> Единых действий кого ? Кто гарантирует правильность единых действий ? Если единый действия ведут в пропасть - это есть хорошо ? Или лучше те кто хочет в пропасть пусть идут ,а те кто не хочет идут в другую сторону .? > ИМХО последний вариант предпочтительней ,а стадо оставим баранам
Допустим, начинается война... Каждый солдат должен делать что он считает нужным?
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Для элементарного порядка достаточно законов и их обеспечения их соблюдения . То есть если диктатура ,то диктатура закона . Но разумеется не 58 статья УК РСФСР,согласно которой ЛЮБОЙ мог быть лишён жизни.
Какие законы!!! Если их не хотят исполнять по тем же причинам -Не считают правильными!
> > Был ли организаторский талант у Сталина? > > Был, но весьма ограниченный. > > Организаторская специализация Сталина была довольно узкая: его профилем было выстраивание системы личной власти. > > Сталин много работал, но результаты вне области его > организаторской специализации были по большей части посредственными. Он выдвинул множество талантливых людей, но, наверное, ещё большее их количество задвинул, а то и уничтожил. Он жутко напортачил с колхозами, а главное -- лично виноват в катастрофе 22 июня 1941 года. > > С марксизмом-ленинизмом в голове невозможно спроектировать, к примеру, эффективную систему управления предприятием, отраслью, страной, войсками и т. п., потому что для решения сложных интеллектуальных задач требуется не догматизированное мышление и не должно быть страха, что с тобой что-то сделают, если вдруг не впишешься в > идеологические установки или разойдёшься с кем-то, уже назначенным в корифеи. > > Достижения эпохи Сталина -- это в значительной части результаты усилий людей, сформировавшихся и получивших образование до Октябрьской революции. Истощился запас этих людей -- меньше стало и достижений. Кстати, Леонид Брежнев ещё был человеком с гимназическим образованием, но в основном эпоха дореволюционщиков закончилась в 1950-х. Послесталинский СССР стал мельчать не потому, что > иссякла инерция, заданная великим Сталиным, а потому что пришла пора пожинать нехорошие плоды им посеянного. > Сталин уничтожил традиции свободного сложного мышления в социальной области. В физике что-то осталось, в математике -- тоже, а в философии, истории, социологии и т. п. имел место тот ещё разгром. Можно сказать, Россия была РАЗОРУЖЕНА КОНЦЕПТУАЛЬНО. > Между тем, сложная мысль для государства поважнее атомных бомб будет. Сталин оставил Россию с атомной бомбой, но без сложной мысли: без способности толком соображать, а что же с этой бомбой делать и т. д. Развал СССР был предопределён Сталиным. > > Среди прочего, Сталин поставил своих преемников в очень неудобное положение: натворил дел, которые им приходилось скрывать, представлять с большими искажениями или лживо оправдывать.
> Всё это отнюдь не способствовало доверию народа властям и в конечном счёте привело к краху 1991 года. > > С сокращениями -
Опять один Сталин в одиночку . Суть это просто не реально в такой стране как СССР . Просто посчитать время в сутках
10:07 21.06.2020
Сталин рвался к власти со своими мерзкими грузинскими князьками. А когда дорвался до власти то понял что он и они не у места. и сейчас они там не у места. Беее Слава богу что были настоящие русские мужи которые накрыли медным таком эту шабашку то бишь шабаш, хотя их тоже накрыли уже другим тазом, что и привело к распаду Великой России. И тд. там и сейчас русским духом не пахнет.
>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Сталин не обладал талантом военачальника. >>>>>> >>>>> >>>>> При всех недостатках и допущенных ошибках Сталин стал той фигурой, которая смогла сплотить военное и политическое руководство и весь советский народ во время Великой Отечественной войны, принять на себя ответственность за все ключевые решения и стать одним из символов Победы. >>>>
>>>> ⍟ Жук (55830), Ты вот пишешь… Ты хоть понимаешь что за этим стоит?!
>>> >>> 9 мая
>> >> 1812….
>
>>
>> И что? >> -Сталина тогда не было…
> > Ты просто не знаешь о реинкарнациях. Возможно Сталин был конем Кутузова
>>> >>> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Сталин не обладал талантом военачальника. >>>>>>> >>>>>> >>>>>> При всех недостатках и допущенных ошибках Сталин стал той фигурой, которая смогла сплотить военное и политическое руководство и весь советский народ во время Великой Отечественной войны, принять на себя ответственность за все ключевые решения и стать одним из символов Победы. >>>>> >>>>> ⍟ Жук (55830), Ты вот пишешь… Ты хоть понимаешь что за этим стоит?! >>>>
>>>> 9 мая >>> >>> 1812….
