Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Царская Россия-страна господ ,страна рабов

  Самородок
Самородок


Сообщений: 33383
09:16 11.08.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> И опять у нас меньше сил было...
quoted1
Разве это проблемы японцев?
Это чисто проблемы РИ...Которая на ДВ от жадности заглотала больше ,чем смогла выкакать...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
09:18 11.08.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Война 04-05 гг.. показала только, что мы слабее только на Дальнем Востоке.. не более...
> Да и то лишь благодаря тому, что основные силы приходилось держать в европейской части на случай большой европейской войны...
> Япония же могла все силы сосредоточить на театре военных действий...
quoted1
Это говорит о том Что Россия не могла перебросить войска к месту боевых действий по причине ее полного технологичного отставания.
Кто это так угрожал России 1905 году в европейской части что аж ни одного солдата нельзя было перебросить туда где они требовались.
Вася лучше молчать чем такие тупые отмазоны лепить.

Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это говорит о том Что Россия не могла перебросить войска к месту боевых действий по причине ее полного технологичного отставания.
>> Кто это так угрожал России 1905 году в европейской части что аж ни одного солдата нельзя было перебросить туда где они требовались.
>> Вася лучше молчать чем такие тупые отмазоны лепить.
quoted2
>Карту мира открой и не неси бред...
quoted1
И че ч там должен увидеть.
Технологической развитые страны как Великобритания доставляли войска по всему свету. В свои многочисленные колонии. Германия и Франция не слишком от них отставали.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
09:21 11.08.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Война 04-05 гг.. показала только, что мы слабее только на Дальнем Востоке.. не более...
> Да и то лишь благодаря тому, что основные силы приходилось держать в европейской части на случай большой европейской войны...
> Япония же могла все силы сосредоточить на театре военных действий...
quoted1
А через 10 лет показали нам что мы слабее и в Европейской части.
Если даже паршивые винтовки пришлось масс ого закупать у союзников. Притом в долг по завышеным ценам и процентам.

Вся так называемая мощь РИ вылетела в трубу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
09:22 11.08.2016
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Просто больше войск и кораблей было у Японии на ДВ...
quoted2
>Ни при Ляояне, ни при Сандепу, ни при Мукдене, ни при Шахе у японцев не было численного превосходства.
quoted1

18 апреля (1 мая) 1-я японская армиячисленностью около 45 тысяч человек форсировала реку Ялу и в бою на реке Ялу нанесла поражение восточному отряду русской Маньчжурской армии под командованиемМ. И. Засулича численностью около 18 тысяч человек.

22 апреля (5 мая) 2-я японская армия под командованием генерала Ясукаты Оку, численностью около 38,5 тыс. человек, начала высадку на Ляодунском полуострове, примерно в 100 километрах от Порт-Артура
Русские части, насчитывавшие около 17 тыс. человек, под командованием генерала Стесселя, также как и русская эскадра в Порт-Артуре под командованием Витгефта, активных действий для противодействия высадке японцев не предприняли

13 (26 мая) состоялся бой у Цзиньчжоу, в котором один русский полк (3,8 тыс. человек при 77 орудиях и 10 пулемётах)[86] в течение двенадцати часов отражал атаки трёх японских дивизий (35 тыс. человек при 216 орудиях и 48 пулемётах).—

2 (14—15) июня в бою у Вафангоу 2-я японская армия (38 тыс. человек при 216 орудиях) нанесла поражение русскому 1-му Восточно-Сибирскому корпусу генералаГ. К. Штакельберга (30 тыс. человек при 98 орудиях), направленному командующим русской Маньчжурской армией Куропаткинымдля снятия блокады Порт-Артура.

13 (26) июля 3-я японская армия (60 тыс. человек при 180 орудиях) прорвала русскую оборону «на перевалах» (16 тыс. человек при 70 орудиях), 30 июля заняла Волчьи горы — позиции на дальних подступах к самой крепости, и уже 9 августа вышла на исходные позиции по всему периметру крепости. Началась оборона Порт-Артура.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
09:23 11.08.2016
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если даже паршивые винтовки пришлось масс ого закупать у союзников. Притом в долг по завышеным ценам и процентам.
quoted1
При том, что их так и не прислали. А процентик капал. Кстати, кто этот процентик в 90-х побежал хозяину отдавать-то?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Самородок
Самородок


Сообщений: 33383
09:23 11.08.2016
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
> И че ч там должен увидеть. Технологической развитые страны как Великобритания доставляли войска по всему свету.
quoted1
Замечу ,что проблема что-то вообще доставить куда нужно во весь рост встала перед Россией ещё в Крымскую войну...

