> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А на Западе лучше что ли было?Те же яйца. вид сбоку.... те же вши и кошмары войны... но терпели... бунты подавляли...
>Ну так у них же было более единое общество, более образованное, более мотивированное. > Сражались в чистом виде ЗА РОДИНУ. > А не за обиженных братушек-сербов...а потом вообще непонятно за что. За всё, кроме интересов своего народа.
далеки вы от геополитики, если думаете, что Россия только за сербов сражалась...
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> но восставать и не мыслили.. на корню - к стенке
>Всё-то у тебя, парень, только на страхе да на готовности насяльника морды бить да в затылок расстреливать. >
> А про то, что как-то солдатик тоже должен видеть в своём риске и лишениях смысл, а в будущем -что-то хорошее, кроме возвращения в родную курную избу, к голодным детям - ты не подумал? > > Иначе произойдет то, что произойдёт. При первой возможности тот, кого расстреливали - будет расстреливать сам.
Для этого и были воспитание... пропаганда - замполиты.. политруки... Ну а если не понимаешь, то Трибуналы... и по всей строгости....
11:58 11.08.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> далеки вы от геополитики, если думаете, что Россия только за сербов сражалась...
А сражалась она за весьмирснами и за обещания щедрот запада, да?
>> >> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> А вот большевики стали давить.... и страна возродилась...
>>Если посмотреть детальнее -окажется, что собирание СССР - это не классические карательные походы армии по окраинам, когда армия метрополии огнём и мечом проходится по туземцам, а сложные политические игры с опорой на МЕСТНЫЕ революционные силы. >> На местных социалистов, большевиков, эсеров.
>> И это большевики выполнили почти шедеврально. >> А либералы - кадеты, октябристы, правые эсеры - вряд ли смогли бы. >> Не так они мыслили.
>А в каких нормальных странах по-другому? Везде давили сепаратизм...
Везде давили. Но как-то нигде не подавили... ВСЕ империи 19 века в итоге остались на бобах. Кого миром отпускали, кого после изнурительной войны. Не будь большевиков -и Россию та же судьба ждала бы.
12:05 11.08.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> далеки вы от геополитики, если думаете, что Россия только за сербов сражалась...
>А сражалась она за весьмирснами и за обещания щедрот запада, да?
Она сражалась за свои интересы прежде всего...
12:05 11.08.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Для этого и были воспитание... пропаганда - замполиты.. политруки...
Понимаешь, можно коротенечко навешать лапши про обиду братушек-сербов... Но нельзя кормить ушной лапшой годами. Не совсем уж люди-то кретины.
Если политрук постоянно звиздит - рано или поздно самый последний дурачок поймёт, что политрук звиздит...
А политруки от РИ креативили неслабо. Даже проекции икон на звёздное небо наводили.
>>> А в каких нормальных странах по-другому? Везде давили сепаратизм... > Везде давили. > Но как-то нигде не подавили...
> ВСЕ империи 19 века в итоге остались на бобах. > Кого миром отпускали, кого после изнурительной войны. > Не будь большевиков -и Россию та же судьба ждала бы.
Смотря что называть империей... США это империя? Китай? Тоже можно империями назвать... А нынешняя Великобритания с ее Северной Ирландией, Уэльсом и Шотландией? Даже немцы разные в разных землях своих, что даже язык сильно отличается... у французов тоже гасконцы и бургундцы с нормандцами...
12:11 11.08.2016
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на :
>> Трибунал - это когда сотня "сознательных" расстреливает одного "несознательного"....А года уже соотношение 50/50 - надо что-то другое придумывать...
50/50 это когда уже довели бездействием со 100/1 Гитлер не стрелял своих генералов, они его чуть не грохнули - чудо в виде стола спасло.. Сталин стрелял - ни одного заговора в годы войны...
12:15 11.08.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Смотря что называть империей...
Я думаю у нас на это взгляды вполне совпадают... В контексте судеб колониальных систем - экстраполировать несложно. Большевики своей политикой сохранили земель куда больше, чем сумели бы сохранить кадеты и октябристы, даже если бы доползли худо-бедно до победы.
> Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на : > > zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Единственное , что в плюс большевикам, они фактически склеили РИ,
>Они не РИ склеили....Они построили НОВУЮ страну, совершенно на иных принципах.
> Наблюдая за тем, как обречённо рассыпались колониальные империи даже победителей в Первой и Второй мировых войнах, я почти не сомневаюсь, что Российскую Империю, даже проскрипи она ещё лет тридцать-сорок - ждала бы столь же безрадостная судьба в смысле утраты территорий... > 19-20 век - век складывания национального самосознания у народов...А по мере складывания самосознания всё больше народов приходило к мысли, что нет никакого смысла проживать в огромной Империи - хоть в роли аборигенов в колонии, хоть в роли формально полноправных граждан... >
Ой ли? В чем новость? В территории? В людях? Ах да в принципах. Хотя все принципы были только на бумаге, пака у центральной власти была сила и ресурсы. Генсек так и остался самодержцем А всеми республиками реально управляли из Москвы, Да! Ещё всю страну стала доить Москва, п не Санкт-Петербург. Это важнейшее изменение построения ггосударства, являющееся важнейшим и критичным отличием государства большевиков от царства, то то бишь империи (так и не пойму разницы).
12:18 11.08.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> 50/50 это когда уже довели бездействием со 100/1
Я знал, что вы так напишете... Да только вот бедулька - не все люди тряпки, которым дубинку покажи - они присели... Расправы не только пугают, но и злят...На одном страхе расстрела не вытянет армия. А ничего толкового за душой у армии РИ не осталось к семнадцатому. Сказки про обиженных австрияками сербов годились для пары месяцев победных боёв, а не для нескольких лет изнурительной окопной войны.
Думаешь, не ломали головы политики - ЗА ЧТО предложить сражаться русскому Ване-солдату...Ещё как ломали. Ничего не придумали...
далеки вы от геополитики, если думаете, что Россия только за сербов сражалась...
