Только в другой теме отвечала приблизительно на этот вопрос. Если в кратце, то коммунисты во главе с предателями Хрущёвым и Брежневым не провели модернизацию СССР в 60- 70 х, и из- за этого страна не стала РАЗВИТОЙ страной, и до сих пор в числе развивающихся. Коммунисты привели к власти предателей, вместо модернизации происходило разрушение, стройки останавливались, занимались приписками, из за этого возникал дефицит во всем, развязалась коррупция. В конце они построили себе спец. магазины типа Березки построили себе спец санатории, стали обучать своих детей на западе. Они себя не ассоциировали с СССР ! Это было страшное мерзкое время, я живой свидетель тех событий. Возможно в Москве было хорошо жить , но в маленьком городке Казахстана это все было омерзительно! Не важно какая партия у власти, важно кто в ней люди ... Патриоты или предатели! В оппозицию я не верю.
Навряд ли народ в ближайшие сто лет будет голосовать за коммунистов, ведь они лишили нас страны и нормальной жизни. Народ своим внукам ещё долго будет рассказывать про проделки коммунистов времён Хрущева и Брежнева. Горбачёва и Ельцина в счёт не беру, они просто завершили план двух предыдущих предателей. Как итог страна не стала РАЗВИТОЙ и поэтому сама развалилась.
> с предателями Хрущёвым и Брежневым не провели модернизацию quoted1
Да,.. я знаком с этой версией, и тоже когда-то её разделял.. Что-то кто-то не хороший, предал хороших, и если-бы не это, всё было-бы иначе... Гораздо лучше.. То есть делов случайности.. Но потом, по зрелому размышлению и задаваясь вопросом, "почему"... Почему произошло так, а не инача. Почему было не сделать по другому... Докапываясь до первопричины я и пришёл к выводу - нет, это не случайность, всё жестко закономерно и иначе закончится просто не могло..
Поэтому я и пытаю местных коммунистов... Как они собираются исправлять порок их системы?... Пока никак.... Те-же грабли...
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Любой нынешний буржуй тоже в долгах перед наёмным работником, потому что перманентно его грабит за счёт присвоения прибавочной стоимости. И что? quoted2
>Неуклюжая попытка.
> Этот долг плод больной фантазии вашей карлы, почитающей живых людей "капиталом". > Взаимоотношения работника и работодателя заключается по общему их согласию. Они взаимовыгодны. > Но,.. безусловно должны регулироваться законами,.. Впрочем, и при феодалах взаимоотношения регулировались законами,. так что... quoted1
А ну да, конечно. А рабовладельцы вообще святые люди) Кормили рабов, понимаешь)))) Вот она логика буржуазных упырей, которые пытаются Маркса опровергнуть уже второй век, да только не выходит нихрена. И это понятно. Потому что его возможно опровергнуть лишь опровергнув арифметику. У Маркса всё это доказательство капиталистической эксплуатации в одну строку простой арифметической формулы.
> Знаете, господа коммунисты,... > Я ведь не хотел совсем с вами ругатся,.. не хотел и не хочу.. > Вынужден огрызаться, когда вы совсем уж борзеете, и гоните порожняк, вроде - "в багдаде всё спокойно" и России никто не угрожает... quoted1
Российским буржуям запутинским вероятно кто-то угрожает. Например у меня как и у подавляющего большинства отымать нечего, хоть антипутинский буржуй вместо путинского приди, хоть ещё какой. Для обычных людей вы всё буржуазные паразиты совершенно одинаковы в своём паразитстве . Обычные люди даже и не заметят, что паразиты сменились, особенно если в приказчиках останутся те же самые Ставры. . stavr (stavr) писал(а) в ответ на сообщение:
> Задача была в том, что-б понять, что вы предлагаете России. > Посмотреть на реальность этих предложений и адекватность их реалиям сегодняшнего момента.. > Обсудить, обмозговать, что-то возможно скорректировать... quoted1
Обмозговывать с капиталистами и их прихлебаями отмену капитализма -- это из области театра абсурда, сорри.
> > Выходит, что в сфере этой утопии концентрируются личности, агрессивные, ничего из себя не представляющие (неудачники) не самореализованные и не вменяемые. quoted1
Занятное дело. Чуть не половина представителей ком.движения России начала 20-го века были вообще наследные дворяне и всех их ждало блестящее будущее, не подайся они в коммунисты. Неудачников нашёл, ну-ну...
> Удручающая картина. > Полная, и безоговорочная капитуляция коммунистической парадигмы и ея адептов. > Впечатляющая демонстрация политической импотенции. quoted1
Мантры? Сам себя убеждаешь, что своими убогими замшелыми доводами зажратого буржуа смог кого-то убедить, кроме таких же зажратых буржуазных паразитов? Так я тебя могу тебя разочаровать.Они и без тебя твёрдо убеждены в этой вашей прогнившей идеологии. Так что ты тут вовсе не при чём
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> А ну да, конечно. А рабовладельцы вообще святые люди) Кормили рабов, понимаешь)))) quoted1
Конечно кормили. Но не святые... Таков был общественный договор, и рабы тоже почитали такое положение справедливым. Если-бы он выиграл сражение там, или ещё как то он был бы рабовладельцем, а его нынешний хозяин его рабом. Всё по ченоку... А Маркса своего просто забудь,.. научись думать и анализировать своей головой, а не выискивать в его бредовой теории цитатки подходящие по смыслу... Это только в воспалённом мозгу ушибленных этим бредом карламарксистов, люди не знали, что такое справедливость, и не жили а мучались, пока он не накарябал с грехом пополам свой капитал.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
Конечно у вас-же, коммунистов, нет отечества. . Вам наплевать на него... И если вашей идее ничего не угрожает(как можно угрожать утопии))) то и нет никаких угроз. Здравствуй "гитлер", проходи, присаживайся... ...
