>>> философ (philosopher) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> В совке за переработку шел двойной оклад. Сам получал. У колхозников иной расклад, так как специфика труда своеобразная — коровам и посевам пофиг на КЗОТ. Зато доярки ходили в золоте, а механизаторы за тройку сезонов на жигуль зарабатывали. В семейном совокупе, естественно.
>>>
>>> В СССР у крестьянок не было пенсий и паспортов, а вместо золота - трудодни. quoted3
>>Ты не чернокожий сержант из Вирджинии? >> В 70-80-х у всех были паспорта, а про трудодни лишь легенды рассказывали. quoted2
> > А разве разговор только о 80-тых?! Бывшее до этого типа не в счёт?! quoted1
Там можно и про батраков самодержавия поговорить? У вас там когда ку-клукс-клан негров линчевать прекратил?
>> Я ещё могу согласится что с 1930х начала коллективизации и до Хрущёва крестьяне не имели права уезжать из деревень, как бы крепостные рабы quoted2
> > О том и речь, что говорили о свободе, равенстве, братстве, "землю крестьянам"..., а в итоге сделали дискриминацию и рабство! > Многие крестьяне, которым при Хрущёве было больше 30 лет и с образованием несколько классов практически не могли выбраться из деревни, кому они в городе нужны?! Так и оставались в колхозах. Целое поколение крестьян (рожденные с начала века и до 30-тых годов) были крепостными рабами в СССР... quoted1
А что цель деревенского человека непременно уехать в город?
Ты знаешь что многие не уезжали и не хотели уезжать в этом можно убедиться после Хрущева. И в город уезжали , но и в деревне полно народа оставалось Не забываем и про райцентры которые активно развивались, имели предприятия сельхозтехника, сельхозхтмия, дсу, СМУ, ПМК и т.д
философ (philosopher) писал (а) в ответ на сообщение:
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> "Богатое", вырастил землянику. Пошёл на остановку продать… а тут рейд: «борьба с нетрудовыми доходами». Хорошо если только землянику отберут, а то ведь и имущество конфисковывали. >> Золотое время. quoted2
>Да ладно сказки рассказывать. За литр земляники кровавое гебье крестьян по тюрьмам гноило. quoted1
Да ладно вам... по тюрьмам-то не гноило. Бабок-то гоняли с ландышами, и с ягодами, и с зеленью от магазинов, остановок и станций в основном.
> Иди на колхозный рынок и торгуй хоть до усрачки. Или и сейчас на тротуаре торговать можно? quoted1
Так это хорошо, когда можно дойти до рынка, а когда он километрах в 15 - 20?
>>> Я ещё могу согласится что с 1930х начала коллективизации и до Хрущёва крестьяне не имели права уезжать из деревень, как бы крепостные рабы quoted3
>> >> О том и речь, что говорили о свободе, равенстве, братстве, "землю крестьянам"..., а в итоге сделали дискриминацию и рабство! >> Многие крестьяне, которым при Хрущёве было больше 30 лет и с образованием несколько классов практически не могли выбраться из деревни, кому они в городе нужны?! Так и оставались в колхозах. Целое поколение крестьян (рожденные с начала века и до 30-тых годов) были крепостными рабами в СССР... quoted2
> > А что цель деревенского человека непременно уехать в город? > > Ты знаешь что многие не уезжали и не хотели уезжать в этом можно убедиться после Хрущева. > И в город уезжали , но и в деревне полно народа оставалось > Не забываем и про райцентры которые активно развивались, имели предприятия сельхозтехника, сельхозхтмия, дсу, СМУ, ПМК и т.д >
> Везде бурлила жизнь во времена рабства > > После освобождения земли вымирают quoted1
Жизнь ещё больше бурлила при царе. Хотя тогда намного хуже жили чем сейчас например в Австралии. "Бурление жизни" показатель разведения рабов, а не счастья людей.
Школы и прочее строят и в Молдавии, Киргизии, Украине, России... Это не показатель.
Через года кто то напишет: раньше не все врачи создавали частные клиники, значит нравилось работать в гос. поликлиниках на маленькую зарплату...
>>> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> философ (philosopher) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> В совке за переработку шел двойной оклад. Сам получал. У колхозников иной расклад, так как специфика труда своеобразная — коровам и посевам пофиг на КЗОТ. Зато доярки ходили в золоте, а механизаторы за тройку сезонов на жигуль зарабатывали. В семейном совокупе, естественно. >>>>
>>>> В СССР у крестьянок не было пенсий и паспортов, а вместо золота - трудодни.
>>> Ты не чернокожий сержант из Вирджинии?
>>> В 70-80-х у всех были паспорта, а про трудодни лишь легенды рассказывали. quoted3
>> >> А разве разговор только о 80-тых?! Бывшее до этого типа не в счёт?! quoted2
>Там можно и про батраков самодержавия поговорить? > У вас там когда ку-клукс-клан негров линчевать прекратил? quoted1
А что про них говорить? Вы разве сомневаетесь, что самодержавные эксплуататоры плохо относились к народу?
Какое имеют отношение американские эксплуататоры к советским?
>>> Linar (34158) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Я ещё могу согласится что с 1930х начала коллективизации и до Хрущёва крестьяне не имели права уезжать из деревень, как бы крепостные рабы
>>> >>> О том и речь, что говорили о свободе, равенстве, братстве, "землю крестьянам"..., а в итоге сделали дискриминацию и рабство! >>> Многие крестьяне, которым при Хрущёве было больше 30 лет и с образованием несколько классов практически не могли выбраться из деревни, кому они в городе нужны?! Так и оставались в колхозах. Целое поколение крестьян (рожденные с начала века и до 30-тых годов) были крепостными рабами в СССР... quoted3
>> >> А что цель деревенского человека непременно уехать в город? >> >> Ты знаешь что многие не уезжали и не хотели уезжать в этом можно убедиться после Хрущева.
>> И в город уезжали , но и в деревне полно народа оставалось >> Не забываем и про райцентры которые активно развивались, имели предприятия сельхозтехника, сельхозхтмия, дсу, СМУ, ПМК и т.д >> quoted2
>
>> Везде бурлила жизнь во времена рабства >> >> После освобождения земли вымирают quoted2
> > Жизнь ещё больше бурлила при царе. Хотя тогда намного хуже жили чем сейчас например в Австралии. "Бурление жизни" показатель разведения рабов, а не счастья людей. > > Школы и прочее строят и в Молдавии, Киргизии, Украине, России... Это не показатель.
> > Через года кто то напишет: раньше не все врачи создавали частные клиники, значит нравилось работать в гос. поликлиниках на маленькую зарплату... > quoted1
Каких рабов во время Хрущёва и после него?
Свободные граждане, не хочешь не работай в поликлинике, кто тебя заставляет, иди на север, нефть качай
Сейчас кто едет работать на село?
Закрываются поликлиники, результат освобождения ни частного ни госсектора
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
> А что про них говорить? Вы разве сомневаетесь, что самодержавные эксплуататоры плохо относились к народу? quoted1
Действительно. Разве крестьянин хорошо относился к своим животным? Он же их нещадно эксплуатировал и создавал им невыносимые условия, правда ventlon? И вы, также плохо относитесь к своей собственности, ко всему, что вас окружает, ведь так?
>> >> Каких рабов во время Хрущёва и после него? quoted2
> > Зачем ты мне про Хрущева все время пишешь? Давай возьмем из царских веков пару самых лучших годов и скажем - а ведь хорошо при царях было... quoted1
Ты мне все время предъявляешь начало коллективизации где да у крестьян не было паспортов
Так это же было только в начале, до Хрущёва
Давай сравним лучшие годы крестьян при царе и при социализме
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А что про них говорить? Вы разве сомневаетесь, что самодержавные эксплуататоры плохо относились к народу? quoted2
>Действительно. Разве крестьянин хорошо относился к своим животным? Он же их нещадно эксплуатировал и создавал им невыносимые условия, правда ventlon? И вы, также плохо относитесь к своей собственности, ко всему, что вас окружает, ведь так? quoted1
Наполовину так. Когда выгодно - вещи и механизмы эксплуатируются на пределе, что бы выжать максимум. Например разгоняют компьютеры до предела.
Коров и других подобных животных доят или убивают, там своеобразная эксплуатация. А вот лошади получали с полна. Если была определенная ситуация, то они работали до полусмерти, а то их вообще загоняли насмерть, ещё и кнутом били.
Рабы/крепостные - они не как коровы, а именно как лошадь или компьютер. Их зачастую заставляли работать до возможного максимума.
>>> >>> Каких рабов во время Хрущёва и после него? quoted3
>> >> Зачем ты мне про Хрущева все время пишешь? Давай возьмем из царских веков пару самых лучших годов и скажем - а ведь хорошо при царях было... quoted2
> > Ты мне все время предъявляешь начало коллективизации где да у крестьян не было паспортов >
> Так это же было только в начале, до Хрущёва > > Давай сравним лучшие годы крестьян при царе и при социализме quoted1
Именно, что коммунисты сделали из крестьян людей второго сорта - вот тебе бабушка и Юрьев День тебе и справедливость, равенство, братство и землю крестьянам.
Не получится адекватного сравнения, при русских царях не было такой промышленности. А вот сравнивать жизнь при Монархиях в Европе 20 века и в СССР можно...
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А что про них говорить? Вы разве сомневаетесь, что самодержавные эксплуататоры плохо относились к народу? quoted2
>Действительно. Разве крестьянин хорошо относился к своим животным? Он же их нещадно эксплуатировал и создавал им невыносимые условия, правда ventlon? И вы, также плохо относитесь к своей собственности, ко всему, что вас окружает, ведь так? quoted1
Но ладно ещё крепостные. Если помещик не совсем с головой во зло окунулся, то крестьянам чуть полегче жилось. Но вот там, где нужны были огромные результаты - "участь людей была не завидна"! Строительство Петербурга, оружейные заводы, железная дорога, фабрики капиталистов. Там людей мучили работой до изнеможения, болезней и смертей. Умрут, у ворот полно других голодных безработных...
Но и это даже ещё не дно. Самое страшное была армия монархов злодеев. Лев Толстой и сам в армии служил и с другими очевидцами разговаривал. Он такое пишет, что диву даешься сколько может быть зла в людях. Солдат 25 лет мучили палками за неидеально чистую одежду!! Некоторые не могли выносить эти мучения и убегали, их ловили мучили уже до полусмерти под контролем врача, затем лечили, что бы опять мучить... Люди были под властью "фашистов", правда фашисты мучили и убивали своих врагов, а злодеи при монархии - СВОИХ!!!
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
> Именно, что коммунисты сделали из крестьян людей второго сорта - вот тебе бабушка и Юрьев День тебе и справедливость, равенство, братство и землю крестьянам. quoted1
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Именно, что коммунисты сделали из крестьян людей второго сорта - вот тебе бабушка и Юрьев День тебе и справедливость, равенство, братство и землю крестьянам. quoted2