> > Год 1913-й был пиком развития экономики Российской империи. В сельском хозяйстве в том числе. Большевики по ряду показателей долго не могли выйти на этот уровень.
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нет . просто у большевиков была одна священная дата 1913 год. Они на нее буквально молились. Сравнивали пришли они к этому уровню ,и много ли идти осталось. А нынешняя власть она вся из коммунистов. все как один члены КПСС. даже олигархи. Отсюда все и вытекает
>Чеж за дата то такая. >
Балтиец дал исчерпывающий ответ.
21:09 09.08.2016
Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на :
> тотальная нищета населения, коррупция, самодурство царя и феодальные мироустройство общество...вот реалии царской России 19- начало 20 века. Почему же нынешняя власть РФ поёт тому времени диферамбы?
Ну судя по архивным данным и всяким крестьянским наказам, жизнь в РИ того времени была хреновастенькой. У нас на территории Урала по прабабкиным словам вроде было ещё неплохо относительно. В деревне у прабабки лаптей не знали. В Сибири, видимо, тоже было примерно как на Урале. Наверное, поэтому у нас относительно крепко держалось белое движение. Хотя опять же прабабька это недорстоверная статистическая единица, да и по метрике годков мало былдо при РИ. В любом случае революция бы в таком масштабе в феврале 17 и в 1905 году не произошла бы, если бы всё было хорошо. Это не майдан только в столице. Власть диферамбы. А это Ельцин в своё время преемственность заложил. Типа кровь пролилась на Урале, он уралец, поэтому он ведёт свою власть от Романовых. Не случайно он и инициировал поиск останков, захоронение, храм построили. Ну и плюс надо макесимально принизить бывшую власть, поэтому замыливаем всё плохое при царе. Так как до сих пор спорят, где лучше жилось, лучше сыграть на контрасте и сказать, что большевики угрохали хорошее. Поэтому вот такие пироги. Теме плюс.
21:11 09.08.2016
Мне абсолютно по барабану, кто за "имперство", кто за коммунизм кричит - обе стороны идиотами считаю. Ибо в любой ситуации - просто жизненной или политической нужен реализм (сколько ж я к этому шел при моем романтизме:))))). По теме. В 1861-м году моих предков освободили - я так понимаю по рассказам бабушки - в Тульской губернии. И ломанулись на юг - по тому времени и по той реформе какую-то землю предлагали. А почему нет? Дают - бери. Правда, не надо забывать "имперцам", что это не просто так делалось: это до тех пор была "жесткая" территория, и местные войска (куда ссылался Лермонтов, например) не всегда справлялись. А статуса казаков, чтоб выделялось оружие и прочее, у мужиков не имелось... Хотя били их жестко, ибо казаки - такие же черкесы: ни ума, ни совести - лишь бы что отнять:, пробегут - как мамаевцы...
(Я своего однокурсника, кичившегося терским казачеством, гонял как сивку по этим вопросам, несмотря на его чемпионство по боксу... Он понимал, что такой спокойный человек, как я, так наезжать не станет. Ну а после совместно спетой на студенческой пьянке песни про казаков замяли вообще: я начинаю давить - да. ладно-ладно...)
Про прапрадеда не знаю, но прапрадед построил дом, родил 12 детей, имел гектар, еще 3 взял в аренду, и... (тут счастье для коммунистов) начал нанимать батраков.
Но систему батрачества ни заграничный дворянин Ленин и, тем более, нынешние белошарфовые не понимали никак. Человеку некуда деться - просто бомж по жизни. Или 8-й сын в семье. Или отправился за заработками. а не получилось. Или просто человек... ну, так получилось.
Он ищет работу и стучится в дверь: ну что-о? я могу все... Ну покажи: пару недель поспишь в сарае, но делай то и то. Уже счастье - крыша над головой, утром распинали - покормили - обалдеть. Поработал пару недель нормально - оставляем: деньги такие-то тебе, ешь с нами, на сукна, чтоб матрасик, был и переводишься в ту пристройку.
А что бродяге надо? Я сам в буквальном смысле побродяжничал какое-то время... именно что хорошие люди на ночь (получилось - на неделю) взяли, за которую я что-то решил в своей жизни... но ненадолго... и речь не обо мне.
Так вот (назло коммунякам). Через 2-3 года батрак набирал денежку и мог сказать хозяину: извини, я пошел строиться и жить сам. Хозяин, не желая терять хорошего работника, говорил так: работу уже нашел или потом ко мне прибежишь, окаянный? Работник: а куда я сбегу? Ну я ж взрослый мужик, но строиться мне все лето... Хозяин: ага...
В результате сгонялась вся команда - батраку строился дом за неделю, и тот денек-два обходил его кругами с невестой... понятно, что с дочерью хозяина, понятно. что он знал... а куда ее девать? Но потом год, чтоб дом уселся и не въехали - никакой свадьбы, полная пахота - ни-ни.:))))
Может, я как-то к концу рассказа начал романтизироать ситуацию, как кому-то покажется, но именно так и было - информацию получал от родных - от свидетелей. Вот их нет уже - и получается, что сказка...
А далее было так. В моем родном Кисловодске император всея и чего там... решил устроить вокзал. Чтобы сделали нынешние власти? Они воспользовались своей же программой реновации, сами оценили бы и выплатили бы хрень... А тогда к прапрадеду (а прапрадед имел звание предводителя местного крестьянства - было и такое и имел один всегда свободную... ну типа карету) приезжал губернатор. Почему "типа карету"? Да повозка фиглвенькая была - чтоб пожаловаться на жизнь при переговорах. Но прапрадед был жесток с общением к властями: нахрен вы нужны? Дал всем кучерам по пять копеек. Ну и дома нищенство изобразил... Не помню сумму, но дом стал для семьи не деревянным, а кирпичным... Полагаю, что заказ на работы получил. До сих пор участок обрезанным видится - как доказательство. А потом пришли "коммунисты" - двух детей пристрелили сразу. почти вся семья в... Зато за потерю двоих братьев Советская власть присудила комнату моей прабабушке... в ее же доме.
Ну а когда мои маменька и сестра про...ли и эту комнату благодаря демократическому государству... Сейчас увидел, что осталось... Не, прапрадед делал, что надо. Но черепицу с лейблом "1914" менять на нынешнюю хрень...
Извините, что эмоционально, но вроде разницу между "имперским" и "коммунистическим" строями увидели все. Коммунизм - никак не доступный идеал, капитализм - тоже идея. Есть реализм: можем - делаем.
Да, вдруг кто поедет в Кисловодск - подъезжая кивните в левую стороне - там жил человек, из-за которого ваш приезд состоялся.:))) И всего лучшего вам там: если отбросить рекламы, то лучшего места на земле нет. Он вообще мог не продать - опять пощечинв коммунистам... Ну и зовите меня - я человек по времени почти свободный - как-то всяко впишусь...
21:17 09.08.2016
Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на :
> тотальная нищета населения, коррупция, самодурство царя и феодальные мироустройство общество...вот реалии царской России 19- начало 20 века. Почему же нынешняя власть РФ поёт тому времени диферамбы?
Декоммунизация по-либеральски У них уже и фашисты герои - Краснов, Маннергейм) Скоро и в Липецке какой-нибудь проспект назовут в честь Геринга
21:23 09.08.2016
ogneslav (ogneslav) писал(а) в ответ на :
> Ну судя по архивным данным и всяким крестьянским наказам, жизнь в РИ того времени была хреновастенькой.
Где-то с начала 20 века потихоньку начало меняться, школы начали появляться, врачи. Ускорили большевики этот процесс, или нет, можно только предполагать. Что лучше, жизнь в деревне до революции, или в колхозе 30х годов, тоже вопрос спорный.
23:17 09.08.2016
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на :
> Балтиец дал исчерпывающий ответ.
Да померло от голоду всего полмиллиона людей. Ну для ымперии которая заваливала зерном всю Европу это так пустячек. Этого что ли большевики не могли достигнуть много лет.
> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Балтиец дал исчерпывающий ответ.
>Да померло от голоду всего полмиллиона людей. Ну для ымперии которая заваливала зерном всю Европу это так пустячек. > Этого что ли большевики не могли достигнуть много лет. >
Нет это они даже превзошли. От голода начала 30-х умерло по разным оценкам до10 млн. человек, в моей семье , у моих бабушек, из 14 человек детей на двоих, умерло пятеро. А еще был голод начала 20-х, а еще был голод 1946-1947 г.г. По оценке М. Эллмана, всего от голода в 1946—1947 годах в СССР погибло от 1 до 1,5 млн человек Так что по части умерщвления СВОИХ сограждан большевики впереди планеты всей.
00:18 10.08.2016
Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на :
> тотальная нищета населения, коррупция, самодурство царя и феодальные мироустройство общество...вот реалии царской России 19- начало 20 века. Почему же нынешняя власть РФ поёт тому времени диферамбы?
Попробуйте доказать "самодурство царя". А в 1991 году чьё самодурство привело к развалу СССР?
07:41 10.08.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> понятно, в переводе на нормальный язык ты сказал
Не нужно никаких переводов. тебе уже все сказано на нормальном языке.
07:44 10.08.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Но представь другую аксиоматику "соотношение дворян/крепостных =1/2
Не-а, не канает...Вся экономика крякнется, да и социальная структура общества такого не выдержит. Посему уймись, разбей копилочку, пролистай старые записные книжки (может какой друг по детсаду в ЕдРе выслужился) - и беги проталкиваться в мещане...
08:51 10.08.2016
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на :
> Нет . просто у большевиков была одна священная дата 1913 год. Они на нее буквально молились. Сравнивали пришли они к этому уровню ,и много ли идти осталось. А нынешняя власть она вся из коммунистов. все как один члены КПСС. даже олигархи. Отсюда все и вытекает
Элементарный вопрос: если до 1917 года так хорошо жилось, если в 1913-м был рай, чего ж тогда народ то восстал ?
09:12 10.08.2016
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на :
>А вот теперь ПОЕХАЛИ > ==================== > «Прощай, немытая Россия» Михаил Лермонтов > > Прощай, немытая Россия, > Страна рабов, страна господ, > И вы, мундиры голубые, > И ты, им преданный народ. > > Быть может, за стеной Кавказа > Укроюсь от твоих пашей, > От их всевидящего глаза, > От их всеслышащих ушей. > =========================== > «Прощай, немытая Россия» — произведение, которое выворачивает наизнанку всю подноготную страны. Первая его строчка является очень емкой и точной, характеризуя не только общественный уклад, но и образ мыслей людей, «немытый», примитивный и лишенный изящества. Кроме этого, символом России для поэта являются «мундиры голубые», в которых щеголяли стражи правопорядка, подавившие восстание декабристов, а также «преданный народ», даже и не помышляющий о том, что жить можно совсем по-другому. > > ДАЛЬШЕ > > «Быть может, за стеной Кавказа сокроюсь от твоих пашей» — пишет Михаил Лермонтов, давая понять, что устал от постоянной цензуры и невозможности открыто выражать свои взгляды. > > При этом поэта не только угнетает двойственность его положения, но и пугает перспектива повторить судьбу тех, кто уже отправлен на каторгу. Поэтому очередное назначение на Кавказ представляется Лермонтову наилучшим выходом из ситуации, хотя очередной виток в армейской службе он воспринимает, как добровольную каторгу. Тем не менее, автор выражает надежду, что именно эта поездка поможет ему скрыться от «всевидящего глаза» и «всевидящих ушей» царской охранки, которая пристально следит за каждым шагом поэта. >
> Будучи по натуре человеком достаточно свободолюбивым и своенравным, Лермонтов, тем не менее, подавляет в себе желание открыто выступить против существующего режима. У него еще свежи в памяти те нападки и унижения, которым незадолго до гибели подвергся Пушкин. Быть публично осмеянным для Лермонтова равнозначно самоубийству, и пребывание на Кавказе, по его мнению, позволит улечься волнениям, которые неизменно вызывали стихи поэта, изредка появляющиеся в печати. > > Однако Лермонтов вряд ли предполагал, что прощается с Россией навсегда. Хотя бытует мнение, что поэт не только предчувствовал свою гибель, но и стремился к смерти. Тем не менее, страна, которую автор так любил и восхищался ее героическим прошлым, осталась в творческом наследии поэта именно такой – немытой, грубой, жестокой, порабощенной и превращенной в одну огромную тюрьму для сильных духом и свободных людей, к которым Лермонтов, несомненно, причислял и себя.
Я и говорю ведь достаточно почитать русских писателей-поэтов чтоб не верить в то как хорошо жил народ при царе.
09:13 10.08.2016
Балтиец (Балтиец) писал(а) в ответ на :
> > Год 1913-й был пиком развития экономики Российской империи. В сельском хозяйстве в том числе. Большевики по ряду показателей долго не могли выйти на этот уровень.
> > Балтиец (Балтиец) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Год 1913-й был пиком развития экономики Российской империи. В сельском хозяйстве в том числе. Большевики по ряду показателей долго не могли выйти на этот уровень.
>
> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Нет . просто у большевиков была одна священная дата 1913 год. Они на нее буквально молились. Сравнивали пришли они к этому уровню ,и много ли идти осталось. А нынешняя власть она вся из коммунистов. все как один члены КПСС. даже олигархи. Отсюда все и вытекает
>>Чеж за дата то такая. >>
>Балтиец дал исчерпывающий ответ.
Балтией как попугай повторил бред из методички
09:17 10.08.2016
Балтиец (Балтиец) писал(а) в ответ на :
> > Год 1913-й был пиком развития экономики Российской империи. В сельском хозяйстве в том числе. Большевики по ряду показателей долго не могли выйти на этот уровень.
Ага, а народ от нечего делать восстал, а вся беда в том что всё от этого развития народу не доставалась всё дворяне жрали .
У них уже и фашисты герои - Краснов, Маннергейм) Скоро и в Липецке какой-нибудь проспект назовут в честь Геринга
