Левый взгляд на события вокруг Пусси Райт и либранутой мракобесии
19:53 28.08.2012
философ писал(а) в ответ на :
> А в остальном все определяет социально-экономический строй и УК государства.
Какой УК? Что за ерунда? Откуда вообще законы берутся? Теперь о строе - это-же форма, не содержание а форма.
Только нравственность каждого объединённая в общественную мораль может дать законы, конечно в свободном государстве каковых практически нет. И поэтому законы всему обществу даёт мораль определённой группы лиц, которым конечно очень выгодно чтобы все попугайски повторяли словосочетания "социально-экономический строй" и "общественно-экономическая формация" не вдаваясь в суть этих выражений. Я соглашусь что материальная жизнь в этой формации форматирует сознание отдельных индивидов не обладающих развитыми чувствами и способностями к абстрактному мышлению. Но если оглядываться на простейших, то о каком развитии может идти речь вообще, да и о каких формациях в частности. Нет, человек разумный не может быть интеллектуальным организмом, био-ЭВМ. Он имеет чувства, он имеет образы и мировоззрение и никакая формация их ему не воспитает. Это может только культура к которой относится и религия. - пожалуйста не верьте в Бога, верьте в искусство, но всё равно это будет вера во что-то высокое никаким общественным строем не определяемое, и это тоже религия.
19:57 28.08.2012
Мирянка писал(а) в ответ на :
> Как это "религия" и "не вера"?? Одни ВЕРЯТ в одного бога, а другие ВЕРЯТ во множество богов, но и те, и другие ВЕРЯТ
Ну как как,.. очень просто. Монотеизм это не Вера, так же как и политеизм. Это обозначение, классификация религий.. Тако-же, как и "язычество" - христианское обозначение идолопоклонников - всех, скопом. А идолы у них разные, и верят они в разное и по разному. Понимаете? Не единоверцы они, хотя и называются язычниками. А вы где учились? Просто интересно,... где нынче такое...э-э-э... качественное образование дают?
Вот он революционный орган чувств руководствуясь которым поставили к стенке не одну сотню тысяч культурных людей. Теперь попробуйте определить это чувство "социально классовой несправедливости", Приведите примеры этого чувства у уголовника, у алкоголика, у паразита и лентяя который уверен что его недооценили. Посмотрите какое оно у жлоба. - кажется все. А у кого ещё это чувство может возникнуть по вашему.?
20:07 28.08.2012
stavr писал(а) в ответ на :
> Это психоз.
Психоз это потом. В начале это чувство балованного ребёнка которому не покупают игрушку по первому его требованию. Детство это, не выросли из него, и вот обидевшись берут железную машинку и обидчику по голове. Вот и неспособность соразмерить обиду и её последствия, отсутствие ответственности. Как хорошо всё это сочетается с нежеланием делать выбор, с желанием спрятаться. Вот вам и все мотивы бунтовщиков. А дальше уже характер - у кого к чему склонен тот то и делает.
>Вот он революционный орган чувств руководствуясь которым поставили к стенке не одну сотню тысяч культурных людей. > Теперь попробуйте определить это чувство "социально классовой несправедливости", Приведите примеры этого чувства у уголовника, у алкоголика, у паразита и лентяя который уверен что его недооценили. Посмотрите какое оно у жлоба. - кажется все. > А у кого ещё это чувство может возникнуть по вашему.?
По моему мнению, чувство социальной несправедливости - признак истинного патриотизма.
У всех перечисленных вами такого чувства нет, есть лишь зависть; духовно они родственны с правящей элитой, благодаря чему она держится. То есть по социальному положению - пролетарии, а по сознанию - потенциальные угнетатели. Воры в законе тоже ведь вышли из низов, а сейчас они - "уважаемые" бизнесмены и депутаты.
Тогда, в Гражданскую войну, представители как раз подобного слоя населения рассматривался большевиками как наиболее преданные идеалам революции - такие охотнее всех участвовали в терроре против простого населения, потому что были лишены всех качеств, необходимых, чтобы быть частью общества.
