> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение: >> Рост экономики падает однозначно и без вариантов по мере ее развития.
> > Падение роста экономики в том виде какое было при Хрущеве и Брежневе — абсолютно говорит о бездарности их управления. > *
>> Про разруху гражданской. Она была преодолена благодаря НЭПу (капитализму) к 1927 году (см .материалы ВКП (б))
> > Суть не конкретно в разрухе. Года гражданской и когда разруху преодолевали, можно было тратить на развитие. К 30 годам было ясно, что нужно что-то менять и делать радикальное, либо страну сомнут в будущей войне. > *
>> К июню 1941 было изготовлено 20 тысяч танков 20 тысяч самолётов, 100 тысяч орудий, 1 миллион автоматов. Через 4 месяца этого уже ничего не было, Но было 3,5 миллиона человек в плену, и почти миллион перешли на сторону немцев.
>> Так может если вместо вооружений начать делать стиральные машины и холодильники, строить массово подобно Хрущеву жилье перед войной, люди бы не стали задаваться и переходить на другую сторону.
> > Вместо «20 миллионов» борющихся с фашистами, было бы «21 миллион» с кратно меньшим количеством вооружения. Вот это была бы сила, которая Гитлера смела за пол месяца?!!! >
Суть в том что проблемы 1941 — это неумелое и неразумное руководство армией .Это общепризнанное мнение иногда формулируемые как -" воевать ещё не умели" То есть в 1941 году Сталин ещё не был гениальным. Один момент. Расейняйский танк. Один так КВ-1!сдерживал немецкую дивизию. Причем его так и не смогли уничтожить, даже авиацией. Так вот вот в 3 м мех корпусе 23тюня осталась одна 2-я танковая дивизия (на вооружении более 250 танков, из них около 50 танков КВ-1). 50 танков КВ-1. Которые немцы просто ничем не могли уничтожить. 25 июня танков не осталось ни одного .Что с ними случилось и почему, можно лишь догадываться, зная об огромном количестве брошенной советской техники. Просто потому, что горючее кончилось. Вот это и есть истинная гениальность Сталина и мудрое руководство коммунистической партии.
>> >> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение: >>> Рост экономики падает однозначно и без вариантов по мере ее развития.
>>
>> Падение роста экономики в том виде какое было при Хрущеве и Брежневе — абсолютно говорит о бездарности их управления. >> *
>>> Про разруху гражданской. Она была преодолена благодаря НЭПу (капитализму) к 1927 году (см .материалы ВКП (б))
>> >> Суть не конкретно в разрухе. Года гражданской и когда разруху преодолевали, можно было тратить на развитие. К 30 годам было ясно, что нужно что-то менять и делать радикальное, либо страну сомнут в будущей войне.
>>> К июню 1941 было изготовлено 20 тысяч танков 20 тысяч самолётов, 100 тысяч орудий, 1 миллион автоматов. Через 4 месяца этого уже ничего не было, Но было 3,5 миллиона человек в плену, и почти миллион перешли на сторону немцев.
>>> Так может если вместо вооружений начать делать стиральные машины и холодильники, строить массово подобно Хрущеву жилье перед войной, люди бы не стали задаваться и переходить на другую сторону.
>> >> Вместо «20 миллионов» борющихся с фашистами, было бы «21 миллион» с кратно меньшим количеством вооружения. Вот это была бы сила, которая Гитлера смела за пол месяца?!!! >>
> > Суть в том что проблемы 1941 — это неумелое и неразумное руководство армией .Это общепризнанное мнение иногда формулируемые как -" воевать ещё не умели" То есть в 1941 году Сталин ещё не был гениальным. > Один момент. Расейняйский танк. Один так КВ-1!сдерживал немецкую дивизию. Причем его так и не смогли уничтожить, даже авиацией.
> Так вот вот в 3 м мех корпусе > 23тюня осталась одна 2-я танковая дивизия (на вооружении более 250 танков, из них около 50 танков КВ-1). > 50 танков КВ-1. Которые немцы просто ничем не могли уничтожить. 25 июня танков не осталось ни одного .Что с ними случилось и почему, можно лишь догадываться, зная об огромном количестве брошенной советской техники. Просто потому, что горючее кончилось. Вот это и есть истинная гениальность Сталина и мудрое руководство коммунистической партии.
1) Гитлер напал на СССР, следовательно считал свою армию сильнее. 2) Гитлер по любому хотел до Зимы победить, следовательно считал свою армию сильнее.
Не знаю насколько далеко/близко к идеалу ведения войны был СССР в 41, но именно коммунисты, а не капиталисты "на экзамене военного мастерства гражданской" показали умение воевать и заслуженно получили армию в свои руки.
>>>> Про разруху гражданской. Она была преодолена благодаря НЭПу (капитализму) к 1927 году (см .материалы ВКП (б)) >>> >>> Суть не конкретно в разрухе. Года гражданской и когда разруху преодолевали, можно было тратить на развитие. К 30 годам было ясно, что нужно что-то менять и делать радикальное, либо страну сомнут в будущей войне.
>>> * >>>> К июню 1941 было изготовлено 20 тысяч танков 20 тысяч самолётов, 100 тысяч орудий, 1 миллион автоматов. Через 4 месяца этого уже ничего не было, Но было 3,5 миллиона человек в плену, и почти миллион перешли на сторону немцев. >>>> Так может если вместо вооружений начать делать стиральные машины и холодильники, строить массово подобно Хрущеву жилье перед войной, люди бы не стали задаваться и переходить на другую сторону.
>>> >>> Вместо «20 миллионов» борющихся с фашистами, было бы «21 миллион» с кратно меньшим количеством вооружения. Вот это была бы сила, которая Гитлера смела за пол месяца?!!!
>>>
>> >> Суть в том что проблемы 1941 — это неумелое и неразумное руководство армией .Это общепризнанное мнение иногда формулируемые как -" воевать ещё не умели" То есть в 1941 году Сталин ещё не был гениальным. >> Один момент. Расейняйский танк. Один так КВ-1!сдерживал немецкую дивизию. Причем его так и не смогли уничтожить, даже авиацией.
>
>> Так вот вот в 3 м мех корпусе
>> 23тюня осталась одна 2-я танковая дивизия (на вооружении более 250 танков, из них около 50 танков КВ-1). >> 50 танков КВ-1. Которые немцы просто ничем не могли уничтожить. 25 июня танков не осталось ни одного .Что с ними случилось и почему, можно лишь догадываться, зная об огромном количестве брошенной советской техники. Просто потому, что горючее кончилось. Вот это и есть истинная гениальность Сталина и мудрое руководство коммунистической партии.
> > 1) Гитлер напал на СССР, следовательно считал свою армию сильнее.
А страну больше. Вам фраза "коллос на глиняных ногах" ничего не говорит ? Суть кроме военной есть ещё и политические оценки ситуации. Тут Гитлер практически оказался прав. Число советских граждан перешедших к нему на службу ,причем на службу в ВС впечатляет - более миллиона . То есть миллионов армия граждан СССР воевала против СССР. Возможно он рассчитывал на 2 -3 миллиона . Но суть у него почти все получилось .Он не учел всего пару факторов - наличие в Росссн зимы и то что режим Сталина был более жёстким и тоталитарным чем нацистский
> 2) Гитлер по любому хотел до Зимы победить, следовательно считал свою армию сильнее. >
Когда кто-то бьёт первым ножом того у кого есть автомат .,это не значит ,что он сильнее или лучше вооружен. Просто когда бьёт первым и внезапно - это единственный шанс - это банальность. Если понять почему Гитлер начал войну с СССР ,то станет ясно - он пытался использовать свой единственный шанс .
> Не знаю насколько далеко/близко к идеалу ведения войны был СССР в 41, но именно коммунисты, а не капиталисты "на экзамене военного мастерства гражданской" показали умение воевать и заслуженно получили армию в свои руки.
Вот потому что не знаете как развивались события в 1941 году ,да и в 1942 , да и в 1943 .вы и пытаетесь что-то говорить ,прикрывая все эти безобразия победой в 1945 ,ценой практически каждого шестого жителя СССР А про "экзамене военного мастерства гражданской" и показ умения воевать ", маленькая деталь .Под Ленинградом маршал СССР Ворошилов лично поднимал бойцов в атаку бегая по бруствера окопа в полный рост .То есть выполнял функции командира взвода. А Ленинград тем временем попал в блокаду . Стратегией заниматься было некому и некогда .
>>>> Про разруху гражданской. Она была преодолена благодаря НЭПу (капитализму) к 1927 году (см .материалы ВКП (б)) >>> >>> Суть не конкретно в разрухе. Года гражданской и когда разруху преодолевали, можно было тратить на развитие. К 30 годам было ясно, что нужно что-то менять и делать радикальное, либо страну сомнут в будущей войне.
>>> * >>>> К июню 1941 было изготовлено 20 тысяч танков 20 тысяч самолётов, 100 тысяч орудий, 1 миллион автоматов. Через 4 месяца этого уже ничего не было, Но было 3,5 миллиона человек в плену, и почти миллион перешли на сторону немцев. >>>> Так может если вместо вооружений начать делать стиральные машины и холодильники, строить массово подобно Хрущеву жилье перед войной, люди бы не стали задаваться и переходить на другую сторону.
>>> >>> Вместо «20 миллионов» борющихся с фашистами, было бы «21 миллион» с кратно меньшим количеством вооружения. Вот это была бы сила, которая Гитлера смела за пол месяца?!!!
>>>
>> >> Суть в том что проблемы 1941 — это неумелое и неразумное руководство армией .Это общепризнанное мнение иногда формулируемые как -" воевать ещё не умели" То есть в 1941 году Сталин ещё не был гениальным. >> Один момент. Расейняйский танк. Один так КВ-1!сдерживал немецкую дивизию. Причем его так и не смогли уничтожить, даже авиацией.
>
>> Так вот вот в 3 м мех корпусе >> 23тюня осталась одна 2-я танковая дивизия (на вооружении более 250 танков, из них около 50 танков КВ-1). >> 50 танков КВ-1. Которые немцы просто ничем не могли уничтожить. 25 июня танков не осталось ни одного .Что с ними случилось и почему, можно лишь догадываться, зная об огромном количестве брошенной советской техники. Просто потому, что горючее кончилось. Вот это и есть истинная гениальность Сталина и мудрое руководство коммунистической партии.
> > 1) Гитлер напал на СССР, следовательно считал свою армию сильнее.
> 2) Гитлер по любому хотел до Зимы победить, следовательно считал свою армию сильнее. > > Не знаю насколько далеко/близко к идеалу ведения войны был СССР в 41, но именно коммунисты, а не капиталисты "на экзамене военного мастерства гражданской" показали умение воевать и заслуженно получили армию в свои руки.
Изучи военное дело что значит наступать и оборонятся .. при таких данных надо быть совсем лохом в военном деле чтоб не опрокинуть наступление немцев на границе
10:00 22.02.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Тут Гитлер практически оказался прав. > Он не учел всего пару факторов - наличие в Росссн зимы...
А я и не знал, что Гитлер был слабоумным... *
> Когда кто-то бьёт первым ножом того у кого есть автомат .,это не значит ,что он сильнее или лучше вооружен. Просто когда бьёт первым и внезапно - это единственный шанс - это банальность.
Ну вот вы сами привели версию, почему в 41 первом тяжело было коммунистам.
"Демократия-плохая форма правления, однако ничего лучшего человечество не придумало" . Капиталисты в революцию-гражданскую показали свою бездарность, а потому лучше управлять армией чем коммунисты всё равно было некому. Посему выдуманные антисоветчиками "миражи" о ведении на кофейной гуще войны Гитлером ничего не значат.
10:08 22.02.2020
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> Изучи военное дело что значит наступать и оборонятся. при таких данных надо быть совсем лохом в военном деле чтоб не опрокинуть наступление немцев на границе
Какими бы «лохами» не были коммунисты, но капиталисты оказались ещё большими проиграв им в гражданской. Вы вместо коммунистов хотели бы, что бы русской армией управляли марсиане?!