Когда "коалиция" успешно воевала в режиме десанта в чужом краю, прижатая к морю, а Россия - грёбаный стыд - не могла толком снабдить необходимым свою крупнейшую военно-морскую базу, расположенную отнюдь не где-то на острове Пасхи, а на своей собственной территории.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
09:25 11.08.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Япония ничем не превосходила в технологиях Россию..
> Буржуазная революция и нас шла большими темпами после 1861 года...
quoted1
Ты хочешь сказать что потуги реформирования Александра 2 это и была буржуазная революция. А ха ха.
> Просто больше войск и кораблей было у Японии на ДВ... а мы держали основные войска в европейской части страны...
quoted1

Кто мешал их перебросить на ДВ. А точно технологии не позволяли. А вернее тупо не было ни караблей ни поездов. Т е инфраструктуры.
А ведь именно железные дороги и флот был движущей прогрессивной силой в те времена.
А что бы их строить достаточно экономика должна быть не феодальной. С развитой промышлкностью, с свободными людьми - пролетариями, и притом те люди еще должны быть масс ого образованы.
В РИ такого не было. И вот вам результат.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Самородок
Самородок


Сообщений: 33383
09:26 11.08.2016
Развернуть начало сообщения


> 2 (14—15) июня в бою у Вафангоу 2-я японская армия (38 тыс. человек при 216 орудиях) нанесла поражение русскому 1-му Восточно-Сибирскому корпусу генералаГ. К. Штакельберга (30 тыс. человек при 98 орудиях), направленному командующим русской Маньчжурской армией Куропаткинымдля снятия блокады Порт-Артура.
>
> 13 (26) июля 3-я японская армия (60 тыс. человек при 180 орудиях) прорвала русскую оборону «на перевалах» (16 тыс. человек при 70 орудиях), 30 июля заняла Волчьи горы — позиции на дальних подступах к самой крепости, и уже 9 августа вышла на исходные позиции по всему периметру крепости. Началась оборона Порт-Артура.
quoted1

Это мелкие эпизоды и локальные операции по сравнению с теми сражениями, которые я тебе назвал. Ты специально их не заметил?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
09:30 11.08.2016
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
> И че ч там должен увидеть.
> Технологической развитые страны как Великобритания доставляли войска по всему свету. В свои многочисленные колонии. Германия и Франция не слишком от них отставали.
quoted1
И мы доставляли все свои войска во все наши колонии на ДВ..Средней Азии.. Кавказа... Сибири...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
09:32 11.08.2016
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это мелкие эпизоды и локальные операции по сравнению с теми сражениями, которые я тебе назвал. Ты специально их не заметил?
quoted1
Там и была ничья...
У Порт-Артура поражение опять же - наших войск меньше было...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
09:35 11.08.2016
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Если даже паршивые винтовки пришлось масс ого закупать у союзников. Притом в долг по завышеным ценам и процентам.
>
> Вся так называемая мощь РИ вылетела в трубу.
quoted1
Так в ВОВ нам вообще бесплатно всё гнали те же союзники... потому во многом и победили...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Emshi
Emshi


Сообщений: 26596
09:36 11.08.2016
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Потом о каких массовых восстаниях вы говорите, !905-1907г.г. оставим в стороне. Хотя и там массовость не сравнится с "пугачевщиной", даже близко.
>>
>> Это вы почитайте... восстания происходили постоянно на проятжении 14 лет с 1901 по 1914..народ видимо от райской жизни лез на стенку..вообщем плохой народ попался царю батюшке тут и думать нечего
>>
quoted2
>Пара-тройка примеров, конкретных , с указанием массовости .Пожалуйста, если Вы это знаете точно , то Вам это совсем не трудно .
quoted1

Конечно не трудно... любой образованный человек в курсе, что происходило в России в начале 20 века.. Тогда происходила первая народная революция 1905-1907 г. которую вы почему то решили оставить в сторон Впрочем ничего удивительно , если вспомнить что официальная власть РФ также как и революцию 1917 года, предала забвению и события 1905-1907 г. ибо это может бросить тень на Святой лик Николая Второго

1905 год:
январско-февральские стачки и демонстрации протеста в ответ на Кровавое воскресенье под лозунгом «Долой само­державие!»; весенне-летние выступления рабочих в Москве, Одессе, Варшаве, Лодзи, Риге и Баку; создание в Иваново-Вознесенске нового органа власти — Совета уполномоченных депутатов); восстание матро­сов на броненосце «Князь Потемкин-Таврический»; движение крестьян и сельскохозяйственных рабочих в 1/5 часта уездов центральной Рос­сии, в Грузии и Латвии; создание Крестьянского союза, выступившего с политическими требованиями.

Октябрь — декабрь 1905 г. — высший подъем револю­ции. Основные события: всеобщая Всероссийская Октябрьская полити­ческая стачка (более 2 млн. участников) бунты крестьян, приведшие к отмене выкупных платежей; выступления в армии и на флоте (восстание в Севастополе под руководством лейтенанта П.П. Шмидта); декабрьские стачки и вос­стания в Москве, Харькове, Чите, Красноярске и других городах.

Ах да, пардон, вы просили оставить революционные события 1905-1907 г в стороне.

Как вам это:
В 1900-1904 гг. было заре­гистрировано около 1000 стачек. В них приняло участие более 430 тыс. пролетариев. Забастовками были охвачены все крупные промышленные районы: Москва, Петербург, Донбасс, Баку, Урал. Изменился характер выступлений рабочих. Они выдвигали не только экономические требо­вания (улучшение условий труда и быта), но и политические (ликви­дация самодержавия, введение демократических свобод). Рабочие стали использовать новые формы борьбы: политические забастовки и демон­страции, всеобщие стачки.

Наиболее крупные события в рабочем движении начала XX в. — празднование 1 Мая в Харькове (1900), когда рабочие во время полити­ческой демонстрации впервые выдвинули лозунг «Долой самодержа­вие!»; первомайские демонстрации в Баку, Вильно и других городах; столкновение рабочих Обуховского завода в Петербурге с полицией и войсками 7 мая 1901 г., получившее название «Обуховская оборона». В ноябре 1902 г. экономическая забастовка в Ростове-на-Дону переросла в широкое политическое движение 30 тыс. рабочих.

Особое значение имела всеобщая стачка рабочих юга России в июле 1903 г. Бастовало около 225 тыс. рабочих Баку, Батуми, Одессы, Кие­ва, Николаева, Керчи, Тифлиса и других городов. К ним присоедини­лись торговые служащие, телефонисты, печатники. Экономические тре­бования (повышение заработной платы, улучшение условий труда, со­кращение продолжительности рабочего дня до 8 часов) сочетались с политическими: предоставление свободы стачек, собраний, слова и пе­чати; ликвидация самодержавия и установление демократической рес­публики. Лишь с помощью войск правительству удалось подавить эту стачку.

В 1904 г. забастовки и демонстрации продолжались в разных рай­онах страны. В них все чаще звучали политические требования. Наибо­лее крупной явилась 18-дневная всеобщая стачка рабочих Баку (декабрь 1904 г.). В ней участвовало до 50 тыс. человек.

В 1900-1904 гг. выступления крестьян достигли значительного размаха (около 600 волнений в 42 губерниях европейской части России). Однако в эти годы крестьяне не выступали против самодержавия. Они требовали раздела помещичьей земли, со­кращения налогов и повинностей. Наивысший подъем был отмечен в 1902 г., когда из-за голода, вызванного недородом 1901 г., начались волнения на Украине, в Поволжье, Грузии и Азербайджане. В ходе борьбы постепенно менялся ее характер. Все чаще выдвигались полити­ческие требования. Теперь крестьяне выступали и против отдельных помещиков, и против аграрной политики правительства.

Массовыми карательными действиями правительство задушило кре­стьянские волнения. В Полтавскую и Харьковскую губернии было вве­дено более 10 тыс. солдат. Крестьян наказывали целыми селами, отда­вали под суд, ссылали на каторгу. За понесенные помещиками «убыт­ки» правительство наложило на крестьян дополнительный налог в 800 тыс. рублей.

Так вы, батенька, говорите Российская Империя динамически развивалась, а народ благоденстовал и ни в чём не нуждался и с жиру бесился?

http://alpan365.ru/biblioteka/istoriya-rossii-s...
http://www.great-country.ru/content/letopis/190...
http://www.rosimperija.info/post/2192
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Самородок
Самородок


Сообщений: 33383
09:37 11.08.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Там и была ничья... У Порт-Артура поражение опять же - наших войск меньше было...
quoted1
Ну, то есть когда у японцев численное превосходство - они разумеется побеждают.
Когда у русских численное превосходство - разумеется ничья...

Именно потому и продули русскоимперские чудо-богатыри войну.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
09:40 11.08.2016
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Когда у русских численное превосходство - разумеется ничья...
>
> Именно потому и продули русскоимперские чудо-богатыри войну.
quoted1
Войск меньше, потому и продули...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Самородок
Самородок


Сообщений: 33383
09:42 11.08.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> У Порт-Артура поражение опять же - наших войск меньше было...
quoted1
Порт-Артур - это крепость.
Обычно у осаждённых всегд "по головам" меньше народу.
Другое дело, что Российская Империя в угаре колониальной гонки заглотала меньше ,чем смогла выкакать в итоге.
И лажанулась - внезапно получив вызов от шустрой Японии, которая провела индустриализацию и своевременные реформы, не смогла на него достойно ответить.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Царская Россия-страна господ ,страна рабов. Разве это проблемы японцев?Это чисто проблемы РИ...Которая на ДВ от жадности заглотала больше ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия