> В.И. Ленин на конференции в Цюрихе в январе 1917 года, за несколько дней до Февральской и несколько месяцев до Октябрьской революции:«Мы, старики, может быть, не доживём до решающих битв этой грядущей революции. Но я могу, думается мне, высказать с большой уверенностью надежду, что молодёжь, которая работает так прекрасно в социалистическом движении Швейцарии и всего мира, будет иметь счастье не только бороться, но и победить в грядущей пролетарской революции».Ленин В.И., Доклад о революции 1905 г./ Полное собрание сочинений, Том 30, М., «Издательство политической литературы», 1967 г., с. 328-я
Но история рассудила иначе:
Мне думается, что в одно прекрасное утро наша партия вследствие беспомощности и вялости всех остальных партий вынуждена будет стать у власти, чтобы в конце концов проводить все же такие вещи, которые отвечают непосредственно не нашим интересам, а интересам общереволюционным и специфически мелкобуржуазным; в таком случае под давлением пролетарских масс, связанные своими собственными, в известной мере ложно истолкованными и выдвинутыми в порыве партийной борьбы печатными заявлениями и планами, мы будем вынуждены производить коммунистические опыты и делать скачки, о которых мы сами отлично знаем, насколько они несвоевременны. При этом мы потеряем головы, - надо надеяться, только в физическом смысле, - наступит реакция и, прежде чем мир будет в состоянии дать историческую оценку подобным событиям, нас станут считать не только чудовищами, на что нам было бы наплевать, но и дураками, что уже гораздо хуже.
Ф.Энгельс.
Для ситуации, в которой оказалась РСДРП (б) в октябре 1917 тоже на 100% актуально.
>>> >>> Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> ь то вттг >>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Нет . просто у большевиков была одна священная дата 1913 год. Они на нее буквально молились. Сравнивали пришли они к этому уровню ,и много ли идти осталось. А нынешняя власть она вся из коммунистов. все как один члены КПСС. даже олигархи. Отсюда все и вытекает >>>>>>>> >>>>>>>> Элементарный вопрос: если до 1917 года так хорошо жилось, если в 1913-м был рай, чего ж тогда народ то восстал ? >>>>>>>> >>>>>>> 1. Рая на Земле в принципе быть не может. >>>>>>> 2. События последних лет показывают, что для ререволюции нищета и ли просто отсутствие достатка не являются главной причиной революций. Значительно более важными являются внутренние противоречия в обществе и внешнее воздействие. Сразу вспоминается какой был родной язык Пушкина и пломбированный вагон с с социалистами. >>>>>>> 3.Несомненно сыграли роль личные качества членов царской семьи. Был бы Николай II реально "кровавым" , сравните с Майданом и Януковичем, возможно ничего бы и не случилось. Я так понимаю Ленин у Вас в авторитете, так вот, он не видел никаких предпосылок, даже намека, для возможной революции. Когда отпускают возжи во время скачки лошадь может понести. Что и произошло. Огромное количество противоречий имевшее место в Российской империи просто сорвало страну. Победили самые беспринципный, впрочем так всегда бывает. >>>>>> >>>>>> Что то новенькое..оказывает ся Ленин ничего не видел >>>>>> >>>>> Вы, батенька, видимо Ленина не читали.Ай-яй-яй ! Стыдно , батенька! >>>> А вы читали? >>>> Так может приведёте цитату с трудов Ленина, где он пишет что ничего не видел, не ожидал и вообще до октября 1917 ни сном ни духом не знал о положении дел в Царской России >>>> Жду с нетерпением
>>>> >>> Пожалуйста. >>> Доклод о революции 1905 года на конференциив Цюрихе. 9(22) января 1917 года./Полное собрание сочинений том30, М., "Издательство политической литературы", 1967г., с.328
>> >> И что? Доклад замечательный касательно положения рабочих в царской России в 1905 году Вот это особенно из петиции "доброму царю": >> >> «Мы, рабочие, жители Петербурга, пришли к Тебе. Мы — несчастные, поруганные рабы, мы задавлены деспотизмом и произволом. Когда переполнилась чаша терпения, мы прекратили работу и просили наших хозяев дать нам лишь только то, без чего жизнь является мучением. Но все это было отвергнуто, все показалось фабрикантам незаконным. Мы здесь, многие тысячи, как и весь русский народ, не имеем никаких человеческих прав. Благодаря Твоим чиновникам, мы стали рабами». >>
>> Пркрасная иллюстрация и подтверждение названия этой темы..Спасибо >> >> Только я не нашёл там, что Ленин говорит что совсем не в курсах, что происходит в России и вообще не при делах.. НАоборот этот доклад косвенно подтверждает что Ульянов был в теме ещё с начала 20 века и постоянно занимался революционной работой направленной против царизма ...вспомним ту же его газету Искру...да и само течение событий 1917 года это подтверждает. Власть в стране взяли большевики не случайно, а потому что на тот момент являлись наиболее подготовленной и поддерживаемой в народе партией, сплочённой и с развитой структурой: непосредственная заслуга Ульянова...а стало быть ни о какой случайности и неожиданности речи не идёт
>>> >>> Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> ь то вттг >>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Нет . просто у большевиков была одна священная дата 1913 год. Они на нее буквально молились. Сравнивали пришли они к этому уровню ,и много ли идти осталось. А нынешняя власть она вся из коммунистов. все как один члены КПСС. даже олигархи. Отсюда все и вытекает >>>>>>>> >>>>>>>> Элементарный вопрос: если до 1917 года так хорошо жилось, если в 1913-м был рай, чего ж тогда народ то восстал ? >>>>>>>> >>>>>>> 1. Рая на Земле в принципе быть не может. >>>>>>> 2. События последних лет показывают, что для ререволюции нищета и ли просто отсутствие достатка не являются главной причиной революций. Значительно более важными являются внутренние противоречия в обществе и внешнее воздействие. Сразу вспоминается какой был родной язык Пушкина и пломбированный вагон с с социалистами. >>>>>>> 3.Несомненно сыграли роль личные качества членов царской семьи. Был бы Николай II реально "кровавым" , сравните с Майданом и Януковичем, возможно ничего бы и не случилось. Я так понимаю Ленин у Вас в авторитете, так вот, он не видел никаких предпосылок, даже намека, для возможной революции. Когда отпускают возжи во время скачки лошадь может понести. Что и произошло. Огромное количество противоречий имевшее место в Российской империи просто сорвало страну. Победили самые беспринципный, впрочем так всегда бывает. >>>>>> >>>>>> Что то новенькое..оказывает ся Ленин ничего не видел >>>>>> >>>>> Вы, батенька, видимо Ленина не читали.Ай-яй-яй ! Стыдно , батенька! >>>> А вы читали? >>>> Так может приведёте цитату с трудов Ленина, где он пишет что ничего не видел, не ожидал и вообще до октября 1917 ни сном ни духом не знал о положении дел в Царской России >>>> Жду с нетерпением
>>>> >>> Пожалуйста. >>> Доклод о революции 1905 года на конференциив Цюрихе. 9(22) января 1917 года./Полное собрание сочинений том30, М., "Издательство политической литературы", 1967г., с.328
>> >> И что? Доклад замечательный касательно положения рабочих в царской России в 1905 году Вот это особенно из петиции "доброму царю": >> >> «Мы, рабочие, жители Петербурга, пришли к Тебе. Мы — несчастные, поруганные рабы, мы задавлены деспотизмом и произволом. Когда переполнилась чаша терпения, мы прекратили работу и просили наших хозяев дать нам лишь только то, без чего жизнь является мучением. Но все это было отвергнуто, все показалось фабрикантам незаконным. Мы здесь, многие тысячи, как и весь русский народ, не имеем никаких человеческих прав. Благодаря Твоим чиновникам, мы стали рабами». >> >> Пркрасная иллюстрация и подтверждение названия этой темы..Спасибо
>> >> Только я не нашёл там, что Ленин говорит что совсем не в курсах, что происходит в России и вообще не при делах.. НАоборот этот доклад косвенно подтверждает что Ульянов был в теме ещё с начала 20 века и постоянно занимался революционной работой направленной против царизма ...вспомним ту же его газету Искру...да и само течение событий 1917 года это подтверждает. Власть в стране взяли большевики не случайно, а потому что на тот момент являлись наиболее подготовленной и поддерживаемой в народе партией, сплочённой и с развитой структурой: непосредственная заслуга Ульянова...а стало быть ни о какой случайности и неожиданности речи не идёт >>
>В.И. Ленин на конференции в Цюрихе в январе 1917 года, за несколько дней до Февральской и несколько месяцев до Октябрьской революции:
> «Мы, старики, может быть, не доживём до решающих битв этой грядущей революции. Но я могу, думается мне, высказать с большой уверенностью надежду, что молодёжь, которая работает так прекрасно в социалистическом движении Швейцарии и всего мира, будет иметь счастье не только бороться, но и победить в грядущей пролетарской революции». > > Ленин В.И., Доклад о революции 1905 г./ Полное собрание сочинений, Том 30, М., «Издательство политической литературы», 1967 г., с. 328-я
Речь шла о Мировой социалистической революции на Западе..
В это время в России большевистские агитаторы уже вовсю работали среди солдат и матросов в армии и на флоте и на постоянной основе действовали большевистские подпольные организации в крупных городах России..
12:00 10.08.2016
Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на :
> Речь шла о Мировой социалистической революции на Западе..
А может и так. Он же говорил не о начале, а о решающих битвах. А прицел был именно на МИРОВУЮ революцию.
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> ь то вттг >>>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Нет . просто у большевиков была одна священная дата 1913 год. Они на нее буквально молились. Сравнивали пришли они к этому уровню ,и много ли идти осталось. А нынешняя власть она вся из коммунистов. все как один члены КПСС. даже олигархи. Отсюда все и вытекает >>>>>>>>> >>>>>>>>> Элементарный вопрос: если до 1917 года так хорошо жилось, если в 1913-м был рай, чего ж тогда народ то восстал ? >>>>>>>>> >>>>>>>> 1. Рая на Земле в принципе быть не может. >>>>>>>> 2. События последних лет показывают, что для ререволюции нищета и ли просто отсутствие достатка не являются главной причиной революций. Значительно более важными являются внутренние противоречия в обществе и внешнее воздействие. Сразу вспоминается какой был родной язык Пушкина и пломбированный вагон с с социалистами. >>>>>>>> 3.Несомненно сыграли роль личные качества членов царской семьи. Был бы Николай II реально "кровавым" , сравните с Майданом и Януковичем, возможно ничего бы и не случилось. Я так понимаю Ленин у Вас в авторитете, так вот, он не видел никаких предпосылок, даже намека, для возможной революции. Когда отпускают возжи во время скачки лошадь может понести. Что и произошло. Огромное количество противоречий имевшее место в Российской империи просто сорвало страну. Победили самые беспринципный, впрочем так всегда бывает. >>>>>>> >>>>>>> Что то новенькое..оказывает ся Ленин ничего не видел >>>>>>> >>>>>> Вы, батенька, видимо Ленина не читали.Ай-яй-яй ! Стыдно , батенька! >>>>> А вы читали? >>>>> Так может приведёте цитату с трудов Ленина, где он пишет что ничего не видел, не ожидал и вообще до октября 1917 ни сном ни духом не знал о положении дел в Царской России >>>>> Жду с нетерпением >>>>> >>>> Пожалуйста. >>>> Доклод о революции 1905 года на конференциив Цюрихе. 9(22) января 1917 года./Полное собрание сочинений том30, М., "Издательство политической литературы", 1967г., с.328 >>> >>> И что? Доклад замечательный касательно положения рабочих в царской России в 1905 году Вот это особенно из петиции "доброму царю": >>> >>> «Мы, рабочие, жители Петербурга, пришли к Тебе. Мы — несчастные, поруганные рабы, мы задавлены деспотизмом и произволом. Когда переполнилась чаша терпения, мы прекратили работу и просили наших хозяев дать нам лишь только то, без чего жизнь является мучением. Но все это было отвергнуто, все показалось фабрикантам незаконным. Мы здесь, многие тысячи, как и весь русский народ, не имеем никаких человеческих прав. Благодаря Твоим чиновникам, мы стали рабами». >>>
>>> Пркрасная иллюстрация и подтверждение названия этой темы..Спасибо >>> >>> Только я не нашёл там, что Ленин говорит что совсем не в курсах, что происходит в России и вообще не при делах.. НАоборот этот доклад косвенно подтверждает что Ульянов был в теме ещё с начала 20 века и постоянно занимался революционной работой направленной против царизма ...вспомним ту же его газету Искру...да и само течение событий 1917 года это подтверждает. Власть в стране взяли большевики не случайно, а потому что на тот момент являлись наиболее подготовленной и поддерживаемой в народе партией, сплочённой и с развитой структурой: непосредственная заслуга Ульянова...а стало быть ни о какой случайности и неожиданности речи не идёт
>> >> Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> ь то вттг >>>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Нет . просто у большевиков была одна священная дата 1913 год. Они на нее буквально молились. Сравнивали пришли они к этому уровню ,и много ли идти осталось. А нынешняя власть она вся из коммунистов. все как один члены КПСС. даже олигархи. Отсюда все и вытекает >>>>>>>>> >>>>>>>>> Элементарный вопрос: если до 1917 года так хорошо жилось, если в 1913-м был рай, чего ж тогда народ то восстал ? >>>>>>>>> >>>>>>>> 1. Рая на Земле в принципе быть не может. >>>>>>>> 2. События последних лет показывают, что для ререволюции нищета и ли просто отсутствие достатка не являются главной причиной революций. Значительно более важными являются внутренние противоречия в обществе и внешнее воздействие. Сразу вспоминается какой был родной язык Пушкина и пломбированный вагон с с социалистами. >>>>>>>> 3.Несомненно сыграли роль личные качества членов царской семьи. Был бы Николай II реально "кровавым" , сравните с Майданом и Януковичем, возможно ничего бы и не случилось. Я так понимаю Ленин у Вас в авторитете, так вот, он не видел никаких предпосылок, даже намека, для возможной революции. Когда отпускают возжи во время скачки лошадь может понести. Что и произошло. Огромное количество противоречий имевшее место в Российской империи просто сорвало страну. Победили самые беспринципный, впрочем так всегда бывает. >>>>>>> >>>>>>> Что то новенькое..оказывает ся Ленин ничего не видел >>>>>>> >>>>>> Вы, батенька, видимо Ленина не читали.Ай-яй-яй ! Стыдно , батенька! >>>>> А вы читали? >>>>> Так может приведёте цитату с трудов Ленина, где он пишет что ничего не видел, не ожидал и вообще до октября 1917 ни сном ни духом не знал о положении дел в Царской России >>>>> Жду с нетерпением >>>>> >>>> Пожалуйста. >>>> Доклод о революции 1905 года на конференциив Цюрихе. 9(22) января 1917 года./Полное собрание сочинений том30, М., "Издательство политической литературы", 1967г., с.328 >>> >>> И что? Доклад замечательный касательно положения рабочих в царской России в 1905 году Вот это особенно из петиции "доброму царю": >>> >>> «Мы, рабочие, жители Петербурга, пришли к Тебе. Мы — несчастные, поруганные рабы, мы задавлены деспотизмом и произволом. Когда переполнилась чаша терпения, мы прекратили работу и просили наших хозяев дать нам лишь только то, без чего жизнь является мучением. Но все это было отвергнуто, все показалось фабрикантам незаконным. Мы здесь, многие тысячи, как и весь русский народ, не имеем никаких человеческих прав. Благодаря Твоим чиновникам, мы стали рабами». >>> >>> Пркрасная иллюстрация и подтверждение названия этой темы..Спасибо
>>> >>> Только я не нашёл там, что Ленин говорит что совсем не в курсах, что происходит в России и вообще не при делах.. НАоборот этот доклад косвенно подтверждает что Ульянов был в теме ещё с начала 20 века и постоянно занимался революционной работой направленной против царизма ...вспомним ту же его газету Искру...да и само течение событий 1917 года это подтверждает. Власть в стране взяли большевики не случайно, а потому что на тот момент являлись наиболее подготовленной и поддерживаемой в народе партией, сплочённой и с развитой структурой: непосредственная заслуга Ульянова...а стало быть ни о какой случайности и неожиданности речи не идёт >>>
>>В.И. Ленин на конференции в Цюрихе в январе 1917 года, за несколько дней до Февральской и несколько месяцев до Октябрьской революции:
>> «Мы, старики, может быть, не доживём до решающих битв этой грядущей революции. Но я могу, думается мне, высказать с большой уверенностью надежду, что молодёжь, которая работает так прекрасно в социалистическом движении Швейцарии и всего мира, будет иметь счастье не только бороться, но и победить в грядущей пролетарской революции». >> >> Ленин В.И., Доклад о революции 1905 г./ Полное собрание сочинений, Том 30, М., «Издательство политической литературы», 1967 г., с. 328-я
> > Речь шла о Мировой социалистической революции на Западе..
> > В это время в России большевистские агитаторы уже вовсю работали среди солдат и матросов в армии и на флоте и на постоянной основе действовали большевистские подпольные организации в крупных городах России.. >
Остановитесь. Не несите пурги. Все главные большевистские агитаторы были или заграницей или ,условно , сидели. Кстати в России Ленин вообще не видел революции до самого её начала, но тут Вы батенька сам, я Вас образовывать не нанимался. Одна ремарка. На 180 млн. населения РИ было 1,1 млн. ппромышленныхрабочих, это вместе с добывающими отраслями и жд. О какой пролетарской революции и социализме в этой стране, может думать здравомыслящий марксист.Вот и Ленин не думал. А партии и борьба, хороший повод иметь денюжку на пиво в швейцарском баре.
> > zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В.И. Ленин на конференции в Цюрихе в январе 1917 года, за несколько дней до Февральской и несколько месяцев до Октябрьской революции:«Мы, старики, может быть, не доживём до решающих битв этой грядущей революции. Но я могу, думается мне, высказать с большой уверенностью надежду, что молодёжь, которая работает так прекрасно в социалистическом движении Швейцарии и всего мира, будет иметь счастье не только бороться, но и победить в грядущей пролетарской революции».Ленин В.И., Доклад о революции 1905 г./ Полное собрание сочинений, Том 30, М., «Издательство политической литературы», 1967 г., с. 328-я
>Но история рассудила иначе: > Мне думается, что в одно прекрасное утро наша партия вследствие беспомощности и вялости всех остальных партий вынуждена будет стать у власти, чтобы в конце концов проводить все же такие вещи, которые отвечают непосредственно не нашим интересам, а интересам общереволюционным и специфически мелкобуржуазным; в таком случае под давлением пролетарских масс, связанные своими собственными, в известной мере ложно истолкованными и выдвинутыми в порыве партийной борьбы печатными заявлениями и планами, мы будем вынуждены производить коммунистические опыты и делать скачки, о которых мы сами отлично знаем, насколько они несвоевременны. При этом мы потеряем головы, - надо надеяться, только в физическом смысле, - наступит реакция и, прежде чем мир будет в состоянии дать историческую оценку подобным событиям, нас станут считать не только чудовищами, на что нам было бы наплевать, но и дураками, что уже гораздо хуже. > > Ф.Энгельс.
> > Для ситуации, в которой оказалась РСДРП (б) в октябре 1917 тоже на 100% актуально. >
Совершенно верно. Именно способность и готовностьвоспользоваться ситуацией, причём одномоментной - "вчера было рано , завтра будет поздно", плюс полная политическая беспринципность .Если бы не было корниловского мятежа, того поведения Временного правительства, отдавшего в этот момент фактическую власть Советам, может и не было бы СССР. Как не будь ГКЧП , может до сих пор жили в СССРе.В такие моменты власть подхватывают самые , скажем так, несовестливые.
12:27 10.08.2016
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на :
> может и не было бы СССР
Может и не было бы...
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на :
> В такие моменты власть подхватывают самые , скажем так, несовестливые.
А в чём несовестливость-то большевиков? Чем они хуже эсеров, кадетов, октябристов? По мне- так они хотя бы взяли на себя ответственность за ситуацию, а не жевали сопли.
12:31 10.08.2016
Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на :
> Мы же понимаем, вам нравятся евры, а не рубли
Мне нравятся даже монгольские тугрики, если они конвертируемые. А сегодня рубль свободно обменивается, и нет абсолютно ни какой разницы, хоть евро, хоть рубль. Так что прикидывайся идиотом дальше. Тебе это удается, как ничто иное.
> > zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> может и не было бы СССР
>Может и не было бы...эю > > zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В такие моменты власть подхватывают самые , скажем так, несовестливые.
>А в чём несовестливость-то большевиков?
> Чем они хуже эсеров, кадетов, октябристов? > По мне- так они хотя бы взяли на себя ответственность за ситуацию, а не жевали сопли. >
Вот именно сопли не давали. Сразу стали всех мочить , кто против. Насчёт ответственности вспомните сейф Свердлова, как-никак президент РСФСР. Да и высланный Троцкий надо сказать не бедствовал. Видимо мысль хапнуть и свалить в случае чего, была у всей верхушки большевиков.
12:33 10.08.2016
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на :
> Как не будь ГКЧП , может до сих пор жили в СССРе.
Мы бы точно жили в СССР, я имею в виду не строй, а границы, если бы у Янаева не тряслись руки. ГКЧП , был АБСОЛЮТНО ПРАВОМЕРЕН, И ЗАКОНЕН!
12:36 10.08.2016
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на : >
> Остановитесь. Не несите пурги.
Почему же пурги...читайте сами: ...."Но я могу, думается мне, высказать с большой уверенностью надежду, что молодёжь, которая работает так прекрасно в социалистическом движении Швейцарии и всего мира, будет иметь счастье не только бороться, но и победить в грядущей пролетарской революции».
Или вы хотите сказать что Ленин агитировал молодёж швейцарии приехать в Росссию и начать броться и победить?
Однозначно в докладе речь шла о революции на Западе, в частности в Европе..мне кажется это должно быть понятно самому наивному
> Все главные большевистские агитаторы были или заграницей или ,условно , сидели. Кстати в России Ленин вообще не видел революции до самого её начала, но тут Вы батенька сам, я Вас образовывать не нанимался.
ах вот как ....сидели значит.. не является ли это прямым доказателсьвом того, что царизм серьёзно опасался именно партии большевиков. раз преследовал их и сажал.. Не знаете кстати за что? Не ужели за то, что они ни сном ни духом не ведали, что делается в России и были не при делах в плане наездов на монархию
Что касается образования, то честно сказать вы меня конкретно напрягли, поскольку последний раз полит-экономию и основы марксизма-лениниза открывал в начале 80-х И чё то не горю желанием, что бы вам доказывать элементарные вещи, погружаться в эту галиматью ещё раз,уж увольте. Пока лишь я соскребаю по сусекам своей памяти, то что помню.
> Мне нравятся даже монгольские тугрики, если они конвертируемые. > А сегодня рубль свободно обменивается, и нет абсолютно ни какой разницы, хоть евро, хоть рубль. > Так что прикидывайся идиотом дальше. Тебе это удается, как ничто иное.
Ну хорошо, оставим в покое ваше нынешнее положение. Я вот не могу понять, что вам не нравится в теме. можно конкретно? Толстой врал? был не прав? Что не так? Пока кроме ваших аргументов:Сам дурак, я ничего конкретного не услышал
> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как не будь ГКЧП , может до сих пор жили в СССРе.
>дд.. > Мы бы точно жили в СССР, я имею в виду не строй, а границы, если бы у Янаева не тряслись руки. ГКЧП , был АБСОЛЮТНО ПРАВОМЕРЕН, И ЗАКОНЕН! >
Здесь сработал второй закон Ньютона. Не было бы ГКЧП, не было бы августовского переворота. Просто верхушка КПСС перебралась за власть. Власть досталась как и положено тому у кого меньше принципов.
12:42 10.08.2016
Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на :
> Я вот не могу понять, что вам не нравится в теме.
Ее необоснованность и бессмысленность что-либо в ней обсуждать.
12:42 10.08.2016
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на :
> Вот именно сопли не давали.
*РЖОТ* Ой, я тя умоляю...Ага...Эсеры детей бомбами валили, а тут прямо розовые феечки беззащитные... Октябристы с кадетами требуют продолжения войны, где русские люди три года льют кровушку как водицу, расплачиваются русскими солдатами за поставки оружия - типа как бартерным товаром - а тут прямо агнцы на заклание - не можем, говорят...ибо мы нежны зело...
Не, не рассказывайте пожалуйста про ранимых и совестливых пацифистов, которых угнетают беспринципные циники большевики...
>> >> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> может и не было бы СССР
>>Может и не было бы...эю >> >> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> В такие моменты власть подхватывают самые , скажем так, несовестливые.
>>А в чём несовестливость-то большевиков?
>> Чем они хуже эсеров, кадетов, октябристов?
>> По мне- так они хотя бы взяли на себя ответственность за ситуацию, а не жевали сопли. >>
>Вот именно сопли не давали. Сразу стали всех мочить , кто против. Насчёт ответственности вспомните сейф Свердлова, как-никак президент РСФСР. Да и высланный Троцкий надо сказать не бедствовал. > Видимо мысль хапнуть и свалить в случае чего, была у всей верхушки большевиков.
Это.....насколько я помню красный террор был лишь ответом на белый... не?