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Обмозговывать с капиталистами и их прихлебаями отмену капитализма -- это из области театра абсурда, сорри. quoted1
Ну почему? Докажи мне где и в чём я ошибаюсь, и я тут-же запишуст в коммунисты... Представь,... Ставр - коммунист!!! Крутотень. ёлы палы...
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Чуть не половина представителей ком.движения России начала 20-го века были вообще наследные дворяне и всех их ждало блестящее будущее, не подайся они в коммунисты. Неудачников нашёл, ну-ну... quoted1
Дворяне коммунисты, пролетарской революции,.. эхе-хе,... Где тут укромный уголок?,... у меня обоссака...
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
Да какие уж тут мантры... Клещами из вас по слову вытаскивать приходится...
Вектор, у меня непробиваемая позиция... Пойми это. На моей стороне реальность, а на твоей утопия. Тебе не светит.
Но это не значит, что твоё дело швах. Просто тебе надо делом заняться... Настоящим делом, Конечно, если тебя, действительно волнуют вопросы социальной справедливости, а не шкурное желание дорваться до кормушки (как многие, глядя на вас, считают)))))
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А ну да, конечно. А рабовладельцы вообще святые люди) Кормили рабов, понимаешь)))) quoted2
>Конечно кормили. Но не святые... Таков был общественный договор, и рабы тоже почитали такое положение справедливым. > Если-бы он выиграл сражение там, или ещё как то он был бы рабовладельцем, а его нынешний хозяин его рабом. > Всё по ченоку... quoted1
Нет. Большинство рабов уже являлись таковыми от рождения. Как и крепостные, кстати.
> А Маркса своего просто забудь,.. научись думать и анализировать своей головой, а не выискивать в его бредовой теории цитатки подходящие по смыслу... > Это только в воспалённом мозгу ушибленных этим бредом карламарксистов, люди не знали, что такое справедливость, и не жили а мучались, пока он не накарябал с грехом пополам свой капитал. quoted1
С чего бы я должен Маркса забывать и с его выводами согласен? Притом не только я. Таких в мире миллионы, а может ещё и побольше.
>Конечно у вас-же, коммунистов, нет отечества. . > Вам наплевать на него... И если вашей идее ничего не угрожает(как можно угрожать утопии))) то и нет никаких угроз. Здравствуй "гитлер", проходи, присаживайся... ... quoted1
Ещё раз повторить? Гитлер хотел истребить население, а кто остался превратить в натуральных рабов. А нынче, если кто чего и хочет, то переделить собственность, которая, например мне, как и большинству населения и так не принадлежит. В смысле буржуйскую собственность. С какого это будуна я буду за буржуя впрягаться? Выше уже было отмечено, что если даже пришлый паразит и отымет у местного паразита принадлежности эксплуатации, то я даже не замечу, особенно если в приказчиках он так и оставит местных ставров, что в общем логично. Паразит он и есть паразит -- именно это его свойство имеет значение, а не место его рождения. Всех крошить надо, под одну грeбёнку
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Обмозговывать с капиталистами и их прихлебаями отмену капитализма -- это из области театра абсурда, сорри. quoted2
>Ну почему? > Докажи мне где и в чём я ошибаюсь, и я тут-же запишуст в коммунисты... > Представь,... Ставр - коммунист!!! Крутотень. ёлы палы... quoted1
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Чуть не половина представителей ком.движения России начала 20-го века были вообще наследные дворяне и всех их ждало блестящее будущее, не подайся они в коммунисты. Неудачников нашёл, ну-ну... quoted2
Но вот вы же гоните постоянно про коммунистов, разваливших СССР и совершивших антикоммунистическую контрреволюцию. Получите дворян, совершивших Октябрьскую Социалистическую революцию. Чем недовольны? Там кстати ещё и "неудачник"-Энгельс затесался, который вообще был фабрикант
>Да какие уж тут мантры... Клещами из вас по слову вытаскивать приходится... >
> Вектор, у меня непробиваемая позиция... > Пойми это. > На моей стороне реальность, а на твоей утопия. quoted1
Опять же повторюсь. На стороне феодалов тоже была реальность, а на стороне адамсмитов, джонлокков и прочих монтескье их либерально-буржуазная утопия,однако феодалов это не спасло.