20:28 28.08.2012
Auditor писал(а) в ответ на :
> По моему мнению, чувство социальной несправедливости - признак истинного патриотизма.
>>> философ писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Чувcтвуете подмену понятий? >>>> >>>>
>>>>
>>>> >>> Это вы к тому, что наука таки может "разжигать" чувства?
>>Это я о том, что ради создания благоприятного имиджа неблагоприятным лицам происходит кастрация науки.
>Типа, если наука подтверждает мою точку зрения, это хорошая наука, а если нет, то это плохая наука, "кастрированная". > Наука - страшная сила.
Не понял юмора. Мое мировоззрение на правильную трактовку этого термина никак не влияет. В различных вариациях, но общепринятым (пока ) является следующее:
КОМПРАДО́Р , а, м . , одуш . [ < исп. comprador покупатель]. В колониальных и зависимых странах: местный торговец, предприниматель, посредничающий между иностранным капиталом и национальным рынком.
Компрадор - (исп. comprador - покупатель) - местный торговец, посредник между развивающимся национальным рынком и владельцами иностранного капитала, проникающими на этот рынок.
Компрадор - компрадор [исп. comprador покупатель] - в колониальных и зависимых странах - местный торговец, посредничающий между иностранным капиталом и национальным рынком; представитель слоя местной буржуазии, тесно связанного с крупной и монополистической буржуазией империалистических государств.
> Вот он революционный орган чувств руководствуясь которым поставили к стенке не одну сотню тысяч культурных людей. > Теперь попробуйте определить это чувство "социально классовой несправедливости", Приведите примеры этого чувства у уголовника, у алкоголика, у паразита и лентяя который уверен что его недооценили. Посмотрите какое оно у жлоба. - кажется все. > А у кого ещё это чувство может возникнуть по вашему.?
В науке довольно много различных теорий. Одна из общепризнанных - марксизм. Не скажу, что я ее глубокий знаток и фанатичный поклонник. Но умишка относится к ней с уважением у меня хватает.
22:04 28.08.2012
Auditor писал(а) в ответ на :
> По моему мнению, чувство социальной несправедливости - признак истинного патриотизма.
Социальной или социально-классовой несправедливости? Тут ведь не просто социум, тут социум поделённый на классы по экономическому признаку и это чувство между классами. То есть пролетарий, каким-бы подонком он ни был , такое чувство испытывать может и должен как раз потому что он пролетарий, он объективно пролетарий потому что у него нет ничего а не потому что он человек порядочный.
Наши друзья очень любят использовать уже что-то существующее придав ему свой неповторимый оттенок. И это коммунистическое деление на классы его создаёт. Чувство субъективно, а класс определяется объективными критериями. Вот и взаимосвязь между соц. положением и эмоциями которые оно ДОЛЖНО вызывать.
Мутновато я говорю. Но ведь и сам предмет мутный , специально замутнённый.
22:18 28.08.2012
философ писал(а) в ответ на :
> Не понял юмора. Мое мировоззрение на правильную трактовку
Нет не влияет. Оно просто подбирает соответствующую ему "правильность".
22:21 28.08.2012
stavr писал(а) в ответ на :
> философ писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не понял юмора. Мое мировоззрение на правильную трактовку
>Нет не влияет. Оно просто подбирает соответствующую ему "правильность".
Нет проблем. Приведите "западное" толкование этого термина. Из толкового словаря Госдепа.
22:22 28.08.2012
философ писал(а) в ответ на :
> В науке довольно много различных теорий. Одна из общепризнанных - марксизм. Не скажу, что я ее глубокий знаток и фанатичный поклонник. Но умишка относится к ней с уважением у меня хватает.
Вот не знал что марксизм наука психологическая. Маркс кажется вообще об экономике писал. А чувства , эмоции - это психология, или психиатрия, всё дело в подходе. Эмоции связанные с классами это уже коммунистическая наука, научный коммунизм называлась.
И вот в контексте психологической науки объясните мне смысл этого словосочетания "Классовая ненависть" или "чувство классовой несправедливости". Как экономическое понятие класса сочетается с психиатрическим чувством. То , что большевики всё это объединяли и сверху свою религию добавляли сначала о мировой революции, а потом о коммунизме понятно. Их понять можно. А как это у Вас объединяется?.
Чтобы понятней было представьте себе класс инвалидов и класс здоровых и определите классовую ненависть между ними. Можно сделать ближе к экономике - класс начальников(манагеров) и класс служащих (планктон). Об их тёплых отношениях весь интернет шутит. Можно выделить класс гражданских(шпаки) и военных(вояки) , класс москвичей и всех остальных ... всё общество полно антагонизмов. Объясните почему эти коммунистические классы особые, имеют право на эмоции, на уничтожение других. Чем это деление лучше остальных?
>> В науке довольно много различных теорий. Одна из общепризнанных - марксизм. Не скажу, что я ее глубокий знаток и фанатичный поклонник. Но умишка относится к ней с уважением у меня хватает. > > Вот не знал что марксизм наука психологическая. Маркс кажется вообще об экономике писал. > А чувства , эмоции - это психология, или психиатрия, всё дело в подходе. Эмоции связанные с классами это уже коммунистическая наука, научный коммунизм называлась. > > И вот в контексте психологической науки объясните мне смысл этого словосочетания "Классовая ненависть" или "чувство классовой несправедливости". Как экономическое понятие класса сочетается с психиатрическим чувством. То , что большевики всё это объединяли и сверху свою религию добавляли сначала о мировой революции, а потом о коммунизме понятно. Их понять можно. А как это у Вас объединяется?.
> > Чтобы понятней было представьте себе класс инвалидов и класс здоровых и определите классовую ненависть между ними. Можно сделать ближе к экономике - класс начальников(манагеров) и класс служащих (планктон). Об их тёплых отношениях весь интернет шутит. Можно выделить класс гражданских(шпаки) и военных(вояки) , класс москвичей и всех остальных ... > всё общество полно антагонизмов. Объясните почему эти коммунистические классы особые, имеют право на эмоции, на уничтожение других. Чем это деление лучше остальных?
Эмоции связаны с жизнью. И чем тяжелее жизнь, тем ярче эмоции. "И в глазах, и в душах голодных людей наливаются и зреют тяжелые гроздья гнева, и дозревать им теперь уже недолго." Читали "Гродья гнева"? Награжден Пулитцеровской премией, однако. P.S. Кстати, где это я писал об "особых коммунистических классах", об "уничтожении"? Это изложено в Теории Маркса. Есть силенки, попробуйте ее опровергнуть. Пока смельчаков не нашлось. Фрагментировать общество по Вашему признаку тоже можно. Только интереса данное действо практического не имеет. Хотя отношения между инвалидами и здоровыми людьми психологи исследуют.
22:41 28.08.2012
философ писал(а) в ответ на :
> Эмоции связаны с жизнью. И чем тяжелее жизнь, тем ярче эмоции
Ага. Живут Ванька и Гришка и всё у них одинаково только Ванька умней а у Гршки машина лучше, денег больше жена красивее и моложе. Налицо антагонизм, чувство классовой ненависти и революционная ситуация. Я правильно понял тяжёлую Ванькину жизнь?
22:47 28.08.2012
Sergey640 писал(а) в ответ на :
> философ писал(а) в ответ на сообщение:
>> Эмоции связаны с жизнью. И чем тяжелее жизнь, тем ярче эмоции
> > Ага. Живут Ванька и Гришка и всё у них одинаково только Ванька умней а у Гршки машина лучше, денег больше жена красивее и моложе. Налицо антагонизм, чувство классовой ненависти и революционная ситуация. Я правильно понял тяжёлую Ванькину жизнь?
Монотеизм это не Вера, так же как и политеизм. Это обозначение, классификация религий.. Тако-же, как и "язычество" - христианское обозначение идолопоклонников - всех, скопом. А идолы у них разные, и верят они в разное и по разному. Понимаете? Не единоверцы они, хотя и называются язычниками.
