>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> да ты шо >>> >>>> это кому писалось
>>>> >>>> конституциях СССР. 1977 года глава 7 ст 41 >>> И ты шо.
>>
>>> Это кому писалось
>>> >>> программе РЕН-ТВ на эту неделю
>> >> Знаю старого человека, который раньше жил в деревнях (никакого отношения не имеет к кулакам и зекам). У него негативное отношение к СССР, потому что утверждает, что крестьян сделали рабами и на их рабском труде развивали страну. Также говорил, что в колхозах не было 8 часового рабочего дня, при этом платили меньше…
>Не только крестьянам, но и рабочим платили значительно меньше чем они вырабатывали. Вы как думаете, какими деньгами оказывалась помощь так называемым развивающимся странам? Вот к примеру Асуанская гидростанция строилась на что и за что? > О каких 8 часах работы в страду может быть речь? От темна и до темна, а то и в ночь бессменно… В страду конечно платили несколько более, но здоровью эта оплата вряд ли помогала.
>> Не нужно идеализировать никакое государство и отвергать очевидное. В СССР была несправедливость, как и везде…
>А, что такое справедливость? Как их различить справедливость и не справедливость? Нет, уж лучше эмоции оставить в стороне… > > ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> учи уроки
>>>>
>>> За тебя никто ничего делать не будет.
>>> Если бы там было написано «размер зарплаты Максима устанавливается им самим» — ты бы тоже это посчитал дискриминацией?
>> >> Для чего ложные примеры приводишь?! Не им самим, а зарплату Максима устанавливает его начальник… — абсолютная дискриминация.
>При найме на работу устанавливается испытательный срок. Нанимаемый за этот срок знакомится со своими обязанностями и проявляет свои возможности. Наниматель оценивает возможности нанимаемого точно так же как нанимаемый оценивает возможности нанимателя. Если возможности удовлетворяют обе стороны, то никакой дискриминации нет и быть не может. Ну, а коль нанимаемый не доволен, то он вполне, без записи в трудовой книжке о неудачной попытке, может продолжить поиск необходимых ему условий. Никакой дискриминации опять же нет. > В конце концов нанимаемый вполне может организовать свой бизнес, со своими условиями, что в СССР было вообще невозможно.
Меньше рабочим и крестьянам платят во всех странах — в СССР прочим странам строили; в других странах капиталисты забирают.
Относительная справедливость — это когда сколько поработал, столько и получил: кооперативы, само занятость и относительно рациональная оплата на гос. предприятиях и у частников (когда полно гос. рабочих мест и к частнику идут за лучшей работой).
Есть закон против которого наниматель не имеет права предлагать условия труда.
>>> EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> да ты шо >>>> >>>>> это кому писалось >>>>> >>>>> конституциях СССР. 1977 года глава 7 ст 41 >>>> И ты шо. >>> >>>> Это кому писалось >>>>
>>>> программе РЕН-ТВ на эту неделю
>>> >>> Знаю старого человека, который раньше жил в деревнях (никакого отношения не имеет к кулакам и зекам). У него негативное отношение к СССР, потому что утверждает, что крестьян сделали рабами и на их рабском труде развивали страну. Также говорил, что в колхозах не было 8 часового рабочего дня, при этом платили меньше…
>>Не только крестьянам, но и рабочим платили значительно меньше чем они вырабатывали. Вы как думаете, какими деньгами оказывалась помощь так называемым развивающимся странам? Вот к примеру Асуанская гидростанция строилась на что и за что? >> О каких 8 часах работы в страду может быть речь? От темна и до темна, а то и в ночь бессменно… В страду конечно платили несколько более, но здоровью эта оплата вряд ли помогала.
>>> Не нужно идеализировать никакое государство и отвергать очевидное. В СССР была несправедливость, как и везде…
>>А, что такое справедливость? Как их различить справедливость и не справедливость? Нет, уж лучше эмоции оставить в стороне…
>>> EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> учи уроки >>>>> >>>> За тебя никто ничего делать не будет.
>>>> Если бы там было написано «размер зарплаты Максима устанавливается им самим» — ты бы тоже это посчитал дискриминацией?
>>> >>> Для чего ложные примеры приводишь?! Не им самим, а зарплату Максима устанавливает его начальник… — абсолютная дискриминация.
>>При найме на работу устанавливается испытательный срок. Нанимаемый за этот срок знакомится со своими обязанностями и проявляет свои возможности. Наниматель оценивает возможности нанимаемого точно так же как нанимаемый оценивает возможности нанимателя. Если возможности удовлетворяют обе стороны, то никакой дискриминации нет и быть не может. Ну, а коль нанимаемый не доволен, то он вполне, без записи в трудовой книжке о неудачной попытке, может продолжить поиск необходимых ему условий. Никакой дискриминации опять же нет. >> В конце концов нанимаемый вполне может организовать свой бизнес, со своими условиями, что в СССР было вообще невозможно.
> > Меньше рабочим и крестьянам платят во всех странах — в СССР прочим странам строили; в других странах капиталисты забирают. >
> Относительная справедливость — это когда сколько поработал, столько и получил: кооперативы, само занятость и относительно рациональная оплата на гос. предприятиях и у частников (когда полно гос. рабочих мест и к частнику идут за лучшей работой). > > Есть закон против которого наниматель не имеет права предлагать условия труда.
В СССР были бригады шабашников, они заключали договора на постройку ферм, школ, клубов, какой-то ремонт
Вот вам и бизнес
Была также оплата по сделке и фиксированный оклад
Не нравится, вербуешся на работу на да, севера, стройки комсомольские
>>> философ (philosopher) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Я хорошо его знаю и абсолютно убежден, что его слова искренни и верны. В интернете описан закон и как по нему жилось колхозникам, и это полностью совпадает с рассказом очевидца. >>>> Когда люди за деньги льют грязь и клевещут на прошлое своей Родины, я это могу понять, хотя и скривлюсь от отвращения. Ну, а если тебе тупо не хватает знаний, то не плоди небылиц на основании бумажек, которые неспособен правильно интерпретировать. Помолчи или порассуждай о том, в чем ты профи, чему сам был очевидцем. >>>> Это чисто доброжелательный совет, не более.
>>>
>>> Так и верующие говорят — вам неверным не понять, как объясняются эти противоречия в наших священных текстах. >>> Если рассуждать только о том, чему сам был очевидцем, то о всём происходящем до середины 20 века вообще разговоров не будет…
>>Так ты изучай мнения признанных экономистов, анализируй статистику опубликованную ООН, логическое мышление подключай при разборе документальных текстов, а не повторяй за недалекими «стопятсотмиллионов», «ублюдочный строй»…
> > Я ни про статистику, ни про миллионы и тому подобное вообще не пишу. Есть факт — крестьян заставили работать больше чем по 8 часов в день на законодательном уровне.
В совке за переработку шел двойной оклад. Сам получал. У колхозников иной расклад, так как специфика труда своеобразная — коровам и посевам пофиг на КЗОТ. Зато доярки ходили в золоте, а механизаторы за тройку сезонов на жигуль зарабатывали. В семейном совокупе, естественно. Сейчас длительность рабочего дня определяет работодатель. Это я тебе как собственник бизнеса говорю.) Да, Linar таки прав, шабашка — это крутяк. За пару месяцев можно было рублей 600−700 поднять. А иногда и поболе.
21:07 03.02.2020
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> А вы подскажите какая догматика у моей убежденности
Оригинально... Догмы - у него, а я должен определять, в честь чего они.
>>> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> да ты шо >>>>> >>>>>> это кому писалось
>>>>>> >>>>>> конституциях СССР. 1977 года глава 7 ст 41 >>>>> И ты шо.
>>>>> Это кому писалось >>>>> >>>>> программе РЕН-ТВ на эту неделю >>>> >>>> Знаю старого человека, который раньше жил в деревнях (никакого отношения не имеет к кулакам и зекам). У него негативное отношение к СССР, потому что утверждает, что крестьян сделали рабами и на их рабском труде развивали страну. Также говорил, что в колхозах не было 8 часового рабочего дня, при этом платили меньше… >>> Не только крестьянам, но и рабочим платили значительно меньше чем они вырабатывали. Вы как думаете, какими деньгами оказывалась помощь так называемым развивающимся странам? Вот к примеру Асуанская гидростанция строилась на что и за что?
>>> О каких 8 часах работы в страду может быть речь? От темна и до темна, а то и в ночь бессменно… В страду конечно платили несколько более, но здоровью эта оплата вряд ли помогала. >>>> Не нужно идеализировать никакое государство и отвергать очевидное. В СССР была несправедливость, как и везде… >>> А, что такое справедливость? Как их различить справедливость и не справедливость? Нет, уж лучше эмоции оставить в стороне…
>>> >>> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> учи уроки >>>>>> >>>>> За тебя никто ничего делать не будет. >>>>> Если бы там было написано «размер зарплаты Максима устанавливается им самим» — ты бы тоже это посчитал дискриминацией? >>>>
>>>> Для чего ложные примеры приводишь?! Не им самим, а зарплату Максима устанавливает его начальник… — абсолютная дискриминация. >>> При найме на работу устанавливается испытательный срок. Нанимаемый за этот срок знакомится со своими обязанностями и проявляет свои возможности. Наниматель оценивает возможности нанимаемого точно так же как нанимаемый оценивает возможности нанимателя. Если возможности удовлетворяют обе стороны, то никакой дискриминации нет и быть не может. Ну, а коль нанимаемый не доволен, то он вполне, без записи в трудовой книжке о неудачной попытке, может продолжить поиск необходимых ему условий. Никакой дискриминации опять же нет.
>>> В конце концов нанимаемый вполне может организовать свой бизнес, со своими условиями, что в СССР было вообще невозможно.
>> >> Меньше рабочим и крестьянам платят во всех странах — в СССР прочим странам строили; в других странах капиталисты забирают. >>
>
>> Относительная справедливость — это когда сколько поработал, столько и получил: кооперативы, само занятость и относительно рациональная оплата на гос. предприятиях и у частников (когда полно гос. рабочих мест и к частнику идут за лучшей работой). >> >> Есть закон против которого наниматель не имеет права предлагать условия труда.
> > В СССР были бригады шабашников, они заключали договора на постройку ферм, школ, клубов, какой-то ремонт > > Вот вам и бизнес > > Была также оплата по сделке и фиксированный оклад >
> Не нравится, вербуешся на работу на да, севера, стройки комсомольские > > Много было вариантов в СССР денег заработать
Они (варианты), разве куда-то делись сейчас? В СССР называли шабашниками, а сейчас, в РФ их называют самозанятыми. Разница в том, что шабашники никаких налогов не платили, а, самозанятые сейчас, хоть не все, но платят.
21:25 03.02.2020
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А вы подскажите какая догматика у моей убежденности
>Оригинально... Догмы - у него, а я должен определять, в честь чего они.
Если объективное понимание простого текста для тебя догма, то в дискуссии смысла нет...
21:31 03.02.2020
философ (philosopher) писал (а) в ответ на :
> В совке за переработку шел двойной оклад. Сам получал. У колхозников иной расклад, так как специфика труда своеобразная — коровам и посевам пофиг на КЗОТ. Зато доярки ходили в золоте, а механизаторы за тройку сезонов на жигуль зарабатывали. В семейном совокупе, естественно.
В СССР у крестьянок не было пенсий и паспортов, а вместо золота - трудодни.
21:32 03.02.2020
Linar (34158) писал (а) в ответ на :
> То что давали колхозы и совхозы, тысячи, сотни тысяч, миллионы рабочих мест, размножение и освоение, заселение земель
Ну да , размножили , целину в Казахстане , и побежали у Канады хлеб за золото покупать. Сегодня отрезали Казахов с Украми-белорусами , и продаем больше всех. И чё , опять в колхозы? За курами венгерскими в очереди стоять? Это уж вы без нас как нибудь.
21:33 03.02.2020
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> Если объективное понимание простого текста для тебя догма
Священного текста? Не для меня - вообще догма. А что за текст?
21:34 03.02.2020
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> В СССР у крестьянок не было пенсий и паспортов, а вместо золота - трудодни.
Наброс засчитан, возьми с полки пирожок.
21:35 03.02.2020
философ (philosopher) писал (а) в ответ на :
> Зато доярки ходили в золоте,
Не, ну уссацца!!! Повеселил. Золотари тоже в золоте ходили. Только у золоторей золото это человечье, а у доярки — коровье.
21:35 03.02.2020
Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на :
> Сегодня отрезали Казахов с Украми-белорусами , и продаем больше всех.
Шо, опять? Недоедим, но вывезем! По кругу, по кругу...
21:37 03.02.2020
Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на :
> Не , ну уссацца!!! > Повеселил. > Золотари тоже в золоте ходили. Только у золоторей золото это человечье , а у доярки - коровье.
Отставить истерику! Что такого удивительного, что в 80-х "по деньгам" на селе больше выходило? Вот только работать надо было, а этого многие образованные не любили...
>>> >>> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> да ты шо >>>>>> >>>>>>> это кому писалось
>>>>>>> >>>>>>> конституциях СССР. 1977 года глава 7 ст 41 >>>>>> И ты шо.
>>>>>> программе РЕН-ТВ на эту неделю >>>>> >>>>> Знаю старого человека, который раньше жил в деревнях (никакого отношения не имеет к кулакам и зекам). У него негативное отношение к СССР, потому что утверждает, что крестьян сделали рабами и на их рабском труде развивали страну. Также говорил, что в колхозах не было 8 часового рабочего дня, при этом платили меньше…
>>>> Не только крестьянам, но и рабочим платили значительно меньше чем они вырабатывали. Вы как думаете, какими деньгами оказывалась помощь так называемым развивающимся странам? Вот к примеру Асуанская гидростанция строилась на что и за что?
>>>> О каких 8 часах работы в страду может быть речь? От темна и до темна, а то и в ночь бессменно… В страду конечно платили несколько более, но здоровью эта оплата вряд ли помогала. >>>>> Не нужно идеализировать никакое государство и отвергать очевидное. В СССР была несправедливость, как и везде…
>>>> А, что такое справедливость? Как их различить справедливость и не справедливость? Нет, уж лучше эмоции оставить в стороне… >>> >>>>
>>>>> EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> учи уроки >>>>>>> >>>>>> За тебя никто ничего делать не будет. >>>>>> Если бы там было написано «размер зарплаты Максима устанавливается им самим» — ты бы тоже это посчитал дискриминацией? >>>>> >>>>> Для чего ложные примеры приводишь?! Не им самим, а зарплату Максима устанавливает его начальник… — абсолютная дискриминация. >>>> При найме на работу устанавливается испытательный срок. Нанимаемый за этот срок знакомится со своими обязанностями и проявляет свои возможности. Наниматель оценивает возможности нанимаемого точно так же как нанимаемый оценивает возможности нанимателя. Если возможности удовлетворяют обе стороны, то никакой дискриминации нет и быть не может. Ну, а коль нанимаемый не доволен, то он вполне, без записи в трудовой книжке о неудачной попытке, может продолжить поиск необходимых ему условий. Никакой дискриминации опять же нет. >>>> В конце концов нанимаемый вполне может организовать свой бизнес, со своими условиями, что в СССР было вообще невозможно.
>>> >>> Меньше рабочим и крестьянам платят во всех странах — в СССР прочим странам строили; в других странах капиталисты забирают. >>>
>>
>>> Относительная справедливость — это когда сколько поработал, столько и получил: кооперативы, само занятость и относительно рациональная оплата на гос. предприятиях и у частников (когда полно гос. рабочих мест и к частнику идут за лучшей работой). >>> >>> Есть закон против которого наниматель не имеет права предлагать условия труда.
>> >> В СССР были бригады шабашников, они заключали договора на постройку ферм, школ, клубов, какой-то ремонт >> >> Вот вам и бизнес
>> >> Была также оплата по сделке и фиксированный оклад
>>
>
>> Не нравится, вербуешся на работу на да, севера, стройки комсомольские >> >> Много было вариантов в СССР денег заработать
>Они (варианты), разве куда-то делись сейчас? В СССР называли шабашниками, а сейчас, в РФ их называют самозанятыми. Разница в том, что шабашники никаких налогов не платили, а, самозанятые сейчас, хоть не все, но платят.
А кто говорит что они куда-то делись?
Речь о том что в СССР были возможности зарабатывать деньги
Зато доярки ходили в золоте, а механизаторы за тройку сезонов на жигуль зарабатывали. В семейном совокупе, естественно.
