>> ... Даааа ВЕГС - тебя даже просто справедливым назвать нельзя, а мыслящим на благо общества, а не только собственной шкуры, тем более нельзя назвать ! Ты откуда то из мутных времён 19-го века мне сдаётся !... quoted2
> > Неееее я из СССР, когда все и всегда было дефицитом. quoted1
А..понятно...вы из тех бедолаг, что не наелись докторской колбасы во времена СССР, а ещё вам мешали заниматься спекуляцией и мошенничестовм..ну полный беспредел...понимаю
> но почему то не стремитесь в путинскую Россиию, а согласны жить в Латвии quoted1
Еще один.......................ТФУ! Ты,----------- сказал бы это Робинзону, который Крузо, мол нравится тебе, паскуда на твоем острове.................... ЗАДОЛБАЛИ ДЕБИЛЫ!
>> тотальная нищета населения, коррупция, самодурство царя и феодальные мироустройство общество...вот реалии царской России 19- начало 20 века. Почему же нынешняя власть РФ поёт тому времени дифирамбы? quoted2
>Ответ на Ваш вопрос и на мои разные расспросы про якобы страшный царизм дала моя бабушка, родившаяся в 1871 году и умершая в 1963 году. > > Она сказала, что царизм никакой не страшный и с голоду они при царе не умирали, хотя жили небогато, а вот при Сталине она перенесла две голодовки, в ходе которых умерло много людей. >
> Помню её реплику: «А Хрущев разве не стремится стать царем? Такой же царь!». > > Так что моя бабушка высказала потаенные мысли любого вождя, в конечном итоге вынужденного поддерживать и царизм, для оправдания своего стремления к пожизненной власти. quoted1
ну понимаете может ваша бабушка была фрейлиной Её императорского Величества...конечно ей жилось не плохо...чисто субъективное частное мнение кого то, кому повезло, а моему прадедушке жилось плохо, впрочем как и дедушке..тоже сугубо субъективное мнение..но вот какое дело...удивительно, но именно с моим прадедушкой, а не с вашей бабушкой солидарны подовляющее большинство прогрессивных общественных деятелей того времени,писатели и публицисты. вот и граф Лев Николаевич Толстой которому тогда тоже жилось хорошо тем не менее в отличии от вашей бабушки заметил массовую нищету и ужасное социальное расслоение в царской России... ТАк кому мне верить? Вашей бабушке или господину Некрасову, подробно рассказавшему кому на Руси было жить хорошо?
> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нет . просто у большевиков была одна священная дата 1913 год. Они на нее буквально молились. Сравнивали пришли они к этому уровню ,и много ли идти осталось. А нынешняя власть она вся из коммунистов. все как один члены КПСС. даже олигархи. Отсюда все и вытекает quoted2
> > Элементарный вопрос: если до 1917 года так хорошо жилось, если в 1913-м был рай, чего ж тогда народ то восстал ? > quoted1
1. Рая на Земле в принципе быть не может. 2. События последних лет показывают, что для ререволюции нищета и ли просто отсутствие достатка не являются главной причиной революций. Значительно более важными являются внутренние противоречия в обществе и внешнее воздействие. Сразу вспоминается какой был родной язык Пушкина и пломбированный вагон с с социалистами. 3.Несомненно сыграли роль личные качества членов царской семьи. Был бы Николай II реально "кровавым" , сравните с Майданом и Януковичем, возможно ничего бы и не случилось. Я так понимаю Ленин у Вас в авторитете, так вот, он не видел никаких предпосылок, даже намека, для возможной революции. Когда отпускают возжи во время скачки лошадь может понести. Что и произошло. Огромное количество противоречий имевшее место в Российской империи просто сорвало страну. Победили самые беспринципный, впрочем так всегда бывает.
>> но почему то не стремитесь в путинскую Россиию, а согласны жить в Латвии quoted2
>
> Еще один.......................ТФУ! > Ты,----------- сказал бы это Робинзону, который Крузо, мол нравится тебе, паскуда на твоем острове.................... > ЗАДОЛБАЛИ ДЕБИЛЫ! quoted1
Не надо нервничать так.. Мы же понимаем, вам нравятся евры, а не рубли
>> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Нет . просто у большевиков была одна священная дата 1913 год. Они на нее буквально молились. Сравнивали пришли они к этому уровню ,и много ли идти осталось. А нынешняя власть она вся из коммунистов. все как один члены КПСС. даже олигархи. Отсюда все и вытекает quoted3
>> >> Элементарный вопрос: если до 1917 года так хорошо жилось, если в 1913-м был рай, чего ж тогда народ то восстал ?
