Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ещё год после обещаной свободы и реформ заставлять мужичков кормить вшей в окопах ни за хрен собачий?...Очень сомнительно. quoted1
А на Западе лучше что ли было? Те же яйца. вид сбоку.... те же вши и кошмары войны... но терпели... бунты подавляли... Восстания во французской армии в 1917 году 6 ноября 1916 г. Пуанкаре пишет в своем дневнике «Всюду среди парижского населения и в палатах заметно тревожное настроение. Число пораженцев беспрестанно растет. Начинаются забастовки. В воздухе носятся подозрительные миазмы».
...... в середине мая восстали уже целые части: 128-й, 46-й и другие пехотные полки. В конце мая выступают сплоченно и совместно по нескольку полков сразу: 129-й и 36-й (записи Пуанкаре от 30 и 31 мая). Тогда же на Балканском фронте, в Македонии восстали одновременно 242-й, 260-й и 317-й полки. В конце мая — начале июня целые дивизии (из 21-го и 7-го корпусов) провели митинги: одна решила не переходить в наступление, другая — совсем не идти в окопы (запись Пуанкаре от 3 июня). 29 мая восстал 3-й армейский корпус. Об этом сообщалось в закрытом заседании парламента 29 июня. Депутат Пьер Лаваль зачитал тогда документ, обсуждавшийся накануне в совете министров. В документе говорилось: «Один армейский корпус отказался пойти в окопы. Ни уговоры, ни слезы полковника и командующего 3-м корпусом генерала Лебрена, ничто не могло заставить солдат подчиниться приказам» В первых числах июня восстало уже несколько корпусов. «На участке фронта, который мы посетили, — рассказывал депутат Жобер на закрытом заседании парламента 29 июня, — восстали четыре армейских корпуса. http://www.retropressa.ru/vosstaniya-vo-francuz...
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А ты не боишься, что это подавление вылилось бы в такие же гражданские войны, и Россия стала бы размером с европейскую часть? quoted1
Не давили, вот в итоге гражданская война с миллионами жертв и случилась...
> У большевиков хотя бы яйца были стальные. > И готовность идти до конца в реализации своих идей, а не сиськи мять, болтать попусту и переводить стрелки. quoted1
А вот большевики стали давить.... и страна возродилась...
>>> >>> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> А через 10 лет показали нам что мы слабее и в Европейской части. >>>> Если даже паршивые винтовки пришлось масс ого закупать у союзников. Притом в долг по завышеным ценам и процентам.
>>>> >>>> Вся так называемая мощь РИ вылетела в трубу.
>>> Так в ВОВ нам вообще бесплатно всё гнали те же союзники... потому во многом и победили... quoted3
>>Без ленд лиза было бы тяжелее и война длилась дольше. Но именно большевистская индустриализация а без коллективизации и индустриализация не была бы воплощена победила в той войне.
>> Большевикам пришлось очень сильно напряжся что бы вывести страну на уровень. Именно эти два аспекта срочных мер позволили выиграть войну. >> quoted2
>Извиняюсь . Немного поправлю. Большевики просто поставили страну раком, пардон за натурализм. И напрягались, в осноаном, от процесса коитуса. > P.S. В остальном в принципе верно, за исключением, без большевиков скорее всего такой войны не было бы. Но это сейчас просто фантазии. quoted1
Не так. Большевики выпрямили страну которую таком поставили царьки с аристократией.
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> А на Западе лучше что ли было? > Те же яйца. вид сбоку.... те же вши и кошмары войны... но терпели... бунты подавляли... > Восстания во французской армии в 1917 году quoted1
Т.е. таки не в либералах и коммунистах дело, а в отсутствии жрачки и патронов?
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А на Западе лучше что ли было? >> Те же яйца. вид сбоку.... те же вши и кошмары войны... но терпели... бунты подавляли... >> Восстания во французской армии в 1917 году quoted2
>Т.е. таки не в либералах и коммунистах дело, а в отсутствии жрачки и патронов? quoted1
Дело в решительности руководства... В ВОВ тоже не было жрачки и патронов зачастую... но восставать и не мыслили.. на корню - к стенке... потому и победили...
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не давили, вот в итоге гражданская война с миллионами жертв и случилась... quoted1
Как-то я с тобой не соглашусь, что все проблемы решаются загонянием толп вчерашних крестьян с винтовками... Увы, это лишь усугубление проблем...Рано или поздно пришлось бы находить решение политическое. И вот тут наступил бы у всех, кроме большевиков, классический ералашевский "пада-пада-памм". Потому что самоуправления, демократических прав и свобод, включая митингов и собраний, уже всем наобещали -мол, подождите только конца войны. В итоге рано или поздно пришлось бы дать независимость всем, кто того возжелает. Примерно как Великобритания вынуждена была раздать независимость своим колониям.
И Россия превратилась бы в СНГ, минуя стадию СССР.
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> А вот большевики стали давить.... и страна возродилась... quoted1
Если посмотреть детальнее -окажется, что собирание СССР - это не классические карательные походы армии по окраинам, когда солджат метрополии огнём и мечом проходится по туземцам, а сложные политические игры с опорой на МЕСТНЫЕ революционные силы. На местных социалистов, большевиков, эсеров. И это большевики выполнили почти шедеврально. А либералы - кадеты, октябристы, правые эсеры - вряд ли смогли бы. Не так они мыслили.
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> А на Западе лучше что ли было?Те же яйца. вид сбоку.... те же вши и кошмары войны... но терпели... бунты подавляли... quoted1
Ну так у них же было более единое общество, более образованное, более мотивированное. Сражались в чистом виде ЗА РОДИНУ. А не за обиженных братушек-сербов...а потом вообще непонятно за что. За всё, кроме интересов своего народа.
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> но восставать и не мыслили.. на корню - к стенке quoted1
Всё-то у тебя, парень, только на страхе да на готовности насяльника морды бить да в затылок расстреливать.
А про то, что как-то солдатик тоже должен видеть в своём риске и лишениях смысл, а в будущем -что-то хорошее, кроме возвращения в родную курную избу, к голодным детям - ты не подумал?
Иначе произойдет то, что произойдёт. При первой возможности тот, кого расстреливали - будет расстреливать сам.
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> первых числах июня восстало уже несколько корпусов. «На участке фронта, который мы посетили, — рассказывал депутат Жобер на закрытом заседании парламента 29 июня, quoted2
>Большевики --пидары.ПОБЕДУ упустили над всей Европой.Это ясно умным quoted1
А ха ха. Крик школяра что историю прогуливал. А ха ха.
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А вот большевики стали давить.... и страна возродилась... quoted2
>Если посмотреть детальнее -окажется, что собирание СССР - это не классические карательные походы армии по окраинам, когда армия метрополии огнём и мечом проходится по туземцам, а сложные политические игры с опорой на МЕСТНЫЕ революционные силы. > На местных социалистов, большевиков, эсеров.
> И это большевики выполнили почти шедеврально. > А либералы - кадеты, октябристы, правые эсеры - вряд ли смогли бы. > Не так они мыслили. quoted1
А в каких нормальных странах по-другому? Везде давили сепаратизм...
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
> А про то, что как-то солдатик тоже должен видеть в своём риске и лишениях смысл, а в будущем -что-то хорошее, кроме возвращения в родную курную избу, к голодным детям - ты не подумал? quoted1
А для них давно придуман смысл жизни - "мы потерпим, лишь бы дети наши лучше жили" (многовековая "народная" мудрость россиян)...