Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Сталин, грани таланта

  54321_писец
37826


Сообщений: 4905
18:28 21.06.2020
Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> ...
> Ах, да, особых талантов у Сталина, мною обнаружено не было.
quoted1
Ну да, через 30 лет по экономике второе государство в мире, сухопутной армии нет равных, влияние на добрую половину мира. Через 10 лет после смерти человек (советский человек) в космосе. И сегодня наша безопасность в мире заложена во времена Сталина. А так да, больше достоинств у Сталина не наблюдается.
Нравится: Егор Ардов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Жук
55830


Сообщений: 19974
18:45 21.06.2020
54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Ну да, через 30 лет по экономике второе государство в мире, сухопутной армии нет равных, влияние на добрую половину мира. Через 10 лет после смерти человек (советский человек) в космосе. И сегодня наша безопасность в мире заложена во времена Сталина. А так да, больше достоинств у Сталина не наблюдается.
quoted1

Не путайте достижения государства и таланты его руководителя.
Кроме того, справедливо было бы спросить о достижениях социализма у жертв режима. Лошадь тоже можно загнать до смерти, ради своих планов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81256
18:49 21.06.2020
54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Любопытно ,что при таком количестве сталинистов на форуме и при такой якобы поддержке личности Сталина в России тема пустая.от посетителей.и участников . Это свидетельство того ,что Сталин для них лишь икона ,Реальный Сталин никому не интересен ,от слова абсолютно .
quoted2
>Дык, с вами обсуждать, что к бабушкам на лавку у подъезда подсесть.
quoted1
В смысле вы оопределили ваш предел компетенции.. Вы лишь бабушкам на лавке у подъезда способны про Сталина что то говорить . Я вас услышал и понял .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81256
18:50 21.06.2020
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Я думаю речь о том, что ЗА РАЗ на нём всегда была только одна пара сапог и только один френч
quoted1
Вы меня очень удивили .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81256
18:52 21.06.2020
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Речь идёт о другом -о необходимости диктатуры в определённых условиях.
quoted1

Так и я об этом ,кто эти условия определяет ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  54321_писец
37826


Сообщений: 4905
19:25 21.06.2020
Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Не путайте достижения государства и таланты его руководителя.
quoted1
То есть вы возмущены, что Сталин заставил страну работать? И работать достаточно эффективно? И как без организационных талантов руководителя можно добиться успехов? Где-нибудь и в какие-нибудь времена такое замечено было? И где достижения сегодняшнего государства? Соглашусь, одного таланта мало, но талант необходим, не менее важным является плодотворная дебютная идея. А она у Сталина тоже была.
> Кроме того, справедливо было бы спросить о достижениях социализма у жертв режима.
quoted1
Вор должен сидеть в тюрьме, а не в лондонах.
> Лошадь тоже можно загнать до смерти, ради своих планов.
quoted1
Вы видимо не в курсе, что на смену лошади пришли трактора. Правда сегодня ни своих лошадей, ни своих тракторов практически нет, — загнали лошадок.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
19:47 21.06.2020
Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мне, например, интересно, как человек без образования, вышедший из низов Российской империи, проведший половину своей жизни среди политических маргиналов и преступников, смог управлять страной.
quoted1

Да ещё как умело и грамотно управлять!

Когда говорят о необразованности Сталина, то это очень большое заблуждение.
И старательно насаждаемый идеологический миф.

1. Об образовании Сталина историк Рыбас С. Ю:

"Когда говорят, что Сталин необразованный, — это точка зрения сегодняшняя, а, как говорил историк Соловьёв, героев надо судить по законам их времени.
<…>
Так вот, Сталин закончил с отличием училище духовное, потом не закончил семинарию Тбилисскую, но закончил четыре класса и получил свидетельство о праве преподавать в начальной школе.

Его библиотека насчитывала 20 тысяч томов, в большинстве которых есть его отметки, - а, как мы знаем, нынешний курс высшего образования подразумевает, что студент должен прочесть минимум 100 книг.

То есть Сталин был очень серьёзно подготовлен, и об этом есть интересное замечание Йозефа Шумпетера, соратника Хайека, австрийского политолога и экономиста.

Он написал в своей работе «Капитализм, социализм и демократия» 1945 года, что равного Сталину по интеллектуальному уровню в современном мире он не встречал. То есть это оценка совершенно объективная, и в ней совпадают несколько совершенно разных источников".

I. Из: Значение Сталина для современного общества. Круглый стол к 60-летию со дня смерти.
Выступление Святослава Рыбаса:
https://topwar.ru/24955-znachenie-stalina-dlya-s...
Нравится: 54321_писец
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
19:51 21.06.2020
2. А вот что пишет враг Сталина — полковник царской армии Носович, перебежавший от красных к белым:

"Хитрый, умный, образованный и чрезвычайно изворотливый…" — вот первая характеристика И. В. Сталина Носовичем, которого он знал по Царицыну.

«…Не в правилах, очевидно, такого человека, как Сталин, уходить от раз начатого им дела.
Надо отдать справедливость ему, что е го энергии может позавидовать любой, из старых администраторов, а способности применяться к делу и обстоятельствам следовало бы поучиться многим».

Источник: https://www.litmir.me/br/?b=597661&p=6
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
20:08 21.06.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Великая победа до сих пор аукается вымиранием населения страны.
quoted1
Вот неправда.

Вымирание населения пошло после горбачевско-ельцинского развала страны на в том числе и враждебные к РФ осколки.

На https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/263258#):... в таблице «Население Советского Союза по годам» нахожу:
—  На январь 1946 г. численность населения СССР — 170 548 000 человек;
—  На январь 1951 г. численность населения СССР — 182 321 000 человек.
Следовательно, прирост населения за 5 послевоенных лет, когда шло восстановление народного хозяйства после тяжелейшей, разрушительной войны, составил (182 321 000 — 170 548 000) = 11 773 000 человек.

То есть, мы прирастали более чем по 2,3 млн. человек ежегодно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
20:10 21.06.2020
Сравним полученные данные с периодом расцвета либеральной демократии. И на http://www.demographia.ru/articles_N/index.html... в таблице «Рождаемость, смертность и естественный прирост населения» находим:
- 1990 г. прирост 332, 9 тыс. человек;
- 1995 г. убыль 840,0 тыс. человек;
- 2000 г. убыль 958, 5 тыс. человек;
- 2001 г. убыль 943, 3 тыс. человек;
- 2002 г. убыль 935, 3 тыс. человек;
- 2003 г. убыль 888,5 тыс. человек;
- 2004 г. убыль 729, 9 тыс. человек;
- 2005 г. убыль 846, 5 тыс. человек.
Последний год, когда ещё был хоть и небольшой прирост населения – это 1990-й год, всё ещё сказывалась, видимо, инерция «тоталитарного» СССР.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Жук
55830


Сообщений: 19974
20:13 21.06.2020
54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
> То есть вы возмущены, что Сталин заставил страну работать? И работать достаточно эффективно?
quoted1

В вашем вопросе - есть уже ответ. Именно, что заставил. А надо было, не только использовать догмы марксизма-ленинизма, а уметь использовать и развивать, хотя бы ленинский НЭП, частный сектор. Террор есть, ума не надо. Эффективности социализма хватило на 70 лет. Тупиковый путь, - пытаться заставить людей жить по догмам теоретиков.

54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
> И как без организационных талантов руководителя можно добиться успехов? Где-нибудь и в какие-нибудь времена такое замечено было?
quoted1

Читайте Маркса - феодальный строй, отношения личной зависимости (это колхозы), рабовладельческий строй (это ГУЛАГ).


54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
> И где достижения сегодняшнего государства?
quoted1

Отсутствуют гражданские войны. Нет преследований за контрреволюционные взгляды. Отсутствуют голодные годы. Многопартийность. Не репрессируют ученых, военачальников, партийных деятелей. Развитие всех форм собственности: частная, кооперативная, государственная, смешанная.
Т.е. буржуазные свободы и демократия во всей красе.
Из достижений экономики могу только припомнить развитие нефте-газовой промышленности, автомобилестроение и новый космодром. Развитие армии и ВПК.



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
20:16 21.06.2020
Может быть с 2010-х годов что-то улучшилось в плане естественного прироста населения РФ?

— За 2010 год убыль 239 568 человек
— За 2011 год убыль 129 091 человек
— За 2012 год убыль: 4 251 человек
— За 2013 год прирост: 24 013 человек
— За 2014 год прирост 30 336 человек
— За 2015 год прирост 32 038 человека
— За 2016 год прирост 5 343 человека

В течение всего лишь 4-х лет был небольшой прирост населения, несравнимый с миллиоными приростами в СССР.
А дальше опять же наблюдается тенденция на убыль естественного прироста населения РФ:

— За 2017 год убыль 134 456 человека
— За январь-сентябрь 2018 года убыль 173 355 человек

Данные взял отсюда:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81256
20:19 21.06.2020
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> - 2004 г. убыль 729, 9 тыс. человек;
> - 2005 г. убыль 846, 5 тыс. человек.
> Последний год, когда ещё был хоть и небольшой прирост населения – это 1990-й год, всё ещё сказывалась, видимо, инерция «тоталитарного» СССР.
quoted1

Ты не туда и не там смотришь . Смотри на возрастную структуру населения..
Для начала. В 1959 65 % населения люди до 35 лет . Приводи сколько таковых по переписи в 1970 ,1979 и далее .
После войны была очень низкая смертность,в России иногда менее миллиона человек а год . Это не удивительно ,если людей пенсионного возраста в том же 1959 году всего лишь 10% .
Эта низкая смертность ,бывшая результатом массовой гибели людей во время ВОВ и определила рост численности населения в РСФСР.
Я понимаю вас ,что именно..Ельцин с Путиным устроили огромное падение рождаемости с середины 69х до начала 80х . Или вы не в курсе этого периода ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пульсар
zzrr


Сообщений: 45412
20:20 21.06.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Так и я об этом, кто эти условия определяет?
quoted1

Обычно несовершенство существующей системы. Те же право охранители.

Со Сталиным другое -не умение грамотно руководить обществом (имея ввиду хоть какую демократию, вернее -её отсутствие), приходится прибегать к диктатуре.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
20:20 21.06.2020
Продолжительности жизни в РФ растёт за счёт поколений Советского Союза, когда были на уровне медицина, питание, физкультура, отдых и соответственно меньше стрессов присущих либерализму-капитализму.

Кому сегодня 60 — 70, 80 и более лет?
Родившимся при Сталине до и после 1945 года….
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Сталин, грани таланта. Ну да, через 30 лет по экономике второе государство в мире, сухопутной армии нет равных, ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия