Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Коллективизация это плохо они говорят

  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
19:50 02.02.2020
Валдай (valeriy_ermolov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так приведи конкретную статистику. Чо тупишь то?
quoted1
Так привели, возражения где?

Валдай (valeriy_ermolov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Доказательства чего именно тебе нужно привести?
quoted1
Да хоть чего-нибудь!
Ты утверждал:
1. Сельское хозяйство РФ превосходит РСФСРовское.
2. Рационы у всего населения достаточные.
3. Потребление рыбопродуктов выросло.
И из всех доказательств - одна неведома таблица, которую тебе сразу перекрыли аналогичной.

Валдай (valeriy_ermolov) писал (а) в ответ на сообщение:
> А ты не в курсе,что то же питание в странах разное совершенно?
quoted1
Всё, что видно: везде графики стабильные, а в бСССР с приходом либеральных оккупантов - провал. Так с чего бы такое неординарное событие произошло именно в то время и в том месте - даже не глядя на Китай и США?

Валдай (valeriy_ermolov) писал (а) в ответ на сообщение:
> А в статистику смертей,разве,входят только смерти от болезней,связанных с недоеданием?
quoted1
Т.е. ты уже согласился, что таковые имеются. Прогресс!

Валдай (valeriy_ermolov) писал (а) в ответ на сообщение:
> По каким ещё фейкам? Конкретнее.
quoted1
По фэйкам из твоей таблицы.

Валдай (valeriy_ermolov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Где там вообще потребление калорий? Там только показаны параметры улова и экспорта.
quoted1
Мы, кроме калорий, аккурат потребление морепродуктов обсуждали. Склероз?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Валдай
valeriy_ermolov


Сообщений: 2801
20:32 02.02.2020
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так привели, возражения где?
quoted1
Ты привёл статистику по смертности, которая включает в себя не только умерших от заболеваний, вызванных голодом?
> Да хоть чего-нибудь!
> Ты утверждал:
> 1. Сельское хозяйство РФ превосходит РСФСРовское.
quoted1
Конкретную фразу дай.
> 2. Рационы у всего населения достаточные.
quoted1
А с чего не достаточные? По моей же таблице ты увидел, что потребление одних продуктов упало, а потребление других продуктов выросло, что и показывает на это:
Само снижение потребления отдельных продуктов говорит о том, что в рационе появились новые продукты, но никак не о том, что в стране голод.

> И из всех доказательств — одна неведома таблица, которую тебе сразу перекрыли аналогичной.
quoted1
Окей. На тебе данные данные ФСГС.
Источник: Потребление продуктов питания в домашних хозяйствах в 2008 году (по итогам выборочного обследования бюджетов домашних хозяйств). — М., 2009.
Динамика потребления рыбы и рыбопродуктов в домашних хозяйствах РСФСР и РФ в 1980—2008 гг. В среднем на потребителя в год, кг.
1980 — 17
1985 — 17
1990 — 15
1995 — 9
1998 — 15
1999 — 13
2000 — 14
2001 — 14
2002 — 15
2003 — 14
2004 — 15
2005 — 17
2006 — 17
2007 — 18
2008 — 20
> Всё, что видно: везде графики стабильные, а в бСССР с приходом либеральных оккупантов — провал.
quoted1
Так это твои любимые коммуняки, только бывшие. Чем ты не доволен то?
> Так с чего бы такое неординарное событие произошло именно в то время и в том месте — даже не глядя на Китай и США?
quoted1
Тут ещё стоит учитывать откуда вообще взят твой график по поводу калорий. Так ответишь на вопрос?
> Т.е. ты уже согласился, что таковые имеются. Прогресс!
quoted1
Ещё раз повторю- А в статистику смертей, разве, входят только смерти от болезней, связанных с недоеданием? Ответишь или нет?
> По фэйкам из твоей таблицы.
quoted1
Ещё твои фейки не обсудили)
> Мы, кроме калорий, аккурат потребление морепродуктов обсуждали. Склероз?
quoted1
Так я у тебя про калории спрашиваю. Не тупи.
Да и к том у же, улов- это не потребление. Так то улов в РСФСР и в РФ одинаковый:
Корректнее сравнить, сколько вылавливала Российская Федерация, входившая в состав СССР, — это те же 3,8—3,9 млн тонн. Почти столько же, сколько мы сейчас ловим.

Глава Росрыболовства Андрей Крайний рассказал «Газете.Ru» о проблемах отрасли.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
21:09 02.02.2020
Валдай (valeriy_ermolov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ты привёл статистику по смертности, которая включает в себя не только умерших от заболеваний, вызванных голодом?
quoted1
Ты попросил — я и привёл.

Валдай (valeriy_ermolov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Конкретную фразу дай.
quoted1
Не утверждал? Так и запишем: замена коллективизации агрохолдингами привела к скатыванию сельского хозяйства в УГ.

Валдай (valeriy_ermolov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Потребление продуктов питания в домашних хозяйствах в 2008 году (по итогам выборочного обследования бюджетов домашних хозяйств). — М., 2009.
quoted1

Какого, блин, выборочного? Вот уж реально «тут считаем, тут не считаем»! Что, сложно поделить ВСЮ съеденную рыбу на всех едоков?
Опять же, тебе уже объяснили, в чём заключается чуровщина этих цифр: в одном случае считали обработанные морепродукты — а в другом выловленные.
Если на то пошло, Союз ловил 40 кг на рыло — при минимальном экспорте/импорте.

Валдай (valeriy_ermolov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так это твои любимые коммуняки, только бывшие. Чем ты не доволен то?
quoted1
Нет, это твои либерасы. Где ответ на вопрос?

Валдай (valeriy_ermolov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ещё раз повторю- А в статистику смертей, разве, входят только смерти от болезней, связанных с недоеданием? Ответишь или нет?
quoted1
И на это тебе ответили: ты просил статистику — и получил. Ты просил голодающих — тоже получил.

Валдай (valeriy_ermolov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ещё твои фейки не обсудили)
quoted1
И твои — не. Ты себе привилегий навыписывал, что ли?

Валдай (valeriy_ermolov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Корректнее сравнить, сколько вылавливала Российская Федерация, входившая в состав СССР, — это те же 3,8—3,9 млн тонн. Почти столько же, сколько мы сейчас ловим.
>
> Глава Росрыболовства Андрей Крайний рассказал «Газете.Ru» о проблемах отрасли.
quoted1
Так врёт, натурально. Тебе ж давали график — все 80-е ловили больше 7 млн, а временами и больше 8.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
00:55 03.02.2020
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
> Первое — объективный процесс происходящий так или иначе во всех более менее развитых странах.
quoted1

Люди — это субъекты…
А потому, всё что делают люди — процессы субъективные…
Создавали школы, мед учреждения, клубы, почтовые отделения, транспорт с городом (райцентром и далее), колхозы, фермы — всё это делали люди.

И уничтожали всё это в процессе развала единого государства, приватизации и оптимизации тоже люди (субъекты)… но уже под другими лозунгами… либерально-капиталистическими…

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
01:00 03.02.2020
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
> Также говорил, что в колхозах не было 8 часового рабочего дня, при этом платили меньше...
quoted1

Так в деревне испокон веков и по сегодня 8-часового рабочего дня не было и быть не может...
Особенно в период посевов и уборочной......
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
01:07 03.02.2020
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так в деревне испокон веков и по сегодня 8-часового рабочего дня не было и быть не может...
> Особенно в период посевов и уборочной.....
quoted1
Зимой в поле тоже не шибко по 8 часов наработаешь
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
01:08 03.02.2020
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Наниматель оценивает возможности нанимаемого точно так же как нанимаемый оценивает возможности нанимателя. Если возможности удовлетворяют обе стороны, то никакой дискриминации нет и быть не может.
quoted1

Нанимателей в любом капиталистическом государстве всегда в разы меньше, чем желающих работать...
Доказательством тому - безработица.... которая всегда была, есть и будет в капитлистической системе...


Отсюда вывод, Наниматель и нанимаемый в кап. системе (да и в любой другой) в принципе не могут быть равноправными...
А потому условия диктует наниматель....

За редчайшим исключением профессий........
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
01:13 03.02.2020
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
> Зимой в поле тоже не шибко по 8 часов наработаешь
quoted1
Конечно.
Зато зимой — не по заводскому гудку как в городе…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
01:30 03.02.2020
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
> изучи для начала как в СССР клепались колхозы
quoted1

Коллективизация была суровой необходимостью…

1. Государственным властям армию, рабочих, учёных, учителей, врачей и др. жителей городов, работников строящихся индустриальных объектов нужно было кормить ежедневно, ритмично и постоянно…

2.Кроме того, за зерно закупалось за рубежом всё необходимое для индустриализации, а политика кулака в деревне этому препятствовала.
Это могло сорвать индустриализацию.