Танки в СССР были хуже чем у Гитлера, количество не решало. Потому сразу после начала войны и стали делать новые Т-34.
Гитлер напал на СССР, потому что считал свою армию сильнее…
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тут Гитлер практически оказался прав. >> Он не учел всего пару факторов - наличие в Росссн зимы...
> > А я и не знал, что Гитлер был слабоумным...
> *
>> Когда кто-то бьёт первым ножом того у кого есть автомат .,это не значит ,что он сильнее или лучше вооружен. Просто когда бьёт первым и внезапно - это единственный шанс - это банальность.
> > Ну вот вы сами привели версию, почему в 41 первом тяжело было коммунистам. >
Потому что о людях никогда не думали . Кстати и потом было легко по этой же причине .
> "Демократия-плохая форма правления, однако ничего лучшего человечество не придумало" . Капиталисты в революцию-гражданскую показали свою бездарность, а потому лучше управлять армией чем коммунисты всё равно было некому. Посему выдуманные антисоветчиками "миражи" о ведении на кофейной гуще войны Гитлером ничего не значат.
Я так вам намекну -;капиталистов в Росси и почти было в1917 . Они не могли воевать ни с кем. Ну да не суть . Победителей потом в большинстве своем в 1937 -1938 перестреляли или а лагерях сгноили. Вот ведь оно как . А те кто остались за 4 месяца отдали полстраны потеряв почти всю армию начального периода при этом имея превосходство в технике живой силе Вооюя при малой кровью и на чужой территории согласно устава РККА . Это действительно надо ещё суметь ,не каждый сможет такое
10:16 22.02.2020
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Изучи военное дело что значит наступать и оборонятся. при таких данных надо быть совсем лохом в военном деле чтоб не опрокинуть наступление немцев на границе
> > Какими бы «лохами» не были коммунисты, но капиталисты оказались ещё большими проиграв им в гражданской. Вы вместо коммунистов хотели бы, что бы русской армией управляли марсиане?!
в гаджанской войне главные силы были это белогвардейцы .Колчак. за возрождение монархии ….
> Танки в СССР были намного хуже чем у Гитлера, количество не решало. Потому сразу после начала войны и стали делать новые Т-34.
Изучи что значит оборона и наступление .при гармотной обороне соотношение сил должно быть не менее два к одному чтоб прорвать её
> Гитлер напал на СССР, потому что считал свою армию сильнее…
Гитлер знал о том что сталин возомнил себя полководцем и тупо загубило армию СССР уничтожив руководство и оставив лишь плибеев восхваляющих его >
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Тут Гитлер практически оказался прав. >>> Он не учел всего пару факторов - наличие в Росссн зимы...
>> >> А я и не знал, что Гитлер был слабоумным...
>
>> *
>>> Когда кто-то бьёт первым ножом того у кого есть автомат .,это не значит ,что он сильнее или лучше вооружен. Просто когда бьёт первым и внезапно - это единственный шанс - это банальность.
>> >> Ну вот вы сами привели версию, почему в 41 первом тяжело было коммунистам. >>
>Потому что о людях никогда не думали . Кстати и потом было легко по этой же причине.
>> "Демократия-плохая форма правления, однако ничего лучшего человечество не придумало" . Капиталисты в революцию-гражданскую показали свою бездарность, а потому лучше управлять армией чем коммунисты всё равно было некому. Посему выдуманные антисоветчиками "миражи" о ведении на кофейной гуще войны Гитлером ничего не значат.
>Я так вам намекну -;капиталистов в Росси и почти было в1917 . Они не могли воевать ни с кем. > Ну да не суть . > Победителей потом в большинстве своем в 1937 -1938 перестреляли или а лагерях сгноили. Вот ведь оно как .
> А те кто остались за 4 месяца отдали полстраны потеряв почти всю армию начального периода при этом имея превосходство в технике живой силе > Вооюя при малой кровью и на чужой территории согласно устава РККА . > Это действительно надо ещё суметь ,не каждый сможет такое
После экономики русских недокапиталистов + разрухи гражданской, молодая 10-ти летняя промышленность СССР не смогла создать оружие равноценное Гитлеровским. Гитлер знал что сильнее - потому и напал.
