> > EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Чем Япония в экономике превосходила Россию а 1904 году? >>> Ничем....
>>С тем же успехом: чем превосходила РИ Японию? Ага, ничем.
>На 5-м месте в мире была экономика России тогда.. > Уступали только США, Британии, Германии и Франции...
Но на самом то деле в развитии технологичном, а в 20 веке именно это развитие определчло успех государства Россия безнадежно отставала ни только от этой четверке, но и Японии. Притом закостнелая и полностью неэфективная структура власти тупой аристократии почти полностью прекрывало путь к развитию. Когда в Японии, после буржуазной революции среднее образование стало обязательным, а к высшему образованию открывались пути всем, в России выходит закон что б кухарских детей в учебные заведения не пущать.
>>> >>> В стране производили один трактор в год. >>> На следующий год произвели три трактора.
>>> Рост производства вырос в 150 %
>>> >>> Было в РИ более чем хреново. И ваши манипулирование циферками того не изменит.
>>Чем Япония в экономике превосходила Россию а 1904 году? >> Ничем....
>Война 1905 показала что всем.
Война 04-05 гг.. показала только, что мы слабее только на Дальнем Востоке.. не более... Да и то лишь благодаря тому, что основные силы приходилось держать в европейской части на случай большой европейской войны... Япония же могла все силы сосредоточить на театре военных действий...
08:52 11.08.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Наполенон шел и захватывал или наши вынуждены были сжигать наши города и запасы...
По одной единственной дороге...
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Москва равная прктически по населению столице Петербургу захвачена и сожжена...
Ну и что? Столице ничего не угрожало. Армия зимовала и отъедалась в хлебных губерниях, ни паники, ни дезертирства, ни смятения не наблюдалось - ни в рядовом составе, ни в командовании. Россия -не Пруссия - оккупировать такие огромные пространства тогда не умели.
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> А Наполеон всего лишь хотел нового мира на своих условиях..А условия это Польшу отдать.. с Англией не торговать.. не лезть в Европу... да и всё практически..Соблазн пойти на мир в таких условиях был огромен...
Ну я ж не говорю ,что Александр-1 - слизняк и предатель...Но героизма особого он не проявил...Чай, не в плену наполеоновском он отказывался мир подписать, с кинжалом у горла.
08:55 11.08.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Война 04-05 гг.. показала только, что мы слабее только на Дальнем Востоке.. не более...
Эти "слабые силы" в Манчжурии численно превосходили Японцев... А уж по выучке рядового и офицерского состава страна с такими давними традициями должна была всяко переплюнуть скороспелые японские воинства...
Но - не срослось.
А уж Цусима -вообще позорище...Но ,с другой стороны, толкового флота открытого моря у России не было никогда. Как и боевых флотских традиций.
Все славные морские сражения флота Российской Империи были либо победами галерного флота (шхерного), либо победами над отсталым турецким флотом.
Цусима, в сущности, была первой и последней попыткой Российской Империи провести полномасштабное сражение современных кораблей в открытом море.
08:57 11.08.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Япония же могла все силы сосредоточить на театре военных действий...
...благодаря тотальному доминированию на море. Или войска в Манчжурию доставлял аллах?
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> основные силы приходилось держать в европейской части на случай большой европейской войны...
Это уже разговоры в пользу бедных.
08:57 11.08.2016
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
>> На 5-м месте в мире была экономика России тогда..
>> Уступали только США, Британии, Германии и Франции...
>Но на самом то деле в развитии технологичном, а в 20 веке именно это развитие определчло успех государства Россия безнадежно отставала ни только от этой четверке, но и Японии. > Притом закостнелая и полностью неэфективная структура власти тупой аристократии почти полностью прекрывало путь к развитию. > Когда в Японии, после буржуазной революции среднее образование стало обязательным, а к высшему образованию открывались пути всем, в России выходит закон что б кухарских детей в учебные заведения не пущать.
Япония ничем не превосходила в технологиях Россию.. Буржуазная революция и нас шла большими темпами после 1861 года... Просто больше войск и кораблей было у Японии на ДВ... а мы держали основные войска в европейской части страны...
>>> >>> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> В стране производили один трактор в год. >>>> На следующий год произвели три трактора. >>>> Рост производства вырос в 150 % >>>>
>>>> Было в РИ более чем хреново. И ваши манипулирование циферками того не изменит. >>> Чем Япония в экономике превосходила Россию а 1904 году?
>>> Ничем....
>>Война 1905 показала что всем.
>Война 04-05 гг.. показала только, что мы слабее только на Дальнем Востоке.. не более... > Да и то лишь благодаря тому, что основные силы приходилось держать в европейской части на случай большой европейской войны... > Япония же могла все силы сосредоточить на театре военных действий...
Это говорит о том Что Россия не могла перебросить войска к месту боевых действий по причине ее полного технологичного отставания. Кто это так угрожал России 1905 году в европейской части что аж ни одного солдата нельзя было перебросить туда где они требовались. Вася лучше молчать чем такие тупые отмазоны лепить.
09:03 11.08.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Просто больше войск и кораблей было у Японии на ДВ...
Ни при Ляояне, ни при Сандепу, ни при Мукдене, ни при Шахе у японцев не было численного превосходства.
09:04 11.08.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Буржуазная революция и нас шла большими темпами после 1861 года...
Социальная революция не может идти сорок лет. Ты наверное имеешь в виду индустриализацию.
09:08 11.08.2016
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на :
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Война 04-05 гг.. показала только, что мы слабее только на Дальнем Востоке.. не более...
>Эти "слабые силы" в Манчжурии численно превосходили Японцев... > А уж по выучке рядового и офицерского состава страна с такими давними традициями должна была всяко переплюнуть скороспелые японские воинства...
Численность наших войск во всех сражениях была существенно меньше японских сил..
> А уж Цусима -вообще позорище...Но ,с другой стороны, толкового флота открытого моря у России не было никогда. Как и боевых флотских традиций.
И опять у нас меньше сил было... Так и у Японии тогда тоже не было флотских традиций и никогда до этого флота открытого моря толкового..
09:09 11.08.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Численность наших войск во всех сражениях была существенно меньше японских сил..
Неправда.
09:10 11.08.2016
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Это говорит о том Что Россия не могла перебросить войска к месту боевых действий по причине ее полного технологичного отставания. > Кто это так угрожал России 1905 году в европейской части что аж ни одного солдата нельзя было перебросить туда где они требовались. > Вася лучше молчать чем такие тупые отмазоны лепить.
Карту мира открой и не неси бред...
09:10 11.08.2016
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на :
> Социальная революция не может идти сорок лет.
Не, ну почему же. Первая капиталистическая, в Голландии, длилась, ЕМНИП, лет 100.
09:12 11.08.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> основные силы приходилось держать в европейской части на случай большой европейской войны...
>Это уже разговоры в пользу бедных.
Смело заявляйте, что Британия слабее Афганистана была в то время, раз она ушла оттуда.. технологии в Афганистане явно лучше были британских...
09:14 11.08.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Смело заявляйте, что Британия слабее Афганистана была в то время, раз она ушла оттуда.. технологии в Афганистане явно лучше были британских...
Её оттуда Россия попёрла, что ли? Вы не путайте, или колониальный спор между колониальными же державами, или всякие местные террористы-сепаратисты.
