Вася, ЛОНДОНСКИЕ ТРУЩОБЫ. Это кварталы типа Московской хитровки или нижегордских окраин вроде Кунавино.
А недород и его спутники - тиф, холера - регулярно уносил в России жизни отнюдь не трущобников , безработных и бомжей, а среднестатистических крестьян из обычных сёл Поволжья, Черноземья, Нечерноземья. То есть жизни среднестатистических граждан.
>Вася, ЛОНДОНСКИЕ ТРУЩОБЫ. > Это кварталы типа Московской хитровки или нижегордских окраин вроде Кунавино. > А недород и его спутники - тиф, холера - регулярно уносил в России жизни отнюдь не трущобников , безработных и бомжей, а среднестатистических крестьян из обычных сёл Поволжья, Черноземья, Нечерноземья. То есть жизни среднестатистических граждан. quoted1
А испанка кого уносила в Европе? Тех же обычных людей..
>> Вегс говорит это всё от отсутствия высоких технологий..ничего страшного... пааадумаешь 100 тысяч...зато теперь можно купить иномарку за 500 евро и в кубышке есть конвертируемая валюта, за которую можно 10 дней покататься на верблюде в Египте....вообщем игра стоит свеч..капитализм это тебе ни какой то там социализмъ.. quoted2
>Не только Толстого приводить нужно... > Вот более полное... > Дипломная работа: Пауперизация английского общества и государственная политика в социальной сфере в XIX веке > > http://www.BestReferat.ru/referat-217565.html
> > Или почитать еще.. > Дионео «Очерки современной Англии», написанная в 1903 году..... quoted1
А на кой мне Пауперизация английского общества в теме о реалиях и быте царской России причём в её столице.
В этой теме я всего лишь хотел ткунть носом некоторых любителей охаивать СССР и превозносить монархию , царизм и описывать райскую жизнь в Царской России на основе липовых данных за 1913 год. Чё там было в Англии в те времена меня как то мало колышет.
Вы если согласны с Львом Николаевичем и его выводами ...кстати вполне соответствующих варианту Истории Царской России под редакцией ЦК КПСС ( котрую принятто сейчас охаивать и называть лживой)...вопросов нет. Если не согласны..перейдём к Некрасову и его произведению Кому на Руси жить хорошо
>>Вася, ЛОНДОНСКИЕ ТРУЩОБЫ. >> Это кварталы типа Московской хитровки или нижегордских окраин вроде Кунавино. >> А недород и его спутники - тиф, холера - регулярно уносил в России жизни отнюдь не трущобников , безработных и бомжей, а среднестатистических крестьян из обычных сёл Поволжья, Черноземья, Нечерноземья. То есть жизни среднестатистических граждан. quoted2
>А испанка кого уносила в Европе? Тех же обычных людей.. quoted1
В Первую Мировую войну и год после неё. И не в Европе, а во всём мире.
И не сравнима вирусная болезнь и болезни, происходящие от нищеты, голода и антисанитарии - тиф и холера.
> в Царской России на основе липовых данных за 1913 год. quoted1
Советская пропаганда к этому руку тоже приложила. Чтобы обосновать, что в СССР буквально и досконально осуществляются идеи и сбываются прогнозы Маркса-Энгельса, нужно было "дотянуть" Российскую Империю до образа наиболее экономически развитых государств. Вот и создавался в учебниках на основе статистических манипуляций образ развивающегося семимильными шагами колосса.
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Незадолго до того, как вы внесли свою поправку, я пришёл к тому же выводу ,что и вы - и добавил ремарку про войны. quoted3
>>Так войны они постоянны.. это и есть по сути история человечества... quoted2
>Хм...Касательно Европы 19 века я бы так не сказал... quoted1
Наполеоновские войны (1800—1815) Триполитанская война (1801—1805) Англо-турецкая война (1807—1809) Англо-датская война (1807—1814) Англо-русская война (1807—1812) Мушкетные войны (1807—1845) Русско-шведская война (1808—1809) Война Варшавского герцогства с Австрией(1809) Англо-нидерландская война (1810—1811) Англо-шведская война (1810—1812) Второе сербское восстание (1815—1817) Гражданская война в Испании (1820—1823) Греческая революция (1821—1830) Франко-испанская война (1823) Восстание в Кракове (1846) Восстание в Берлине (1848) Австро-итальянская война (1848—1849) Датско-прусская война (1848—1850)
> В этой теме я всего лишь хотел ткунть носом некоторых любителей охаивать СССР и превозносить монархию , царизм и описывать райскую жизнь в Царской России на основе липовых данных за 1913 год. > Чё там было в Англии в те времена меня как то мало колышет.
> > Вы если согласны с Львом Николаевичем и его выводами ...кстати вполне соответствующих варианту Истории Царской России под редакцией ЦК КПСС ( котрую принятто сейчас охаивать и называть лживой)...вопросов нет. > Если не согласны..перейдём к Некрасову и его произведению Кому на Руси жить хорошо quoted1
Данные не липовые за 1913 год... Просто было как и во все времена и хорошие моменты.. и плохие.. И в советское время огромные плюсы..но и минусы не маленькие..
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так войны они постоянны.. это и есть по сути история человечества... > Хм...Касательно Европы 19 века я бы так не сказал... quoted1
История человечества есть история войн. Швейцарец Жан-Жак Бабель подсчитал, что за всю историю с 3500 года до н.э. и до наших дней человечество мирно прожило лишь 292 года. http://scientificrussia.ru/articles/10-bloodies...
>> в Царской России на основе липовых данных за 1913 год. quoted2
>Советская пропаганда к этому руку тоже приложила. > Чтобы обосновать, что в СССР буквально и досконально осуществляются идеи и сбываются прогнозы Маркса-Энгельса, нужно было "дотянуть" Российскую Империю до образа наиболее экономически развитых государств. > Вот и создавался в учебниках на основе статистических манипуляций образ развивающегося семимильными шагами колосса. quoted1
Так и было... Россия неплохо развивалась в начале 20 века..
А вот теперь ПОЕХАЛИ ==================== «Прощай, немытая Россия» Михаил Лермонтов
Прощай, немытая Россия, Страна рабов, страна господ, И вы, мундиры голубые, И ты, им преданный народ.
Быть может, за стеной Кавказа Укроюсь от твоих пашей, От их всевидящего глаза, От их всеслышащих ушей. =========================== «Прощай, немытая Россия» — произведение, которое выворачивает наизнанку всю подноготную страны. Первая его строчка является очень емкой и точной, характеризуя не только общественный уклад, но и образ мыслей людей, «немытый», примитивный и лишенный изящества. Кроме этого, символом России для поэта являются «мундиры голубые», в которых щеголяли стражи правопорядка, подавившие восстание декабристов, а также «преданный народ», даже и не помышляющий о том, что жить можно совсем по-другому.
ДАЛЬШЕ
«Быть может, за стеной Кавказа сокроюсь от твоих пашей» — пишет Михаил Лермонтов, давая понять, что устал от постоянной цензуры и невозможности открыто выражать свои взгляды.
При этом поэта не только угнетает двойственность его положения, но и пугает перспектива повторить судьбу тех, кто уже отправлен на каторгу. Поэтому очередное назначение на Кавказ представляется Лермонтову наилучшим выходом из ситуации, хотя очередной виток в армейской службе он воспринимает, как добровольную каторгу. Тем не менее, автор выражает надежду, что именно эта поездка поможет ему скрыться от «всевидящего глаза» и «всевидящих ушей» царской охранки, которая пристально следит за каждым шагом поэта.
Будучи по натуре человеком достаточно свободолюбивым и своенравным, Лермонтов, тем не менее, подавляет в себе желание открыто выступить против существующего режима. У него еще свежи в памяти те нападки и унижения, которым незадолго до гибели подвергся Пушкин. Быть публично осмеянным для Лермонтова равнозначно самоубийству, и пребывание на Кавказе, по его мнению, позволит улечься волнениям, которые неизменно вызывали стихи поэта, изредка появляющиеся в печати.
Однако Лермонтов вряд ли предполагал, что прощается с Россией навсегда. Хотя бытует мнение, что поэт не только предчувствовал свою гибель, но и стремился к смерти. Тем не менее, страна, которую автор так любил и восхищался ее героическим прошлым, осталась в творческом наследии поэта именно такой – немытой, грубой, жестокой, порабощенной и превращенной в одну огромную тюрьму для сильных духом и свободных людей, к которым Лермонтов, несомненно, причислял и себя.
>>> Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Незадолго до того, как вы внесли свою поправку, я пришёл к тому же выводу ,что и вы - и добавил ремарку про войны. >>> Так войны они постоянны.. это и есть по сути история человечества... quoted3
>>Хм...Касательно Европы 19 века я бы так не сказал... quoted2
>Наполеоновские войны (1800—1815) > Триполитанская война (1801—1805) > Англо-турецкая война (1807—1809) > Англо-датская война (1807—1814) > Англо-русская война (1807—1812) > Мушкетные войны (1807—1845) > Русско-шведская война (1808—1809) > Война Варшавского герцогства с Австрией(1809) > Англо-нидерландская война (1810—1811) > Англо-шведская война (1810—1812) > Второе сербское восстание (1815—1817) > Гражданская война в Испании (1820—1823) > Греческая революция (1821—1830) > Франко-испанская война (1823) > Восстание в Кракове (1846) > Восстание в Берлине (1848) > Австро-итальянская война (1848—1849) > Датско-прусская война (1848—1850) >
При всём моём уважении к военной истории и к людям, заглядывающим в Википедию и пользующим её фильтры - большинство из этих войн, касающихся "Старой Европы" - возня нескольких сотен человек на несколько сотен. Для мирного населения и вообще для национальной экономики неизнурительные.
Большинство из них происходили вдали от "цивилизованных стран". Например, мушкетные войны -вообще в Новой Зеландии, между племенами маори.
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Швейцарец Жан-Жак Бабель подсчитал, что за всю историю с 3500 года до н.э. и до наших дней человечество мирно прожило лишь 292 года quoted1
Так то человечество...Удивляюсь, как оно 292 года мирно прожило... наверное, не обладал старина Бабель полной информацией по Южной Америке или Африке...вот и насчитал аж 292 года.
>> в Царской России на основе липовых данных за 1913 год. quoted2
>Советская пропаганда к этому руку тоже приложила. > Чтобы обосновать, что в СССР буквально и досконально осуществляются идеи и сбываются прогнозы Маркса-Энгельса, нужно было "дотянуть" Российскую Империю до образа наиболее экономически развитых государств. > Вот и создавался в учебниках на основе статистических манипуляций образ развивающегося семимильными шагами колосса. quoted1
Ну может быть...но то что в Российской империи народ нищенстовал и побирался на силу сводя концы с концами...у меня отложилось в памяти со школы в качестве аксиомы...сравнивать и пытаться найти доказательства правда ли это, я стал позднее..когда новоиспечённые ли бе ралы, и поголовно репресированные, ну из бывших члены КПСС и партийные работников , заявили что всё это ложь и большевистская пропаганда..ибо при царе в Российской империи кругом текли молочные реки, кисельные берега, а народ благоденствовал и наслаждался жизнью и всё это порешил кровоповица товарищ Ленин, умело обманув наивный народ. Вот тогда люди не доверчивые, такие как я, обратились к воспоминаниям совремнников того времени..и не только к произведениям писателей, но и к устным воспоминаниям, благо жив были мой дед 1890 г.р. участник Первой мировой .. вот он и поведал какая тогда была жопа и как выживал народ в "благополучной" Российской империи под "умелым руководством" святого царя батюшки.. не так конечно красочно как Лев Николаевич, но суть одна и та же.. Таке что теперь сколько бы мне тут новоиспечённые историки не приводили доказательства, написанные разными бумагомараками и высосанные из пальца факты...всё это бестолку. Напрасны их старания
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> История человечества есть история войн. > Швейцарец Жан-Жак Бабель подсчитал, что за всю историю с 3500 года до н.э. и до наших дней человечество мирно прожило лишь 292 года. quoted1