Если альтернатива коммунистам даже не капиталисты, а проигравшие им в гражданской белые феодалы, то о чём вообще речь?! Как бы не вели войну коммунисты, никого лучше не было...
>>> * >>>> Когда кто-то бьёт первым ножом того у кого есть автомат .,это не значит ,что он сильнее или лучше вооружен. Просто когда бьёт первым и внезапно - это единственный шанс - это банальность.
>>> >>> Ну вот вы сами привели версию, почему в 41 первом тяжело было коммунистам.
>>>
>>Потому что о людях никогда не думали . Кстати и потом было легко по этой же причине.
>>> "Демократия-плохая форма правления, однако ничего лучшего человечество не придумало" . Капиталисты в революцию-гражданскую показали свою бездарность, а потому лучше управлять армией чем коммунисты всё равно было некому. Посему выдуманные антисоветчиками "миражи" о ведении на кофейной гуще войны Гитлером ничего не значат.
>>Я так вам намекну -;капиталистов в Росси и почти было в1917 . Они не могли воевать ни с кем. >> Ну да не суть . >> Победителей потом в большинстве своем в 1937 -1938 перестреляли или а лагерях сгноили. Вот ведь оно как .
>
>> А те кто остались за 4 месяца отдали полстраны потеряв почти всю армию начального периода при этом имея превосходство в технике живой силе >> Вооюя при малой кровью и на чужой территории согласно устава РККА .
>> Это действительно надо ещё суметь ,не каждый сможет такое
> > После экономики русских недокапиталистов + разрухи гражданской, молодая 10-ти летняя промышленность СССР не смогла создать оружие равноценное Гитлеровским. Гитлер знал что сильнее - потому и напал. >
А как же лучшие танки в мире Т-34 ? Вы по них забыли . А КВ-1 против которых у Рейха не было ничего ,от слова вообще . Так вот Т-34 и КВ -2 в сумме на июнь 1941 было больше ,чем вообще всех танков у Вермахта . А 10 самолётов - это лучше тчем один ,который лишь немного лучше одного советского .
> Если альтернатива коммунистам даже не капиталисты, а проигравшие им в гражданской белые феодалы, то о чём вообще речь?! Как бы не вели войну коммунисты, никого лучше не было...
Дело опять не а умении воевать. Война не только этим выигрывают .Но коммунисты ничего не умели и не могли уметь по определению . Так как специалистами они не были ,да и потом не стали .
10:50 22.02.2020
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Изучи военное дело что значит наступать и оборонятся. при таких данных надо быть совсем лохом в военном деле чтоб не опрокинуть наступление немцев на границе
>> >> Какими бы «лохами» не были коммунисты, но капиталисты оказались ещё большими проиграв им в гражданской. Вы вместо коммунистов хотели бы, что бы русской армией управляли марсиане?!
> в гаджанской войне главные силы были это белогвардейцы .Колчак. за возрождение монархии ….
А я и не знал, что в Великобритании не капитализм, а монархия!!! Кто бы там не был противником коммунистов, они им проиграли. И не как думают о коммунистах, что во ВМ они сначала облажались, а потом исправляли ошибку. А те полностью были бездарными. Имея в своих руках страну, оружие, не расстрелянных генералов - всю гражданскую лажали от начала до конца. *
>> Танки в СССР были намного хуже чем у Гитлера, количество не решало. Потому сразу после начала войны и стали делать новые Т-34. > Гитлер знал о том что сталин возомнил себя полководцем и тупо загубило армию СССР уничтожив руководство и оставив лишь плибеев восхваляющих его.
"Когда пол страны были под фашистами и не было умелых генералов, Гитлер охреневал недоумевая - откуда у Сталина столько новых умелых генералов. Гитлер не знал, что Сталин обладает способностями поставлять умелых генералов с Марса."
11:04 22.02.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Дело опять не а умении воевать. Война не только этим выигрывают .Но коммунисты ничего не умели и не могли уметь по определению . Так как специалистами они не были ,да и потом не стали .
Как бы не были бездарны коммунисты, русские капиталисты/феодалы оказались бездарнее. Я опять спрашиваю, вы вместо коммунистов желаете видеть в руководстве умелых марсиан?!
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Изучи военное дело что значит наступать и оборонятся. при таких данных надо быть совсем лохом в военном деле чтоб не опрокинуть наступление немцев на границе
>>> >>> Какими бы «лохами» не были коммунисты, но капиталисты оказались ещё большими проиграв им в гражданской. Вы вместо коммунистов хотели бы, что бы русской армией управляли марсиане?!
>> в гаджанской войне главные силы были это белогвардейцы .Колчак. за возрождение монархии ….
> > А я и не знал, что в Великобритании не капитализм, а монархия!!!
она выступал лишь ка союзник на стороне белых
> Кто бы там не был противником коммунистов, они им проиграли.
А почему началась ВОВ и какой ценой досталась победа .не думал ?
> И не как думают о коммунистах, что во ВМ они сначала облажались, а потом исправляли ошибку. А те полностью были бездарными. Имея в своих руках страну, оружие, не расстрелянных генералов - всю гражданскую лажали от начала до конца.
Вы о чем расшифруй ?
>>> Танки в СССР были намного хуже чем у Гитлера, количество не решало. Потому сразу после начала войны и стали делать новые Т-34.
>> Гитлер знал о том что сталин возомнил себя полководцем и тупо загубило армию СССР уничтожив руководство и оставив лишь плибеев восхваляющих его.
> > "Когда пол страны были под фашистами и не было умелых генералов, Гитлер охреневал недоумевая - откуда у Сталина столько новых умелых генералов. Гитлер не знал, что Сталин обладает способностями поставлять умелых генералов с Марса."
Умных генералов начали срочно вытаскивать из лагерей когда поняли как обосрались ..только это и спасло ...
11:19 22.02.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> А как же лучшие танки в мире Т-34 ? Вы по них забыли . А КВ-1 против которых у Рейха не было ничего ,от слова вообще . Так вот Т-34 и КВ -2 в сумме на июнь 1941 было больше ,чем вообще всех танков у Вермахта . > А 10 самолётов - это лучше тчем один ,который лишь немного лучше одного советского .
На 1 гитлеровский самолет не было 10 советских... "К началу войны в западных приграничных округах дислоцировалось 19 механизированных корпусов, насчитывавших 10 394 танка всех типов. Танки Т-34 от этого числа составляли всего 7,5%."
11:28 22.02.2020
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дело опять не а умении воевать. Война не только этим выигрывают .Но коммунисты ничего не умели и не могли уметь по определению . Так как специалистами они не были ,да и потом не стали .
> > Как бы не были бездарны коммунисты, русские капиталисты/феодалы оказались бездарнее.
Просто их физически было меньше . Видимо с арифметикой вы не а ладу . А известно, что толпа зайцев забьет льва .
> Я опять спрашиваю, вы вместо коммунистов желаете видеть в руководстве умелых марсиан?!
Кроме коммунистов людей не бывает . Смешно . Честно ,я не хочу чтобы мной кто- то управлял и навязывал мне саои идеи. ,хоть коммунисты хоть фашисты Главное в этом . А коммунистам флаг в руки - пусть выдвигают программу ,получают поддержку большинства на выборах и воплощают свою программу в жизнь. Все просто. Тем более если абсолютное большинство уже за эту программу которой нет в реальности.Так что вперёд к победе коммунизма. Только вот ваш коммунизм он антимарксистский., то бишь не научный . Ибо научный коммунизм утверждает ,что он ,коммунизм формируется полностью предыдущей ОЭФ Напомните ,что тут у вас к настоящему времени в коммунизме сформировано ? Ещё раз обращаю внимание коммунизм как и все остальные ОЭФ формируется объективными обществено-экономическими процессами в предыдущей ОЭФ , а отнюдь не строится обществом под присмотром и руководством погонщиков назваших себя "коммунистами" . Общество даже вавилонскую башню построить не смогло .
в гаджанской войне главные силы были это белогвардейцы .Колчак. за возрождение монархии …. 