3. На селе власть захватил кулак и срывал хлебозаготовки, не пуская на рынок и скапливая зерно у себя до весны, чтобы через спровоцированный им голод в городах и на стройках страны получить весной максимальную прибыль…

4. В городах и на стройках по вине кулаков, подмявших под себя деревню с 1928 года приходилось вновь как в войну вводить карточки, что экономически, психологически и морально отрицательно действовало на население страны….могло привести к восстаниям и срыву индустриализации

5. А без индустриализации, развития науки и техники нас раздавили бы, если бы не гитлеровцы, так другие.

И тогда победившие «арийцы» всё равно отняли бы землю и в концлагерях уничтожили бы «лишнее» ненужное им население, в том числе и сельское, включая и кулаков.
Нравится: ventlon
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
01:38 03.02.2020
Вот что говорит о коллективизации историк Святослав Рыбас:

«Тут ключевое слово всей жизни Сталина: «короткий период". Его определил не
Сталин, а экономические, политические, условия развития Российской империи. Сталин замкнул этот цикл.
<…>
Коллективизация была продолжением и оборотной стороной медали неудавшихся столыпинских реформ.
<…>
…. Сталин столкнулся с тем, что модернизация, о которой говорят не только большевики, но и нынешние власти, была провалена. Это модернизация Витте-Столыпина, которая могла удаться.
<…>
Но эта реформа была провалена, потому что задевала очень крупные интересы правящих и экономических кругов».

Из: Значение Сталина для современного общества. Круглый стол к 60-летию со дня смерти.
https://topwar.ru/24955-znachenie-stalina-dlya-s...
Нравится: ventlon
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
01:41 03.02.2020
Святослав Рыбас :
«Обращение к Сталину – не обращение к историческому деятелю или не столько обращение. Это сегодня прежде всего форма общественной критики.

Почему мы остро его воспринимаем?
Да потому что гигантские успехи, которые были достигнуты огромными жертвами – это никто не отрицает и не должен отрицать, – были не напрасны, и мы до сих пор пользуемся результатами социалистической модернизации.

Поэтому, проводя десталинизацию, часть нашей элиты хочет и не может вместе с тем добиться того, чтобы сказать, что есть более удачный путь, и этот путь мы сейчас вам предложим.

Результаты 20 лет, которые мы прошли после развала Советского Союза, показали: мы идём не тем путем".

Из: Значение Сталина для современного общества. Круглый стол к 60-летию со дня смерти.
https://topwar.ru/24955-znachenie-stalina-dlya-s...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Max Sim
40251


Сообщений: 76516
06:42 03.02.2020
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> 5. А без индустриализации, развития науки и техники нас раздавили бы, если бы не гитлеровцы, так другие.
>
> И тогда победившие «арийцы» всё равно отняли бы землю и в концлагерях уничтожили бы «лишнее» ненужное им население, в том числе и сельское, включая и кулаков.
quoted1

Я пишу изучи как создавались, а ты отвечаешь для чего… пытаясь оправдать целессобразностью ублюдство где большевики держали людей за ското-быдло.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
09:02 03.02.2020
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я пишу изучи как создавались, а ты отвечаешь для чего… пытаясь оправдать целессобразностью ублюдство где большевики держали людей за ското-быдло.
quoted1
Сам изучи, как прихватизировались, а то пытаешься оправдать ублюдство говнобуржуев и их верного ското-быдла - либерды.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
09:25 03.02.2020
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ... и в этот момент у вас была мимика как на аватаре, ведь правда?
quoted2
>Зачем у меня? Вам же ж недоплачивали, не мне. Как на духу - сколько раз Вас расстрелял кровавый Сталин?
quoted1
Судя по вашим вопросам их задавать может только такой же узколобый как на аватарке, ну, или, с такой же мимикой.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
09:39 03.02.2020
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Судя по вашим вопросам их задавать может только такой же узколобый как на аватарке, ну, или, с такой же мимикой.
quoted1
А судя по вашим набросам, ими гадить может только пёс смердящий с вашей аватарки.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Коллективизация это плохо они говорят. Так привели, возражения где?Да хоть чего-нибудь! Ты утверждал:1. Сельское хозяйство РФ ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия