> Владелец предприятия РИСКУЕТ ВСЕМ. Как вам голову засрали этим "эксплуатируют"! Он платит, ты работаешь, тебе не нравятся условия, ты угодишь. quoted1
Неолиберальная пропаганда.
Куда человек "уйдет", если после этого у него не будет источника доходов и в теории( а часто и на практике) он будет ночевать под мостом и медленно помирать от болезней и голода. Рабовладелец конечно "рискует" очень многим: например новую машину не сможет купить или там вместо Тайланда придется отпуск в Турции проводить. Ужас просто.
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы слово "раб " в каком смысле используете? quoted1
Простите, влез, но с моей т.з. раб - это офисный работник: можно кататься на машинке, иметь деньги... но не иметь 12 часов в день (с учетом дороги), то есть собственно жизни... Обратная картина: приезжать домой, жрать все, что дают, не успевать целовать супругу, дети вообще нафиг... и рухаться спать... Ибо утром же еще одеваться по приказу хозяина, лизать его и т.д... Нунафиг... Мне первую часть картины внушали, я предпочел свою, ибо вторую увидел... а что-то против...
> Глупость абсолютная. ГКЧП , в исполнении Янаева, был не больше , чем просто ПУК. Ни на что не повлиял, но дал повод к перевороту. Но не будь ГКЧП, нашелся бы другой повод. quoted1
Полностью согласен. Но, к сожалению, согласен и с тем, что власть того периода полностью сгнила(
> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А ты это мертвым скажи которые в РИ мерли каждый год от голода. quoted2
> > Для этого в РИ были специально обученные люди. Да, был голод в России, как, впрочем, и в других странах . НО ГОЛОД НЕ ПЕРЕХОДИЛ В УРОВЕНЬ ГОЛОДОМОРА. > Сегодня люди бы тоже голодали, если бы вместо продуктов нам не давали суррогаты. Так устроено С/Х. Но одно дело голодать, другое , умирать от голода. quoted1
Голодомор ы всякие это выдумки чмошных хисторических проституток от капитала. Притом так называемые голодоморы в гнилой ымперии случались с постоянной с переодичностью лет 5.
> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот потому крестьяне бунтовали еще до всяких большевиков. quoted2
> > Ты посмотри как они сегодня бунтуют в Европе. А при Сталине они не бунтовали, потому, как жить хотели, а не потому, что повода не было, ибо колхозы, это суть крепостное право. > quoted1
Опять выдумки буржуинских агитаторов. Во всем мире давно уже произошло укрупнение с/х единиц, кроме прогнившей РИ. А тупые сказки про то как крестьянин единоличник или фермер способен на кормит страну это ублбдский миф безбашеных дебилов.
> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да если бы не большевики и не проведенная ими коллективизация то голод царил бы у нас и поныне quoted2
И че ты ржошь. Я конечно понимаю полную промытость твоей головы но все равно де должно быть понятие что даже в начале 20 века кормить много людей могли только крупные хозяйства, а не крестьянин единоличник по феодальному принципу. Ага.
>>> >>> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Балтиец дал исчерпывающий ответ. >>>> Да померло от голоду всего полмиллиона людей. Ну для ымперии которая заваливала зерном всю Европу это так пустячек. >>>> Этого что ли большевики не могли достигнуть много лет.
>>>> >>> Нет это они даже превзошли. От голода начала 30-х умерло по разным оценкам до10 млн. человек, в моей семье , у моих бабушек, из 14 человек детей на двоих, умерло пятеро. А еще был голод начала 20-х, а еще был голод 1946-1947 г.г. По оценке М. Эллмана, всего от голода в 1946—1947 годах в СССР погибло от 1 до 1,5 млн человек >>> Так что по части умерщвления СВОИХ сограждан большевики впереди планеты всей. quoted3
>> >> Голод в СССР это чрезвычайное положение неурожая, войны и гражданской войны. Притом циферки у вас явно завышены. Любят у нас считать внося в жертвы всех в подряд. >> А в РИ в год непрецендентного урожая 1913 года с голода умерло полмиллиона людей.
>> Т е ымперия настолько прогнила что в лета высоких урожаев люди умирали с голоду. >> Но зато всякого рода паразиты заваливали зерном заграницы. Когда люди у себя мерли. Для того что бы сладко паразитировать и прогуливать эти средства на балах. >> quoted2
>Прежде чем написать , то что вы написали посмотрите данные по экспорту продовольствия в голодные годы. На 20 -х я не акцетировался, хотя это прямое следствие политики "военного коммунизма", а по русски просто прямого грабежа крестьян большевиками, хотя возможно и тут ещё и экспорт был, честно не знаю, надо посмотреть, любопытно..... quoted1
Только.большевики меняли зерно на средство производства что бы не допустить такого впредь. И добились того что голод прекратил ударить в России каждый год. А барские ублюдки продавали зерно что бы могли крутить на баллах. И голод у них повторяется каждый год. Даже в лета небывалых урожаев по полмиллиона людей мерло.
>> >> Почему же пурги...читайте сами:тт г >> ...."Но я могу, думается мне, высказать с большой уверенностью надежду, что молодёжь, которая работает так прекрасно в социалистическом движении Швейцарии и всего мира, будет иметь счастье не только бороться, но и победить в грядущей пролетарской революции». >> >> Или вы хотите сказать что Ленин агитировал молодёж швейцарии приехать в Росссию и начать броться и победить? >> Однозначно в докладе речь шла о революции на Западе, в частности в Европе..мне кажется это должно быть понятно самому наивному
>>> Все главные большевистские агитаторы были или заграницей или ,условно , сидели. Кстати в России Ленин вообще не видел революции до самого её начала, но тут Вы батенька сам, я Вас образовывать не нанимался. quoted3
>> >> ах вот как ....сидели значит.. не является ли это прямым доказателсьвом того, что царизм серьёзно опасался именно партии большевиков. раз преследовал их и сажал.. Не знаете кстати за что? Не ужели за то, что они ни сном ни духом не ведали, что делается в России и были не при делах в плане наездов на монархию >>
>> Что касается образования, то честно сказать вы меня конкретно напрягли, поскольку последний раз полит-экономию и основы марксизма-лениниза открывал в начале 80-х >> И чё то не горю желанием, что бы вам доказывать элементарные вещи, погружаться в эту галиматью ещё раз,уж увольте. Пока лишь я соскребаю по сусекам своей памяти, то что помнютемы..юд >> quoted2
>Если нет желания на кой ляд эту тему заводить. Россия в конце19 -го , начале 20-го столетия очень динамично развивающаяся страна. Огромный рост населения. Создание и рост реального производства. Автомобили , электротехника. Столыпинская реформа - начало движения к фермерскому хозяйству от общинного. Широчайшее распространение образования , среди населения, тот же отец Ленина - генерал от народного образования. Борьба за трезвость - черта оседлости (сразу к Солженицину "200лет..." ;), введение сухого закона. Огромные перспективы развития Основная проблемы сословность общества, причем высшее сословие с чуждой национальной культурой, вспомним родной язык Пушкина, и вопрос собственнности на землю.Оба этих вопроса медленно но двигались к компромиссным вариантам. Но война все спутала, и внешнее влияние в стране с полунемецкой элитой в условиях войны с Германией сыграло свою роль. Разобщение дворянской элиты и элиты широкий масс народа, привело к краху монархии. А неготовность этой элиты широких масс к управлению страной к коллапсу и разрухе, в итоге к власти экстремистской группировки, с вытекающей отсюда гражданской войной и прочая. Вобщем начиналось все хорошо . а получилось как всегда. quoted1
После первого предложения о динамично м развитии гниющей РИ можно дальше не читать. Ибо уже в этом предложении наглач ложь. А значит и все остальное. В динамически развивающихся странах переворотов, а тем более революций не бывает. Хоть усритесь.
Я, простите, скажу так. Вроде все прочее раскладываете неплохо, но что происходит в результате борьбы за трезвость? Ввел Алексей Михайлович ограничения - бунты пошли кровавые, Н-2 ввел ограничения - рухнула Россия, ввел Горбачев - рухнула Россия, ввел Медведев... страшно... А причина проста: в России никогда не будет полной трезвости. Ибо, как мне объяснял патологоанатом, клетки организма связаны спиртовыми соединениями. Потому получая алкоголь - они "радуются", а утром при "расставании" - "огорчаются" и бывает похмелье. Да и Владимир - КС говорил более 1000 лет назад: "веселие на Руси есть питие". Возможно, 1-2% людей (это мои наблюдения) могут получать удовольствие от жизни без пития - ну, значит. организм у них так работает. Но у других разрыв в клетках происходит - клеткам нужен алкоголь... Особенно тем, кто живет на нервах... Мне лично достаточно заикания в 12 лет и инсульта в 32... лучше я пивка попью: помру - хоть на свободе и зная от чего...
Вообще-то он никаких рисков капиталист свыше наёмного работника не несёт... Капитал подстелил себе неслабые подстилочки - всякие формы организации предприятия, реструктуризации, законы о банкротстве и т.п. В итоге разориться догола может разве что мелкий лавочник.
А солидный буржуа даже прогорев везде, где можно, останется состоятельным господином. А по миру пойдут его наёмные рабочие.
> Если сравнить Россию ТОГО ВРЕМЕНИ с другими странами ТОГО ВРЕМЕНИ, мы большой разницы не увидим. quoted1
Давайте сравним В 1913 г. в США имелось 3,035 млн. абонентов телефонной сети, в Германии 797 тыс., в Англии 536,5 тыс., во Франции - 185 тыс., в Австро-Венгрии - 110 тыс., в Швеции - 102 тыс., в Дании - 98 тыс., а вот в России - 97 тысяч абонентов. Уровень производительности труда в промышленности в России был меньше чем: в США - в 9 раз; в Англии - в 5 раз; в Германии - в 4 раза. В 1887-1913 гг. Запад инвестировал в Россию 1 783 млн. золотых рублей. За этот же период из России было вывезено чистого дохода – 2 326 млн. золотых рублей (превышение за 26 лет доходов над инвестициями - на 513 млн. золотых рублей). Ежегодно переводилось за границу выплат по процентам и погашениям займов " до 500 млн. золотых рублей. По данным статистики в 1913 голу в России более 12 млн. человек (7,26% населения) были поражены эпидемиями холеры, дифтерии, сибирской язвы, чесотки. Еще 9 млн. человек страдали малярией, трахомой, коклюшем и т.д. Всего хронических больных заразными болезнями имелось 21 877 869 человек (13,2% населения страны). На 10000 человек населения в России имелось 1,6 врача, 1,7 фельдшера, 1,7 акушера и повивальной бабки. В сельской местности 1 врач приходился на 26 тыс. человек. В США врачей на 10000 человек населения было в 4 раза больше, в Германии - в 2,7, в Англии - а 3,5, в Дании, Швеции, Бельгии, Голландии - в 3,2 раза больше. В России, на 1 000 населения приходилось 227-228 человек грамотных, Бельгия имела 998 грамотных на 1000 населения, Германия - 980, Англия - 816, Франция - 930, Австралия - 816, Австрия - 644, Венгрия - 524, Аргентина - 495, Италия - 440, Португалия - 214 человек.
> Куда человек "уйдет", если после этого у него не будет источника доходов и в теории( а часто и на практике) он будет ночевать под мостом и медленно помирать от болезней и голода. quoted1
КЛАЦ! Это, брат bell2, по простоте душевной, ножку сунул.........то есть РАБОТОДАТЕЛЬ действительно таки ДАЕТ работу. А в условиях НОРМАЛЬНОГО РЫНКА ТРУДА, а не воплей "СЛАВА КПСС!", рынок найдет оптимальную стоимость рабочего часа. Это при СССР , на тебе 120 р, и думай как на них прожить.
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение: >
> Россия в конце19 -го , начале 20-го столетия очень динамично развивающаяся страна. Огромный рост населения. Создание и рост реального производства. Автомобили , электротехника. Столыпинская реформа - начало движения к фермерскому хозяйству от общинного. Широчайшее распространение образования , среди населения, тот же отец Ленина - генерал от народного образования. Борьба за трезвость - черта оседлости (сразу к Солженицину "200лет..."), введение сухого закона. Огромные перспективы развития Основная проблемы сословность общества, причем высшее сословие с чуждой национальной культурой, вспомним родной язык Пушкина, и вопрос собственнности на землю.Оба этих вопроса медленно но двигались к компромиссным вариантам. Но война все спутала, и внешнее влияние в стране с полунемецкой элитой в условиях войны с Германией сыграло свою роль. Разобщение дворянской элиты и элиты широкий масс народа, привело к краху монархии. А неготовность этой элиты широких масс к управлению страной к коллапсу и разрухе, в итоге к власти экстремистской группировки, с вытекающей отсюда гражданской войной и прочая. Вобщем начиналось все хорошо . а получилось как всегда. quoted1
Такое впечатление что вы бредите наяву, господин монархист.И перед кем тут Толстой биссер метал..не понятно..
Так вы говорите благоденствие, процветание и динамическое развитие
Почему же начало 20 века в России ознаменовалось массовыми восстаниями рабочих и крестьян, доведённых до крайности скотскими условиями жизни? Наверное они не прочувствоали динамическиски развивающегося автомобилестроения и электротехники