> Но это не значит, что твоё дело швах. > Просто тебе надо делом заняться... Настоящим делом, Конечно, если тебя, действительно волнуют вопросы социальной справедливости, а не шкурное желание дорваться до кормушки (как многие, глядя на вас, считают))))) quoted1
А дело не в социальной даже справедливости. Верней не только. Дело в общем прогрессе человечества, наиболее эффективном использовании ресурсов и бескризисном развитии. А социальная справедливость это просто как бонус, но одновременно можно сказать и необходимое условие, без которого это недостижимо. Ведь марксисты говорят именно об этом, если кто не понял
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нет. Большинство рабов уже являлись таковыми от рождения. Как и крепостные, кстати. quoted1
Вы чё,.. все такие тупые? Тебе говорят, что это был социальный договор, который обе стороны считали справедливым!!!!!...
Крепостные считали своё положение справедливым, поскольку, бояре и дворяне, были СЛУЖИЛЫМ СОСЛОВИЕМ, и было дворянское ополчение - ВС России того времени. Крестьяне не воевали! Они считали что то что они содержат дворян это их вклад в защиту отечества. Это уже позже эта система стала распадаться, что тут-же обернулось крестьянскими бунтами, бо несправедливо освободить дворян от обязательной службы, а крепостных оставить. Я тебе говорю о принципе, а ты херню несёшь, о том, что рабами рождались...
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> С чего бы я должен Маркса забывать и с его выводами согласен? quoted1
Я-ж тебе написал. Что-б попытатьмся думать своим мозгом, а не томиком какпитала. Чё не понятно? Я тебя хочу послушать, а не почитать цититки фантазера веков далёких,.. тем паче, что ни к чему, кроме страданий и моря крови они на земле не привели.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> А нынче, если кто чего и хочет, то переделить собственность, которая, например мне, как и большинству населения и так не принадлежит. В смысле буржуйскую собственность quoted1
И чё?. Удивил чё ли? Ровно эту-же чушь собачью вы несли в 17-ом. Думаешь опять проканает? Да еслибы не ваша комбанда стояла у власти в России в 41, вы стопудово, маршировали бы с ним...с Гитлером. Он же не просто национал,.. он ещё и социалист!!!. Нашли бы оправдание для предательства... В 17том, нашли-же,. и тут бы не побрезговали... Так что не заливай мне тут,.. не надо.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
Дык просил,.. ссаца.. Думал ты не откажешься, по старой дружбе.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но вот вы же гоните постоянно про коммунистов, разваливших СССР и совершивших антикоммунистическую контрреволюцию. Получите дворян, совершивших Октябрьскую Социалистическую революцию. Чем недовольны? Там кстати ещё и "неудачник"-Энгельс затесался, который вообще был фабрикант quoted1
Ты какёто сёдни тормозной, Вектор. Я-ж как раз на это и уповал, начиная разговор.. Вот,.. думаю, поговорю сейчас с современными коомунистами, умными, как фабрикант энгельс,.. А полезло какое-то маргинальное, извини, быдло... Зарежим, повесим, убьём на х... Я и так, я и сяк... опять всё тоже - попишу-порежу!!!! Вот я и озадачился вопросом...
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Опять же повторюсь. На стороне феодалов тоже была реальность, а на стороне адамсмитов, джонлокков и прочих монтескье их либерально-буржуазная утопия, quoted1
Дакакая в жопу утопия, ежели они вот они и подмяли под себя всех этих феодалов... Короли у них в долгах были как в шелках.. Чё ты несёшь? Утопия... А у вас чё? Ни -че-го. ... Кроме желания душить и резать по своему усмотрению, а потом чёта(хрен знает чё но точно няшное) строить.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> А дело не в социальной даже справедливости. Верней не только. quoted1
Вот тебе раз.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Дело в общем прогрессе человечества, наиболее эффективном использовании ресурсов и бескризисном развитии. quoted1
Да насрать мне на человечество. Затрахали вы своими закидонами с решением проблем всего человечества за счёт России. Решайте в этот раз за чей нибудь другой... Вон,. в госдепии замутите свою утопию, мы вам спасибо скажет, и даже еды на дорожку соберём - валите, сделайте одолжение.. А мы тут как нибудь "бонусами" обойдёмся...
Вот последняя часть обнадёживает меня... Может не всё потеряно,.. может не всё у вас в мозгу слиплось в карламаркмстский цитатник... Может и покажете ещё себя.. Я надежды не теряю...
Ставр, Маркс возвращается, не спрашивая Вас. Кризис на кризисе, а ведь Маркс писал об этом. Через 25 капитализма в РФ Маркс и Ленин становятся привлекательными.
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
> Притом прогнившая РИ разложилась на сотни государств при легком толчке в Петрограде, что потом большевикам пришлось собирать ее осколки аж 6 лет. quoted1
Так вот, по карте 2016 года можно увидеть конечные результаты.
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да, я тоже удивляюсь - территория большая, а жить негде. Почему-то всё в коммуналках ютятся. > Если бы не коммунисты в землянках бы ютились. quoted1
Слушай Идеалист, вот эти многоквартирные гадюшники, которые "большевики" понастроили - они для жизни непригодны и мало чем отличаются от коммуналок. Уж лучше в своей отдельной избе, чем бок о бок с невменяемыми пролетариями.