речь шла о Сталинграде, не о Сталино, а именно о Сталинграде. zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Казнь - это узаконеное убийство . Если есть полная власть ,то узаконить можно любое убийство. Удивительно, что вам не понятно .
Ну наверное все же есть разница между казнью и просто убийством, как скажем Гитлер расправился со своими бывшими соратниками. Он заморачивался в отличии от многих, юридически, кстати как и наш президент сейчас с вопросом Крыма. К примеру на международном суде над нацисткими преступниками настаивал именно Сталин, союзники думали просто кого поймали засадить там или пострелять. Кроме того. за исключением военных процессов, другие процессы были публичными и после войны тоже были казни а что так, ежели уже власть по вашему мнению и так абсолютная?
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Для вас видимо никакой ,что друзей убивать ,что врагов .
А если друг оказался вдруг. Вы бы историю французской революции почитали бы, а то мне за вас прям неудобно. И да, так для справочки, Каутский, друг Энгельса, скатился до чего вам напомнить? Мартов, лучший друг Ленина, нормально так, правда? И по социал-демократии такого можно насобирать горы.
10:24 23.06.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Концепция Сталина и иК° настаивала на опережающем развитии производства категории А- тяжёлой промышленности, то есть не будем лукавит на производстве вооружений
А это преступление?
10:47 23.06.2020
54321_писец (37826) писал (а) в ответ на :
> Теперь представь, что ты судья в современной России. И суд проходит сегодня над неким гражданином Королёвым. Показания свидетелей, данные экспертизы, конкретные работы не по теме, — всё против Королёва. Да, Королёв отрицает, но все «улики» против него. Твои действия.
Вы так и не поняли о сущности репрессий при Сталине.
Именно Сталин репрессии превратил в главный инструмент внутренней политики, что обосновал теоретически. Его концепция усиления классовой борьбы формально становится теоретическим основанием постоянной эскалации насилия органами государственной власти. Страна содрогнулась, когда впервые она была озвучена Иосифом Виссарионовичем на июльском Пленуме ЦК ВКП (б) в 1928 году.
Сталинская система репрессий была абсолютно систематизированной и продуманной, поэтому варианты с ее стихийностью — отпадают сразу. Сталин проводил коллективизацию и после этого очень долго были претензии к власти, а во время репрессий всех недовольных просто ликвидировали. Все волны репрессий были абсолютно запланированными и даже прописаны на бумаге.
Говоря о том, что жертвами репрессий стали «высокие чиновники, военные, писатели и т. д.», стоит помнить об основных жертвах — и это обычные класс трудящихся. Удивительно, что эти люди даже не состояли в коммунистической партии.
Сталин решил просто ликвидировать всех людей, которые были чем-либо связаны с «второй стороной» времен Октябрьской революции, а также тех, кто мог стать «национальным контрагентом революционеров».
Да и сам Сталин стал стопроцентным вождем только после того, как утвердился за счет борьбы с «недругами» в стране. Его действительно стали боятся.
«Правитель, которого народ любит, слаб, поскольку его власть зиждется на эмоциях других людей. Другое дело, когда народ его боится! Тогда власть правителя зависит от него самого. Это — сильный правитель!» Отсюда и кредо вождя — внушить к себе любовь через страх!
10:52 23.06.2020
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Концепция Сталина и иК° настаивала на опережающем развитии производства категории А- тяжёлой промышленности, то есть не будем лукавит на производстве вооружений
>А это преступление?
Как говорит известное изречение: — «Это хуже чем преступление — это ошибка». Но эта ошибка стоила жизни СССР, а возможно и постсоветским странам включая России. Дела у всех идёт не очень удачно. И это прямое следствие 70лет действий коммунистов у власти. Но почему стала возможна эта ошибка? Первое — монополия одной партии на власть. Второе — принятая 10-м съездом ВКП (б) резолюция «О единстве партии». То есть монополия на правильное мнение у руководства партии. То есть полное отсутствие возможности для дискуссий в обществе от слова вообще. Для тех кто не понял устроили 1937 год. И все все сразу поняли. Не помню чтобы, а стране после 1937 года нарушалось единство мнения., ну до перестройки конечно года до 1987 мне так кажется. 50 лет полного одобрямся, как говорится — народ и партия едины Х. Ы. Вспомнил — антипартийная группа Молотова, Маленкова и примкнувшего к ним Шепилова. Но это самое верхнее руководство власть над мнением не поделили
11:06 23.06.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Напомните мне
сколько было торговых центров в вашем городе при социализме? В те времена понятие «ТКЦ» отсутствовало. Были универмаги. Также, были институты и университеты. А сейчас одни университеты и академии.
Что можно былова них купить ? Кроме универмагов были специализированные магазины, где можно было купить все Раздетых и разутых я не встречал
Какую часть вашей зарплаты стоила тележка продуктов? Некорректный вопрос. На питание, вместе с обедами на работе — где-то 30−35% зарплаты. На оплату ЖКХ — не более 3−4%
Почему сейчас вы не пользуетесь авоськой? Потому что появились пакеты Вы же не используете сейчас котомки
Назовите цены на основные продукты питания при социализме. Укажите какая была средняя зарплата в СССР при этих ценах.
Мясо говядина — 2 руб., свинина — 2,10, баранина -1,60 Колбасы от 1,60 до 3,60 руб. Сыры — от 2,40 до 3,80 Сгущенка -0,55, сахар — 0,90, кофе — 4,50, молоко — 0,16, …
В 1970 годы средняя зарплата по стране была 140−150 руб., в 80-е 190−200 руб. Профессор и доктор наук — 400−500 руб., доцент и кандидат наук 250−320 руб. Инженеры от 110 (сразу после института) до 210−240 руб. Это без премий, только оклады. Рабочие от 170 до 400 руб. тоже без премий и 13-й зарплаты. К этому добавим бесплатное образование и воспитание, бесплатные всевозможные кружки по интересам и спортивные секции. Стоимость путевки в пионерлагерь на месяц — 10 руб., в санаторий и/или — 30% от полной стоимости. Также стоит добавить и тот факт, что с работы выгнать было весьма не просто
Какая была минимальная зарплата 80 рублей. С нее подоходный налог не брался
Назовите размер средней пенсии в СССР 90 — 110 руб.
какая разница?
Раздетых и разутых я не встречал 