>>
>>>
>>> И что? >>> -Сталина тогда не было…
>> >> Ты просто не знаешь о реинкарнациях. Возможно Сталин был конем Кутузова
>>>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Сталин не обладал талантом военачальника. >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> При всех недостатках и допущенных ошибках Сталин стал той фигурой, которая смогла сплотить военное и политическое руководство и весь советский народ во время Великой Отечественной войны, принять на себя ответственность за все ключевые решения и стать одним из символов Победы. >>>>>> >>>>>> ⍟ Жук (55830), Ты вот пишешь… Ты хоть понимаешь что за этим стоит?! >>>>> >>>>> 9 мая >>>> >>>> 1812…. >>> >>>> >>>> И что?
>>>> -Сталина тогда не было… >>> >>> Ты просто не знаешь о реинкарнациях. Возможно Сталин был конем Кутузова
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Единых действий кого ? Кто гарантирует правильность единых действий ? Если единый действия ведут в пропасть - это есть хорошо ? Или лучше те кто хочет в пропасть пусть идут ,а те кто не хочет идут в другую сторону .? >> ИМХО последний вариант предпочтительней ,а стадо оставим баранам
> > Допустим, начинается война... > Каждый солдат должен делать что он считает нужным? > >
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Для элементарного порядка достаточно законов и их обеспечения их соблюдения . То есть если диктатура ,то диктатура закона . Но разумеется не 58 статья УК РСФСР,согласно которой ЛЮБОЙ мог быть лишён жизни.
> > > Какие законы!!! Если их не хотят исполнять по тем же причинам -Не считают правильными!
Если ты несколько ориентируешься в окружабщем пространстве ,то возможно знаешь ,что человечество изобрело способы добиться выполнения законов не прибегая к диктатуре . Пока все у меня пиво кончилось ,пойду докуплю .
>>>>> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Сталин не обладал талантом военачальника. >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> При всех недостатках и допущенных ошибках Сталин стал той фигурой, которая смогла сплотить военное и политическое руководство и весь советский народ во время Великой Отечественной войны, принять на себя ответственность за все ключевые решения и стать одним из символов Победы. >>>>>>> >>>>>>> ⍟ Жук (55830), Ты вот пишешь… Ты хоть понимаешь что за этим стоит?! >>>>>>
>> >> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Единых действий кого ? Кто гарантирует правильность единых действий ? Если единый действия ведут в пропасть - это есть хорошо ? Или лучше те кто хочет в пропасть пусть идут ,а те кто не хочет идут в другую сторону .? >>> ИМХО последний вариант предпочтительней ,а стадо оставим баранам
>> >> Допустим, начинается война...
>> Каждый солдат должен делать что он считает нужным? >> >>
>
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Для элементарного порядка достаточно законов и их обеспечения их соблюдения . То есть если диктатура ,то диктатура закона . Но разумеется не 58 статья УК РСФСР,согласно которой ЛЮБОЙ мог быть лишён жизни.
>> >>
>> Какие законы!!! Если их не хотят исполнять по тем же причинам -Не считают правильными!
> > Если ты несколько ориентируешься в окружабщем пространстве ,то возможно знаешь ,что человечество изобрело способы добиться выполнения законов не прибегая к диктатуре . > Пока все у меня пиво кончилось ,пойду докуплю .
Законы двоевластия как исполнять?
10:25 21.06.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> человечество изобрело способы добиться выполнения законов не прибегая к диктатуре.
Речь идёт не об уголовной ответственности. Чьи законы незыблемы (не убей; не укради; не трахай чужую жену)
Даже звучит смешно: «Сталинские уголовные репрессии»
10:35 21.06.2020
Сталин: великий или страшный?
«По существу у Сталина было только три существенных отрицательных черты: подозрительность, безжалостность, злопамятность . Но все три – в превосходной степени: крайняя подозрительность, чрезвычайная злопамятность, абсолютная безжалостность. К тому же неутомимость в проявлении этих качеств. С течением времени они лишь обострялись, а не смягчались, как бывает у некоторых (пример – Каганович). Уникально и сочетание этих качеств: подозрительность делает неограниченным пространство, а злопамятность – время проявлений безжалостности; злопамятность в сочетании с безжалостностью порождает мстительность». Не может не возникнуть вопрос: а не перевешивают ли эти три отрицательные черты все положительные составляющие личности Сталина?
«Мы имеем перед собой весьма цельную личность , качества которой взаимно дополняли одно другое и определяли успешность деятельности. Исключительная наблюдательность и широкий круг восприятия, способность видеть и учитывать и общее, и единичное, внимание даже к мелочам и способность оценить системное значение любой из них, системообразующий, упорядочивающий характер творчества, тревожность, которая заставляла не терять головы при успехах, способность вырабатывать твердое решение в сочетании со способностью продолжать поиск наилучших способов его реализации.»
У Сталина постепенно сформировались амбиции такого масштаба, что в реальной, повседневной жизни им действительно не было адекватного выражения. Это было предельно чистое воплощение власти: никакой коррупции, протекционизма, фаворитизма, создания особых условий для семьи.
Находясь у руля власти, Сталин не спал, стоя на ее вершине. Не занимался блатмейстерством. Не держал возле себя пусть и очень лояльных, но бесполезных. Не пристраивал на теплые места родственников. Обладая абсолютной властью, никаких дивидендов с этого не имел и не искал».
После смерти Ленина Сталин стал новым харизматическим лидером и сохранил свою харизму вплоть до самой смерти.
10:39 21.06.2020
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Исключительная наблюдательность и широкий круг восприятия, способность видеть и учитывать и общее, и единичное, внимание даже к мелочам и способность оценить системное значение любой из них, системообразующий, упорядочивающий характер творчества, тревожность, которая заставляла не терять головы при успехах, способность вырабатывать твердое решение в сочетании со способностью продолжать поиск наилучших способов его реализации.»
11:01 21.06.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Как я понял Сталин уже всех достал …
Не знаю как всех, но меня он достал достаточно давно. Но как гром среди ясного неба, случился надо мной совершенно случайно, когда я наткнулся на публикацию о диссертации написанной в московском НИУ ВШЭ: «Психоанализ и психоаналитическое бизнес-консультирование».
Оказывается, этот кровавый душегуб, был попросту душевнобольным. Тяжелая паранойя. Тиран испытывал страх и враждебную подозрительность. Но самое главное, он был деструктивен и страдал разрушительными импульсами.
Вождь решал все мнимые и реальные проблемы путем ликвидации их носителей. Да, Сталин отдавал приказы убивать людей из-за тяжелой паранойи, хронического психоза, который был неспособен побороть.
Он не понимал, что устранение якобы носителей угрозы не решало главную проблему. Паранойя сидела глубоко в вожде. А агрессия, которую она несла, выходила наружу и проецировалась как на близких Сталина, так и на совсем незнакомых ему людей.
Паранойя, взращенная на безнаказанности и вседозволенности, требовала все новых жертв, и их с каждым годом становилось все больше и больше. Главной же ее жертвой стал сам вождь — умерший в одиночестве в луже собственных испражнений.
Сталина никто не спасал: ни его окружение, боявшееся стать следующими жертвами его душевного расстройства, ни врачи, к которым Сталин из-за своей паранойи относился с недоверием, вследствие чего практически загубил всю медицину в стране, репрессировав самых ярких представителей науки.
Сталин боялся, и этот страх сидел в нем самом, выходя наружу через агрессию и массовые убийства. Чем сильнее был страх, тем больше было у него жертв.
Диагноз «тяжелая паранойя» Сталину поставил Владимир Бехтерев. Через сутки он умер при невыясненных обстоятельствах от отравления неизвестным веществом.
Владимир Бехтерев на тот момент был директором института мозга, академиком, всемирно известным психиатром и неврологом. 23 декабря 1927 года он был в Москве на заседании съезда невропатологов и психиатров.
В этот же день он был у Сталина, куда Бехтерева пригласили как невролога. Сталин не только страдал прогрессирующей сухорукостью, но и бессонницей. В одной из своих работ Бехтерев писал, что с помощью гипноза и внушения можно успешно лечить сухоруких.
Для борьбы с бессонницей окружение вождя хотело использовать известную во всей стране «микстуру Бехтерева», оказывающую успокаивающее действие на центральную нервную систему. Она широко применялась вплоть до обнаружения побочного эффекта в виде накопления в организме пациента токсичных бромидов.
Существуют две версии того, как о диагнозе узнало окружение Сталина.
Согласно первой, Бехтерев сам сказал лечащим врачам диктатора, что Сталин страдает типичной паранойей в тяжелой форме. Вторая версия говорит о том, что Бехтерев, в кулуарах съезда, объясняя своё опоздание коллегам, произнес фразу: "Осматривал сейчас одного сухорукого параноика".
Вечером этого дня Бехтерев вместе с женой смотрел «Лебединое озеро». Последний раз живым его видели именно в буфете Большого театра в окружении никому не известных молодых людей. Академик ел бутерброды и мороженое, был бодр и на здоровье не жаловался.
Вечером ему стало плохо, утром 24 декабря он умер. Вскрытие тела провели через сутки, причем вскрыли только череп, осмотрев и изъяв мозг Бехтерева.
В пять часов вечера того же дня тело академика было спешно кремировано, урна с прахом и банка с мозгом академика последним пассажирским поездом были отправлены в Ленинград.
Внезапная смерть и спешка, с которой была произведена кремация, обрастают огромным количеством конспирологических теорий. Но во всех них упоминается диагноз «паранойя», который Бехтерев поставил тирану.
Неужели величайший мозг российской психиатрии, неврологии и психологии Владимир Бехтерев стал жертвой собственной неосторожности или высокомерия? Ведь он знал, что перед ним глубоко больной человек, способный ради уничтожения мнимых угроз на все.
Бехтерев лечил огромное количество душевнобольных людей и о паранойе знал на тот момент многое. Но почему он не увидел угрозы лично для себя и для своих близких? Семья Бехтерева была репрессирована, а психология как наука была подвергнута гонениям по всей стране.
Эта история настолько сильно меня зацепила, что я решил покопать и узнать, что могло вызвать у Сталина такую сильнейшую паранойю.
Паранойя — это расстройство мышления, проявляющееся в склонности к образованию сверхценных для человека идей, которые многократно переоцениваются автором. Сюда можно отнести, например, изобретательство, реформаторство, разработку различных систем по переустройству мира.
Дальше паранойя развивается по определенной логике. Сторонние люди оценивают идею человека по реальным критериям и в итоге высказывают негатив, тем самым обесценивая не только придумку, но и саму личность. В этот момент у человека наступает состояние фрустрации, в котором он не понимает, почему его «гениальные идеи» отвергаются обществом.
На фоне фрустрации возникает агрессия, которая обладает разрушительной силой.
Следующий этап при паранойе — искаженная проекция. Человек заявляет, что это не он ненавидит своих обидчиков, а это они ненавидят его. Он проецирует свои чувства на других людей, приписывая им негативные свойства, которыми на самом деле они не обладают. Этот процесс субъективен и зависит только от внутреннего состояния самого больного.
Иосиф (Сосо) родился, когда матери только исполнилось двадцать лет. Свой скудный заработок Екатерина тратила на выживание себя и ребенка. Паранойя всегда заканчивается борьбой.
Душевнобольной объявляет всем войну, он уверен, что кругом враги, против него заговор (чаще всегда изощренный и всеобъемлющий), и единственная его цель — уничтожить всех, а иначе жертвой будет он. Враждебная подозрительность настолько сильна, что затмевает все другие чувства. На первый план выходит агрессия.
Впервые термин «паранойя» был введен немецким психиатром Карлом Кальбаумом в 1863 году. Зигмунд Фрейд считал заболевание хроническим и относил его к нарциссизму. Он отмечал, что паранойя — патологический способ защиты нервной системы, а состояние человека при таком расстройстве подобно состоянию при истерии, галлюцинациях или неврозах навязчивых состояний.
К основным признакам, по Фрейду, можно отнести бред величия и бред наблюдения, а причиной заболевания выступает обида.
На кого же и почему мог быть обижен Сталин?
Здесь нужно обратиться к детству тирана. Он был единственным выжившим ребенком в семье. Его мать, Екатерина, была прачкой. Многие называли ее пуританкой — женщиной со строгими моральными устоями.
Мы даже можем представить, какие жесткие традиции и устои доминировали в Грузии тех лет. Она безумно любила сына, ведь двое предыдущих детей умерли.
По поводу отца Иосифа в Грузии до сих пор ходят легенды. Народная молва приписывает биологическое отцовство как мужу Екатерины — сапожнику Виссариону Джугашвили, так и богатому местному предпринимателю Эгнаташвили, и даже путешественнику Пржевальскому, чей портрет действительно имеет общие черты с внешностью Сталина.
Но я остановлюсь на Виссарионе Джугашвили, на человеке, который воспитывал Иосифа. Он был пьющим сапожником. Виссарион (Бесо) был подвержен приступам неконтролируемой агрессии. Согласно архивам, часто бил как свою жену, так и сына. Иосиф, защищая мать, однажды кинул в отца нож, а тот в свою очередь сильно стукнул сына по голове.
Виссариона зарезали в пьяной драке, когда Иосифу было одиннадцать лет. По рассказам близких семьи, на мальчика смерть отца не произвела никакого впечатления. Американский культуролог, исследовавший русскую литературу методом психоанализа, Даниэль Ранкур-Лаферрьер считает, что детское желание смерти отца и его исполнение тем же оружием (ножом), которым кидал в него Иосиф, кардинальным образом изменило психику Сталина. Другой аспект, повлиявший на тирана, — это насилие в семье. Отец избивал его и мать тяжелым сапогом. Ранкур-Лаферрьер считает, что именно поэтому Сталин всю сознательную жизнь ходил в высоких сапогах, бессознательно показывая свою силу. Этими сапогами он пинал впоследствии собственных детей. По данным архивов, Сталин ненавидел не только собственных детей, но и вообще всех детей.
На мой взгляд, паранойя развилась у тирана на фоне комплекса неполноценности. Этот термин впервые ввел австрийский психолог Альфред Адлер. Причиной комплекса неполноценности у Сталина может быть как чрезмерная опека матери, так и собственные физические недостатки. Он даже взрослым был не больше 160 сантиметров, его левая рука (которая впоследствии начала усыхать) была короче правой, а два пальца левой ноги были сращены вместе.
Другой причиной комплекса неполноценности может быть то, что Сталин был выходцем из низшего сословия и жил в очень бедной семье с пьющим и агрессивным отцом.
Американский нейробиолог Роберт Сапольский в своей книге «Биология добра и зла» пишет, что пережитая в детстве нищета и агрессия замедляют развитие лобной коры головного мозга. Сразу два исследования, Марты Фары из Пенсильванского университета и Тома Бойса из Университета Сан-Франциско, демонстрируют нечто пугающее.
Чем ниже социоэкономический статус ребенка, тем тоньше лобная кора и хуже ее метаболизм. Как следствие, лобная кора, центр программирования и контроля, хуже регулирует эмоции. Бедность «въедается в кожу», а люди, пережившие в детстве бедность, страдают от заниженной самооценки. Миндалина у неблагополучных детей, из-за избытка антистрессовых гормонов, обучается блокировать лобную кору. И человек принимает не привычные для общества решения, а как бы бросает вызов: «Я все равно это сделаю, только попробуй меня остановить».
Также Сапольски отмечает, что дети, ставшие свидетелями или пережившие насилие, повзрослев, совершают насилие над личностью чаще, чем люди с благополучным детством.
У них чаще возникает депрессия, тревога и агрессия. Все это мы видим у Иосифа Сталина. Агрессия тирана обусловлена его паранойей, причинами которой стали как среда жизни и воспитания, так и его физические недостатки. У этой агрессии есть четкая внутренняя мотивация — выжить любой ценой.
Агрессия не только противоречит нормам, принятым в обществе, но и наносит колоссальный физический и моральный ущерб объектам, против которых она направлена. Сталин за счет своей паранойи достиг безграничной власти. Поэтому и его агрессия была безграничной. Он переносил личные мотивы с семьи на все общество. При Сталине термин «враг народа», известный еще с римских времен и широко использовавшийся в России со времен февральской революции, был закреплен в конституции СССР. Произошло это в 1936 году.
Широко использовав термин «враг народа», Сталин как бы олицетворял народ с собой. Для подкрепления собственных фантазий об угрозе и бесконечных заговорах, Сталин требовал выбивать из всех обвиняемых показания. Люди не хотели на себя клеветать, ведь они были уверены в своей невиновности. Тогда нужные тирану показания выбивались под пытками.
Никита Хрущев утверждал, что Сталин не только знал о применяемых пытках, но зачастую сам выбирал метод, который нужно было использовать.
11:02 21.06.2020
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но, каков смысл этого перечисления ? Кто такой Сталин
> > Сталин был цельной личностью умеющей ставить реальные задачи и добиваться их осуществления на основе принципа - политика это искусство возможного.
Сталин был самоуверен и нагл, при этом игнорируя простейшую истину, которую знает руководитель любого уровня: кроме плана А, нужно иметь как минимум план Б.
11:10 21.06.2020
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> После смерти Ленина Сталин стал новым харизматическим лидером и сохранил свою харизму вплоть до самой смерти.
И как только последующие коммунистические вожди забыли о репрессиях и геноциде собственного народа так сразу и потеряли свою харизму... Захотели, видишь ли, коммунизму строить, а не собственную личную диктатуру.
и сейчас они там не у места. Беее 
