> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Goplit (Goplit) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> 7. Большевики восстановили в границах СССР новое государство заложив новые производственные и гражданские отношения…
>> Никакого государства они не восстанавливали — если речь идёт о Российской Империи. Они просто приватизировали её с помощью вооружённого переворота. Результат — СССР дезинтегрированное по национальному признаку государство.
>Разницу в «приватизации» тогда и сейчас мы можем увидеть. Тогда — объединение, нац политика, развитие, рост, достижения, победы, уважение. > В 90-х и теперь ненависть, искусственный голод, устроенный теми, кто назвался демократами, войны, междоусобицы, раздрай, упадок, сокращение населения, неуважение.
Как октябрёнок — шпаришь лозунгами. Какое ещё «объединение», если переворачивали державу под ложным лозунгом освобождения якобы «угнетённых» великороссами народов? Закончилось дезинтеграцией по национальному признаку и распадом СССР в 1991 году.
>> То что вы тут пишете — это не ответ и даже не отмазка. Это — полное отсутствие контр_аргументов. >> "По-вашему так, а по нашему иное выходит" - это не аргументы, это — «детский сад, штаны на лямках». >> Это высокомерное большевистское чванство, приписывание себе всех заслуг, отрицание деятельности предыдущих поколений. Не было бы Российской Империи, не было бы СССР — запомните и передайте «товаришчам». >> И вообще — не про СССР и «достижения» речь идёт, а о том, каким способом Ульянов (он же — Ленин) и Ко захватили власть и что они делали до 1917-го года, чтобы разрушить стабильность государства вместе с другими попутчиками. >> А теперь попробуйте по всем пунктам дать опровержение.
>> "При всех глупостях" - это и означает напрямую, что победили вопреки этим «глупостям». Вы что, будете доказывать, что «большевики» воспитали «нового человека»? Смеху подобно. Никакой методики, кроме приказания «быть честными» у них не было. А вот методика как оставаться человеком, веками отрабатывалась в монастырях, но на это «большевики» плевали. Они просто взяли напрокат природные свойства православного народа и приписали себе это в заслугу. Сели на русских и поехали — вот как удалось выйти на «первое место». А впереди вывесили морковку в виде сказок про «коммунизм». Ракетно-ядерный щит? Не без помощи американских шпионов, сдавших ядерную технологию в СССР. Супруги Розенберги — изучИте. >> И тем, кто обожествляет СССР, следует помнить, откуда происходила «самодостаточность» СССР. Ещё раз напомнить? За счёт вооружённой приватизации Российской Империи. Это же элементарный грабёж. >> Скукота. За шиворот надо тащить, чтобы добиться нормального ответа. Отписки ваши не интересно рассматривать.
>Да-а. Я вам задал два конкретных вопроса и где ответы? Учите матчасть! В частности почитайте коммунистических историков, оппонентов надо знать, если уж взялись спорить !
Я ПСС Ульянова (он же Ленин) пристально изучаю. «Коммунистические» историки конечно же будут подлизывать попЕец «вождям». Нет вообще никаких сомнений, так зачем изучать «красную пропаганду»? Вопросы ваши были вовсе не конкретизированы — это стало ясно, как только вы наконец сформулировали свою версию — после того, как вас пришлось долго уговаривать. В своём ответе я сразу сформулировал свою версию (смотрите выше). Кто ж виноват, что в вас не вмещается ничего, кроме писаний «коммунистических» историков? И не надо тут про «матчасть» — уже оскомину набило. Сами-то когда научитесь воспринимать информацию?
Не было, нет и не будет никакого «коммунизма» — пора вылезать из детского сада.
21:10 08.10.2020
Знаете, чем всё закончилось? Большевизм, коммунизм, социализм, либерализм, ковидизм.
21:23 08.10.2020
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Каким образом были «достигнуты успехи», я вам уже объяснял.
>Чушь! На одном насилии не было бы ни индустриализации, ни победы в ВОВ, ни всех последующих побед! И мы сейчас топчемся на месте как раз потому, что идёт категорическое отрицание опыта СССР. Отказываемся от опыта СССР, отказываемся от возможности побед.
Представьте — о том что пишут иногда почитатели «коммунизма» у меня абсолютно аналогичное мнение. Ну не на «одном насилии», а на двух и более. Власть взяли не на выборах, методом вооружённого переворота. Так делают государственные преступники, в каковом статусе числился Ульянов (партийная кличка — Ленин) и много других эмигрантов. Опыт СССР? Так вас что, устраивают в принципе уголовные перевороты? Тогда зачем стонать? Перевернули и «коммунистов». Вас же устраивают перевороты? Опыт деления государства по национальному признаку? Так это прямой путь к сепаратизму. А Штаты открыто заявили, что будут давить на национальный фактор — для ослабления РФ.
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не было бы Российской Империи, никакого СССР не было бы.
>А я с этим и не спорю. > Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну, может быть, вас интересует, почему так быстро СССР загнулся? А ведь его не терроризировали толпы предателей, как это было в России до 1917-го.
>О причинах развала СССР я уже столько писал… И предателей на самом верху, уничтоживших СССР тоже было предостаточно.
Ну так я тоже уже писал где-то, что и Российская Империя пала из-за предательства.
> Мне наплевать на коммунистов и социализм, мне за державу обидно. Такую державу профукали!
Нет, я помню, что вы вроде бы не коммунист, но по постам полное впечатление, что как минимум — их адвокат.
>>>>> Россия стала супердержавой. >>>> Державой Россия была и без левых — до 1917-го года. Что же касается «сверхдержавы» — в целом СССР не превзошёл США. >>> Супердержавой! Это был первый в мире научный эксперимент создания нового общества с плановой экономикой, где оплата была по труду, а сам труд являлся божьим даром.
>> Кого превзошёл СССР?
>Уууу. Как всё запущено.
А что, СССР превзошёл США? Доказывай.
21:29 08.10.2020
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
>> Не мне, а советским учёным перекачивали инфо американские предатели. Ты что, советских учёных за колхозников держишь? Ты-то WHO такой? Учёный что ли? А по замашкам — не скажешь. > Я тебя держу за колхозника. Этого достаточно.
Аналогично.
> А откуда взялись советские учёные?
В том числе и у старых спецов учились.
21:34 08.10.2020
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> Сообщение нарушает пункт 1.2.5 правил форума. Пользователю вынесено предупреждение! > > Просмотр недоступен
Клоунизмом, кстати, не стеснялись заниматься и партийные «вожди». Помнишь такого, который в ООН стучал ботинком по трибуне, с угрозами показать им всем «кузькину мать»? А насчёт того, WHO IS WHO — так ты-то WHO такой? Я таким указчикам обычно отвечаю — идите вы со своим коммунизмом… Все вместе — в одно место.
21:47 08.10.2020
Санчо (Санчо) писал (а) в ответ на :
>> Вообще-то в 1917-ом русские забыли о величии и продали своё первородство за чечевичную похлёбку. Тоже поддались на посулы. А вместо золотых гор получили гору черепков. > Голодный был народ, нищий и неграмотный, что потребовал, то и дали.
И что, 1000 лет голодали? И как хватило сил ещё Империю создать? Практика показывает, что от сытости люди сами по себе волшебным образом не делаются лучше, а образованность вообще никогда не мешала совершать преступления.
>>>> И что, за труд работягам платили миллион в месяц? >>>> Про "Божий Дар" при "большевиках" вообще было опасно для жизни рассуждать. >>> Это сегодня пришли бесы и спутали вам все мысли. А для русского человека труд-это радость и счастье. Где ещё можно полностью реализовать себя?!
>> Нам ничего никто не спутал. Даром будете работать? Или за гроши - функционировать?
>Кто на что способен, то и получит.
Нет, но при всей любви к труду, невозможно работать даром. Есть-то что-то надо. От любви не умирают, но от голода - могут. А вообще - если бы человеку не нужно было есть, то никто и не работал бы - такая моя версия.
>>> То что вы тут пишете — это не ответ и даже не отмазка. Это — полное отсутствие контр_аргументов. >>> "По-вашему так, а по нашему иное выходит" - это не аргументы, это — «детский сад, штаны на лямках».
>>> Это высокомерное большевистское чванство, приписывание себе всех заслуг, отрицание деятельности предыдущих поколений. Не было бы Российской Империи, не было бы СССР — запомните и передайте «товаришчам». >>> И вообще — не про СССР и «достижения» речь идёт, а о том, каким способом Ульянов (он же — Ленин) и Ко захватили власть и что они делали до 1917-го года, чтобы разрушить стабильность государства вместе с другими попутчиками. >>> А теперь попробуйте по всем пунктам дать опровержение.
>
>>> "При всех глупостях" - это и означает напрямую, что победили вопреки этим «глупостям». Вы что, будете доказывать, что «большевики» воспитали «нового человека»? Смеху подобно. Никакой методики, кроме приказания «быть честными» у них не было. А вот методика как оставаться человеком, веками отрабатывалась в монастырях, но на это «большевики» плевали. Они просто взяли напрокат природные свойства православного народа и приписали себе это в заслугу. Сели на русских и поехали — вот как удалось выйти на «первое место». А впереди вывесили морковку в виде сказок про «коммунизм». Ракетно-ядерный щит? Не без помощи американских шпионов, сдавших ядерную технологию в СССР. Супруги Розенберги — изучИте.
>>> И тем, кто обожествляет СССР, следует помнить, откуда происходила «самодостаточность» СССР. Ещё раз напомнить? За счёт вооружённой приватизации Российской Империи. Это же элементарный грабёж. >>> Скукота. За шиворот надо тащить, чтобы добиться нормального ответа. Отписки ваши не интересно рассматривать.
>>Да-а. Я вам задал два конкретных вопроса и где ответы? Учите матчасть! В частности почитайте коммунистических историков, оппонентов надо знать, если уж взялись спорить !
> > Я ПСС Ульянова (он же Ленин) пристально изучаю. «Коммунистические» историки конечно же будут подлизывать попЕец «вождям». Нет вообще никаких сомнений, так зачем изучать «красную пропаганду»? > Вопросы ваши были вовсе не конкретизированы — это стало ясно, как только вы наконец сформулировали свою версию — после того, как вас пришлось долго уговаривать. В своём ответе я сразу сформулировал свою версию (смотрите выше). Кто ж виноват, что в вас не вмещается ничего, кроме писаний «коммунистических» историков?
> И не надо тут про «матчасть» — уже оскомину набило. Сами-то когда научитесь воспринимать информацию? > > Не было, нет и не будет никакого «коммунизма» — пора вылезать из детского сада.
Извините, но это уже хамство! Я задал вам конкретные вопросы. Что ответить не придумали и вместо этого опять начали вешать всех собак на коммунистов. А теперь недовольны, что я вас не просвятил! А с какой собственно радости? Не хотите признавать, что чего то не знаете? Так это ваши проблемы не мои! Я то если чего то не знаю, так сразу и отвечаю. Дальше, да меня как то не особо не интересует кто виноват. Просто потому, что таких виноватых такое огромное количество, что этот вопрос теряет всякий смысл. Меня интересует вопрос как решить ту или иную проблему. Ещё раз подчёркиваю, во всех наших бедах виновато такое огромное количество людей, что поиск виноватых БЕССМЫСЛЕНЕН! Насчёт коммунистических историков, а вы вообще кроме Ленина кого нибудь ещё читали? Например Прудникову? Кара -Мурзу? Есть и другие объективные историки. Или вас правда не интересует в принципе и для вас главнее всего ваши взгляды?
22:20 08.10.2020
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Нет, я помню, что вы вроде бы не коммунист, но по постам полное впечатление, что как минимум — их адвокат.
А адвокат всех, кто защищал и возвеличивал мою родину, независимо от мотивов! А насчёт грехов и ошибок наших предков, а у кого их не было? Увы, история пишется кровью. Везде и всегда! Наша задача не проклинать прошлое, а хранить память о всём хорошем и героическом, и исправлять плохое. Исправлять, а не проклинать!
>>> Да-а. Я вам задал два конкретных вопроса и где ответы? Учите матчасть! В частности почитайте коммунистических историков, оппонентов надо знать, если уж взялись спорить !
>> Я ПСС Ульянова (он же Ленин) пристально изучаю. «Коммунистические» историки конечно же будут подлизывать попЕец «вождям». Нет вообще никаких сомнений, так зачем изучать «красную пропаганду»?
>> Вопросы ваши были вовсе не конкретизированы — это стало ясно, как только вы наконец сформулировали свою версию — после того, как вас пришлось долго уговаривать. В своём ответе я сразу сформулировал свою версию (смотрите выше). Кто ж виноват, что в вас не вмещается ничего, кроме писаний «коммунистических» историков? >> И не надо тут про «матчасть» — уже оскомину набило. Сами-то когда научитесь воспринимать информацию? >> Не было, нет и не будет никакого «коммунизма» — пора вылезать из детского сада.
>Извините, но это уже хамство! Я задал вам конкретные вопросы. Что ответить не придумали и вместо этого опять начали вешать всех собак на коммунистов. А теперь недовольны, что я вас не просвятил! А с какой собственно радости? Не хотите признавать, что чего то не знаете? Так это ваши проблемы не мои! Я то если чего то не знаю, так сразу и отвечаю.
По-моему, вы так же многого не знаете, и не понимаете, и не признаёте этого. Психовать начинаете, когда встречаете людей со своей точкой зрения?
> Дальше, да меня как то не особо не интересует кто виноват. Просто потому, что таких виноватых такое огромное количество, что этот вопрос теряет всякий смысл. Меня интересует вопрос как решить ту или иную проблему. Ещё раз подчёркиваю, во всех наших бедах виновато такое огромное количество людей, что поиск виноватых БЕССМЫСЛЕНЕН!
Слышал я этот свист - "никто не виноват - так получилось". Ничего подобного. У каждого преступления есть конкретная фамилия. Есть смысл назвать имена тех, кто заваривал эту кашу. Вас не интересует - нас интересует.
> Насчёт коммунистических историков, а вы вообще кроме Ленина кого нибудь ещё читали? Например Прудникову? Кара -Мурзу? Есть и другие объективные историки. Или вас правда не интересует в принципе и для вас главнее всего ваши взгляды?
Чем вам Ульянов (партийная кличка - Ленин) не нравится? Читайте первоисточники и делайте выводы САМИ.
02:21 10.10.2020
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нет, я помню, что вы вроде бы не коммунист, но по постам полное впечатление, что как минимум — их адвокат.
>А адвокат всех, кто защищал и возвеличивал мою родину, независимо от мотивов! А насчёт грехов и ошибок наших предков, а у кого их не было? Увы, история пишется кровью. Везде и всегда! Наша задача не проклинать прошлое, а хранить память о всём хорошем и героическом, и исправлять плохое. Исправлять, а не проклинать!
Ну может быть вы начнёте защищать и оклеветанную Российскую Империю? Может быть вы научите коммунистических не проклинать своё прошлое? А ведь это была одна из основных фишек "большевиков" в 1917-ом.
Я не из тех, кто всё сваливает только на "большевиков". Но и не из тех кто снимает с них их долю ответственности. Там была куча всяких переворачивателей и "спасателей отечества". А мы теперь до сих пор барахтаемся в грязи.
Либералы и "большевики" - вот напарники, которые уработали в конце концов Российскую Империю. Напоминаю - февральский, а затем октябрьский переворот в 1917-ом году.
Что касается сегодняшнего дня, то стало ясно, что только за одни панельные многоквартирные дома, которые понастроили "коммунисты", в которых нет никакого намёка на шумоизоляцию, в связи с чем нормальным людям там невозможно спокойно отдыхать, они ("коммунисты") достойны всяческих проклятий - во веки веков, аминь. Поэтому все эти вопли про советские "бесплатные квартиры", за которые всем нужно быть благодарными - это просто был бы анекдот, если бы всё не было так грустно.
>>> Санчо (Санчо) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Кого превзошёл СССР? >>>>> И что, за труд работягам платили миллион в месяц?
>>>>> Про "Божий Дар" при "большевиках" вообще было опасно для жизни рассуждать. >>>> Это сегодня пришли бесы и спутали вам все мысли. А для русского человека труд-это радость и счастье. Где ещё можно полностью реализовать себя?!
>>> Нам ничего никто не спутал. Даром будете работать? Или за гроши - функционировать?
>>Кто на что способен, то и получит.
> > Нет, но при всей любви к труду, невозможно работать даром. Есть-то что-то надо. > От любви не умирают, но от голода - могут. А вообще - если бы человеку не нужно было есть, то никто и не работал бы - такая моя версия.
Это твоё убогое мнение, не дорос ты до коммунизма.
>>> Вообще-то в 1917-ом русские забыли о величии и продали своё первородство за чечевичную похлёбку. Тоже поддались на посулы. А вместо золотых гор получили гору черепков.
>> Голодный был народ, нищий и неграмотный, что потребовал, то и дали.
> > И что, 1000 лет голодали? И как хватило сил ещё Империю создать? > Практика показывает, что от сытости люди сами по себе волшебным образом не делаются лучше, а образованность вообще никогда не мешала совершать преступления.
Читай Щедрина и Чарльза Дикенса, там хорошо пролетарии описаны.