>1. Рая на Земле в принципе быть не может. > 2. События последних лет показывают, что для ререволюции нищета и ли просто отсутствие достатка не являются главной причиной революций. Значительно более важными являются внутренние противоречия в обществе и внешнее воздействие. Сразу вспоминается какой был родной язык Пушкина и пломбированный вагон с с социалистами. > 3.Несомненно сыграли роль личные качества членов царской семьи. Был бы Николай II реально "кровавым" , сравните с Майданом и Януковичем, возможно ничего бы и не случилось. Я так понимаю Ленин у Вас в авторитете, так вот, он не видел никаких предпосылок, даже намека, для возможной революции. Когда отпускают возжи во время скачки лошадь может понести. Что и произошло. Огромное количество противоречий имевшее место в Российской империи просто сорвало страну. Победили самые беспринципный, впрочем так всегда бывает. quoted1
Что то новенькое..оказывается Ленин ничего не видел
>> >> Балтиец (Балтиец) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> >>> Год 1913-й был пиком развития экономики Российской империи. В сельском хозяйстве в том числе. Большевики по ряду показателей долго не могли выйти на этот уровень. quoted3
>> >> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Нет . просто у большевиков была одна священная дата 1913 год. Они на нее буквально молились. Сравнивали пришли они к этому уровню ,и много ли идти осталось. А нынешняя власть она вся из коммунистов. все как один члены КПСС. даже олигархи. Отсюда все и вытекает >>> Чеж за дата то такая.
> > Балтией как попугай повторил бред из методички > quoted1
1. А что не бред? 2. В конце 70-х начале 80-х сравнение с 1913 годом воспринималось как анекдот. Но изучая в ВУЗе коммунистические общественные науки приходилось делать вид, что это очень серьезный , научный , методический подход в оценке развития социализма в СССР. Слава богу холодильников и телевизоров в СССР делали значительно больше чем в 1913 году. И это являлось неоспоримым доказательством преимущества социалистического строя. Во как.
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Нет . просто у большевиков была одна священная дата 1913 год. Они на нее буквально молились. Сравнивали пришли они к этому уровню ,и много ли идти осталось. А нынешняя власть она вся из коммунистов. все как один члены КПСС. даже олигархи. Отсюда все и вытекает
>>> >>> Элементарный вопрос: если до 1917 года так хорошо жилось, если в 1913-м был рай, чего ж тогда народ то восстал ?
>>1. Рая на Земле в принципе быть не может. >> 2. События последних лет показывают, что для ререволюции нищета и ли просто отсутствие достатка не являются главной причиной революций. Значительно более важными являются внутренние противоречия в обществе и внешнее воздействие. Сразу вспоминается какой был родной язык Пушкина и пломбированный вагон с с социалистами.
>> 3.Несомненно сыграли роль личные качества членов царской семьи. Был бы Николай II реально "кровавым" , сравните с Майданом и Януковичем, возможно ничего бы и не случилось. Я так понимаю Ленин у Вас в авторитете, так вот, он не видел никаких предпосылок, даже намека, для возможной революции. Когда отпускают возжи во время скачки лошадь может понести. Что и произошло. Огромное количество противоречий имевшее место в Российской империи просто сорвало страну. Победили самые беспринципный, впрочем так всегда бывает. quoted2
> > Что то новенькое..оказывает ся Ленин ничего не видел > quoted1
Вы, батенька, видимо Ленина не читали.Ай-яй-яй ! Стыдно , батенька!
>>> >>> chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Нет . просто у большевиков была одна священная дата 1913 год. Они на нее буквально молились. Сравнивали пришли они к этому уровню ,и много ли идти осталось. А нынешняя власть она вся из коммунистов. все как один члены КПСС. даже олигархи. Отсюда все и вытекает >>>> >>>> Элементарный вопрос: если до 1917 года так хорошо жилось, если в 1913-м был рай, чего ж тогда народ то восстал ? >>>>
>>> 1. Рая на Земле в принципе быть не может. >>> 2. События последних лет показывают, что для ререволюции нищета и ли просто отсутствие достатка не являются главной причиной революций. Значительно более важными являются внутренние противоречия в обществе и внешнее воздействие. Сразу вспоминается какой был родной язык Пушкина и пломбированный вагон с с социалистами.
>>> 3.Несомненно сыграли роль личные качества членов царской семьи. Был бы Николай II реально "кровавым" , сравните с Майданом и Януковичем, возможно ничего бы и не случилось. Я так понимаю Ленин у Вас в авторитете, так вот, он не видел никаких предпосылок, даже намека, для возможной революции. Когда отпускают возжи во время скачки лошадь может понести. Что и произошло. Огромное количество противоречий имевшее место в Российской империи просто сорвало страну. Победили самые беспринципный, впрочем так всегда бывает. quoted3
>> >> Что то новенькое..оказывает ся Ленин ничего не видел >> quoted2
>Вы, батенька, видимо Ленина не читали.Ай-яй-яй ! Стыдно , батенька! quoted1
А вы читали? Так может приведёте цитату с трудов Ленина, где он пишет что ничего не видел, не ожидал и вообще до октября 1917 ни сном ни духом не знал о положении дел в Царской России Жду с нетерпением
>>> >>> ь то вттг >>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Нет . просто у большевиков была одна священная дата 1913 год. Они на нее буквально молились. Сравнивали пришли они к этому уровню ,и много ли идти осталось. А нынешняя власть она вся из коммунистов. все как один члены КПСС. даже олигархи. Отсюда все и вытекает >>>>> >>>>> Элементарный вопрос: если до 1917 года так хорошо жилось, если в 1913-м был рай, чего ж тогда народ то восстал ? >>>>> >>>> 1. Рая на Земле в принципе быть не может. >>>> 2. События последних лет показывают, что для ререволюции нищета и ли просто отсутствие достатка не являются главной причиной революций. Значительно более важными являются внутренние противоречия в обществе и внешнее воздействие. Сразу вспоминается какой был родной язык Пушкина и пломбированный вагон с с социалистами. >>>> 3.Несомненно сыграли роль личные качества членов царской семьи. Был бы Николай II реально "кровавым" , сравните с Майданом и Януковичем, возможно ничего бы и не случилось. Я так понимаю Ленин у Вас в авторитете, так вот, он не видел никаких предпосылок, даже намека, для возможной революции. Когда отпускают возжи во время скачки лошадь может понести. Что и произошло. Огромное количество противоречий имевшее место в Российской империи просто сорвало страну. Победили самые беспринципный, впрочем так всегда бывает.
>>> >>> Что то новенькое..оказывает ся Ленин ничего не видел >>> quoted3
>>Вы, батенька, видимо Ленина не читали.Ай-яй-яй ! Стыдно , батенька! quoted2
>А вы читали?
> Так может приведёте цитату с трудов Ленина, где он пишет что ничего не видел, не ожидал и вообще до октября 1917 ни сном ни духом не знал о положении дел в Царской России > Жду с нетерпением > quoted1
Пожалуйста. Доклод о революции 1905 года на конференции в Цюрихе. 9(22) января 1917 года./Полное собрание сочинений том30, М., "Издательство политической литературы", 1967г., с.328
>>> >>> Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> ь то вттг >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Нет . просто у большевиков была одна священная дата 1913 год. Они на нее буквально молились. Сравнивали пришли они к этому уровню ,и много ли идти осталось. А нынешняя власть она вся из коммунистов. все как один члены КПСС. даже олигархи. Отсюда все и вытекает >>>>>> >>>>>> Элементарный вопрос: если до 1917 года так хорошо жилось, если в 1913-м был рай, чего ж тогда народ то восстал ? >>>>>> >>>>> 1. Рая на Земле в принципе быть не может. >>>>> 2. События последних лет показывают, что для ререволюции нищета и ли просто отсутствие достатка не являются главной причиной революций. Значительно более важными являются внутренние противоречия в обществе и внешнее воздействие. Сразу вспоминается какой был родной язык Пушкина и пломбированный вагон с с социалистами. >>>>> 3.Несомненно сыграли роль личные качества членов царской семьи. Был бы Николай II реально "кровавым" , сравните с Майданом и Януковичем, возможно ничего бы и не случилось. Я так понимаю Ленин у Вас в авторитете, так вот, он не видел никаких предпосылок, даже намека, для возможной революции. Когда отпускают возжи во время скачки лошадь может понести. Что и произошло. Огромное количество противоречий имевшее место в Российской империи просто сорвало страну. Победили самые беспринципный, впрочем так всегда бывает. >>>>
>>>> Что то новенькое..оказывает ся Ленин ничего не видел >>>> >>> Вы, батенька, видимо Ленина не читали.Ай-яй-яй ! Стыдно , батенька! quoted3
>>А вы читали?
>> Так может приведёте цитату с трудов Ленина, где он пишет что ничего не видел, не ожидал и вообще до октября 1917 ни сном ни духом не знал о положении дел в Царской России
>Пожалуйста. > Доклод о революции 1905 года на конференциив Цюрихе. 9(22) января 1917 года./Полное собрание сочинений том30, М., "Издательство политической литературы", 1967г., с.328 quoted1
И что? Доклад замечательный касательно положения рабочих в царской России в 1905 году Вот это особенно из петиции "доброму царю":
«Мы, рабочие, жители Петербурга, пришли к Тебе. Мы — несчастные, поруганные рабы, мы задавлены деспотизмом и произволом. Когда переполнилась чаша терпения, мы прекратили работу и просили наших хозяев дать нам лишь только то, без чего жизнь является мучением. Но все это было отвергнуто, все показалось фабрикантам незаконным. Мы здесь, многие тысячи, как и весь русский народ, не имеем никаких человеческих прав. Благодаря Твоим чиновникам, мы стали рабами».
Пркрасная иллюстрация и подтверждение названия этой темы..Спасибо
Только я не нашёл там, что Ленин говорит что совсем не в курсах, что происходит в России и вообще не при делах.. НАоборот этот доклад косвенно подтверждает что Ульянов был в теме ещё с начала 20 века и постоянно занимался революционной работой направленной против царизма ...вспомним ту же его газету Искру...да и само течение событий 1917 года это подтверждает. Власть в стране взяли большевики не случайно, а потому что на тот момент являлись наиболее подготовленной и поддерживаемой в народе партией, сплочённой и с развитой структурой: непосредственная заслуга Ульянова...а стало быть ни о какой случайности и неожиданности речи не идёт
Так вот, вся эта возня, поднятая в Путинской России, которую мы наблюдаем, с возвеличиванием царизма, при полном забвении и замалчивании нищенской и беспросветной жизни народов РИ той поры, говорит о том, что власти Российской Федерации собираются строить не социальное демократичекое европейское государство, а пытаются реинкарнировать некое подобие ньюмонархии с ужасным социальным расслоением общества и разделением людей на касты, сословия и т .д. что непременно приведёт к социальной напряжённости, первые ростки которой мы уже и наблюдаем
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> ь то вттг >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Нет . просто у большевиков была одна священная дата 1913 год. Они на нее буквально молились. Сравнивали пришли они к этому уровню ,и много ли идти осталось. А нынешняя власть она вся из коммунистов. все как один члены КПСС. даже олигархи. Отсюда все и вытекает >>>>>>> >>>>>>> Элементарный вопрос: если до 1917 года так хорошо жилось, если в 1913-м был рай, чего ж тогда народ то восстал ? >>>>>>> >>>>>> 1. Рая на Земле в принципе быть не может. >>>>>> 2. События последних лет показывают, что для ререволюции нищета и ли просто отсутствие достатка не являются главной причиной революций. Значительно более важными являются внутренние противоречия в обществе и внешнее воздействие. Сразу вспоминается какой был родной язык Пушкина и пломбированный вагон с с социалистами. >>>>>> 3.Несомненно сыграли роль личные качества членов царской семьи. Был бы Николай II реально "кровавым" , сравните с Майданом и Януковичем, возможно ничего бы и не случилось. Я так понимаю Ленин у Вас в авторитете, так вот, он не видел никаких предпосылок, даже намека, для возможной революции. Когда отпускают возжи во время скачки лошадь может понести. Что и произошло. Огромное количество противоречий имевшее место в Российской империи просто сорвало страну. Победили самые беспринципный, впрочем так всегда бывает. >>>>> >>>>> Что то новенькое..оказывает ся Ленин ничего не видел >>>>> >>>> Вы, батенька, видимо Ленина не читали.Ай-яй-яй ! Стыдно , батенька! >>> А вы читали?
>>> Так может приведёте цитату с трудов Ленина, где он пишет что ничего не видел, не ожидал и вообще до октября 1917 ни сном ни духом не знал о положении дел в Царской России
>>Пожалуйста. >> Доклод о революции 1905 года на конференциив Цюрихе. 9(22) января 1917 года./Полное собрание сочинений том30, М., "Издательство политической литературы", 1967г., с.328 quoted2
> > И что? Доклад замечательный касательно положения рабочих в царской России в 1905 году Вот это особенно из петиции "доброму царю": > > «Мы, рабочие, жители Петербурга, пришли к Тебе. Мы — несчастные, поруганные рабы, мы задавлены деспотизмом и произволом. Когда переполнилась чаша терпения, мы прекратили работу и просили наших хозяев дать нам лишь только то, без чего жизнь является мучением. Но все это было отвергнуто, все показалось фабрикантам незаконным. Мы здесь, многие тысячи, как и весь русский народ, не имеем никаких человеческих прав. Благодаря Твоим чиновникам, мы стали рабами». >
> Пркрасная иллюстрация и подтверждение названия этой темы..Спасибо > > Только я не нашёл там, что Ленин говорит что совсем не в курсах, что происходит в России и вообще не при делах.. НАоборот этот доклад косвенно подтверждает что Ульянов был в теме ещё с начала 20 века и постоянно занимался революционной работой направленной против царизма ...вспомним ту же его газету Искру...да и само течение событий 1917 года это подтверждает. Власть в стране взяли большевики не случайно, а потому что на тот момент являлись наиболее подготовленной и поддерживаемой в народе партией, сплочённой и с развитой структурой: непосредственная заслуга Ульянова...а стало быть ни о какой случайности и неожиданности речи не идёт quoted1
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> ь то вттг >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Нет . просто у большевиков была одна священная дата 1913 год. Они на нее буквально молились. Сравнивали пришли они к этому уровню ,и много ли идти осталось. А нынешняя власть она вся из коммунистов. все как один члены КПСС. даже олигархи. Отсюда все и вытекает >>>>>>> >>>>>>> Элементарный вопрос: если до 1917 года так хорошо жилось, если в 1913-м был рай, чего ж тогда народ то восстал ? >>>>>>> >>>>>> 1. Рая на Земле в принципе быть не может. >>>>>> 2. События последних лет показывают, что для ререволюции нищета и ли просто отсутствие достатка не являются главной причиной революций. Значительно более важными являются внутренние противоречия в обществе и внешнее воздействие. Сразу вспоминается какой был родной язык Пушкина и пломбированный вагон с с социалистами. >>>>>> 3.Несомненно сыграли роль личные качества членов царской семьи. Был бы Николай II реально "кровавым" , сравните с Майданом и Януковичем, возможно ничего бы и не случилось. Я так понимаю Ленин у Вас в авторитете, так вот, он не видел никаких предпосылок, даже намека, для возможной революции. Когда отпускают возжи во время скачки лошадь может понести. Что и произошло. Огромное количество противоречий имевшее место в Российской империи просто сорвало страну. Победили самые беспринципный, впрочем так всегда бывает. >>>>> >>>>> Что то новенькое..оказывает ся Ленин ничего не видел >>>>> >>>> Вы, батенька, видимо Ленина не читали.Ай-яй-яй ! Стыдно , батенька! >>> А вы читали?
>>> Так может приведёте цитату с трудов Ленина, где он пишет что ничего не видел, не ожидал и вообще до октября 1917 ни сном ни духом не знал о положении дел в Царской России
>>Пожалуйста. >> Доклод о революции 1905 года на конференциив Цюрихе. 9(22) января 1917 года./Полное собрание сочинений том30, М., "Издательство политической литературы", 1967г., с.328 quoted2
> > И что? Доклад замечательный касательно положения рабочих в царской России в 1905 году Вот это особенно из петиции "доброму царю": > > «Мы, рабочие, жители Петербурга, пришли к Тебе. Мы — несчастные, поруганные рабы, мы задавлены деспотизмом и произволом. Когда переполнилась чаша терпения, мы прекратили работу и просили наших хозяев дать нам лишь только то, без чего жизнь является мучением. Но все это было отвергнуто, все показалось фабрикантам незаконным. Мы здесь, многие тысячи, как и весь русский народ, не имеем никаких человеческих прав. Благодаря Твоим чиновникам, мы стали рабами». > > Пркрасная иллюстрация и подтверждение названия этой темы..Спасибо
> > Только я не нашёл там, что Ленин говорит что совсем не в курсах, что происходит в России и вообще не при делах.. НАоборот этот доклад косвенно подтверждает что Ульянов был в теме ещё с начала 20 века и постоянно занимался революционной работой направленной против царизма ...вспомним ту же его газету Искру...да и само течение событий 1917 года это подтверждает. Власть в стране взяли большевики не случайно, а потому что на тот момент являлись наиболее подготовленной и поддерживаемой в народе партией, сплочённой и с развитой структурой: непосредственная заслуга Ульянова...а стало быть ни о какой случайности и неожиданности речи не идёт > quoted1
В.И. Ленин на конференции в Цюрихе в январе 1917 года, за несколько дней до Февральской и несколько месяцев до Октябрьской революции:
«Мы, старики, может быть, не доживём до решающих битв этой грядущей революции. Но я могу, думается мне, высказать с большой уверенностью надежду, что молодёжь, которая работает так прекрасно в социалистическом движении Швейцарии и всего мира, будет иметь счастье не только бороться, но и победить в грядущей пролетарской революции».
Ленин В.И., Доклад о революции 1905 г./ Полное собрание сочинений, Том 30, М., «Издательство политической литературы», 1967 г., с. 328-я