zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но одно если коммунизм конечная стадия развития общество, значит общество больше не развивается, отсутствие развития может означать только смерть. quoted1
Настанет коммунизм когда-нибудь или не настанет вопрос отдельный и мало меня волнует. Мы о другом.
Настоящая революция в стране была февральская. А если вы настаиваете на том, что её завершили большевики, то в вашем формате я добавлю уточнение. Тогда так: Ленин низвёл революцию до пугачёвщины и завершилась она с откатом общества на 50-70 лет назад.
> > zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но одно если коммунизм конечная стадия развития общество, значит общество больше не развивается, отсутствие развития может означать только смерть. quoted2
> > Настанет коммунизм когда-нибудь или не настанет вопрос отдельный и мало меня волнует. Мы о другом. >
> Настоящая революция в стране была февральская. > А если вы настаиваете на том, что её завершили большевики, то в вашем формате я добавлю уточнение. > Тогда так: Ленин низвёл революцию до пугачёвщины и завершилась она с откатом общества на 50-70 лет назад. quoted1
Ну да тебе че бы так не считать...Ты же не агитатор Временного правительства который после четырех лет бездарной войны где да же царь отрекся от престола не явился в какой ни будь драгунский полк... дабы убедить принять присягу Временному Правительству и еще лет 20 воевать до победного конца кровью отмывая денежки инвестиций Антанты.... Это им штык в брюхо всаживали да на березах вешали при чем Деникин Колчак и Корнилов да бы не разлагали дисциплину в войсках....
>>К тому что не было никакого ЕДИНОГО ГОСУДАРСТВА. Таковым оно стало при большевиках. quoted2
> > А это что, а? > >
>
>>> Твоя попытка принципиальные вопросы закамуфлировать отдельными деталями несостоятельна. >> Это национальный вопрос, который никто до большевиков не решал. quoted2
> > Ну, да... Ну, да... > Без большевиков и Солнце не светило... > Скромнее надо быть... > > > > Уж лучше бы они не решали вовсе, больше было бы пользы
>>> Какое государство основал Ленин, а? >> Великое без сомнений. quoted2
>>> Наверное, отобрал Русское государство у Русского народа, которое тот веками и многими поколениями создавал, а? quoted2
>
>> Бэ. Тебе про Фому, а ты про Ерему.Русский мужик под руководством Ленина отобрал у бестолковок, разрушевших империю и государство и построил новое. Более совершенное. quoted2
> > Вот, наконец-то! > Все таки ОТОБРАЛ, а не основал. > А насчет лучше, то оглянись вокруг и попробуй его отыскать.
> > ------------- > Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете. (проверил модератор эдельвейс (эдельвейс) из группы Конвент)
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Ты всегда пишешь в общем, обобщая иногда месяцы иногда годы. Но история имеет последовательное течение, и причинно-следственную связь. Это случается потому, что было то, а не наоборот. quoted1
Вот! И давай в этом и разберемся.
Революции и контрреволюции, о чем мы и говорим, это длительный по времени процесс, складывающийся из отдельных вех, шагов, действий. И процесс имеет вполне конкретный вектор своей направленности. За дату революций /контрреволюций принимается не окончание процесса, который вполне может и не иметь конечной точки/даты, а его начало.
И вполне естественно, что я обобщаю весь процесс, обозначая лишь ВЕКТОР его направленности. А вот растекание мысли по отдельным событиям как раз и есть методика сокрытия ВЕКТОРА направленности процесса, иначе говоря, его истинной сути. Чем и отличается история той эпохи в трактовке заинтересованной в ее фальсификации партии "ума, чести и совести эпохи". А ты зациклился именно на этом, потому и потерял суть, заключенную в ВЕКТОРЕ направленности процесса.
> А союзников они все-таки не обманули, разошлись в вопросе войны. quoted1
Они всех союзников в итоге либо постреляли как контру, либо сгноили в ГУЛАГах.
Я бы не стал называть ни Февральскую революцию - революцией, так как произошла цивилизованная и законная передача власти (т.е. передача власти эволюционным путем) от одного правительства другому... Ни октябрьский мятеж - конртревольцией. так как произошел вооруженный государственный переворот (незаконный захват власти) и не более...
>> В Российской Империи значение имел фактор вероисповедания, понятие национальности не рассматривалось >> То есть национальности большевики придумали,?
>> До этого их не существовало? >> И все эти национальности лишь глупые фантазии? >> А на самом деле нет никаких национальностей? И право наций на самоопределение всего лишь большевистской бред? quoted2
>В Российской Империи первостепенное значение имел фактор вероисповедания, понятие национальности не рассматривалось.
> После 1917 года поменялись приоритеты. > Вероисповедание отбросили и провозгласили приоритетом национальный фактор - то самое право наций на самоопределение. Ну если нациям говорят о праве самоопределяться, то рано или поздно они воспользуются этим правом. > По сути это лозунг, официально допускающий сепаратизм. quoted1
А в Сталинском дополнении:
Для того, чтобы Советская власть стала и для инонационального крестьянства родной,-необходимо, чтобы она была понятна для него, чтобы она функционировала на родном языке, чтобы школы и органы власти строились из людей местных, знающих язык, нравы, обычаи, быт нерусских национальностей.
Плохиш (Sergey1963) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я бы не стал называть ни Февральскую революцию - революцией, так как произошла цивилизованная и законная передача власти (т.е. передача власти эволюционным путем) от одного правительства другому... quoted1
Временное правительство быстро потеряло власть, потому что было враждебно крестьянской России. Революционеры либеральных партий разрушили власть сверху донизу, так что безвластие коснулось буквально каждого человека. Ужас безвластия витал над страной, приводя к унижению, страданиям и гибели многих тысяч людей. Это безвластие умышленно поддерживалось Временным правительством для полного уничтожения русской государственности. Как признавал тогда лидер правых А. И. Гучков, «мы ведь не только свергли носителей власти, мы свергли и упразднили саму идею власти, разрушили те необходимые устои, на которых строится всякая власть». В этом стремлении разрушать Россию до пределов, определённых Западом, либералы перешли черту, и сами лишились власти.
>Я бы не стал называть ни Февральскую революцию - революцией, так как произошла цивилизованная и законная передача власти (т.е. передача власти эволюционным путем) от одного правительства другому... Ни октябрьский мятеж - конртревольцией. так как произошел вооруженный государственный переворот (незаконный захват власти) и не более... quoted1
Революции совсем не обязательно вооруженный захват власти или какой-иной государственный переворот. В большинстве стран буржуазные революции происходили вполне мирным путем через реформирование институтов власти. Вот и в России такой процесс и начался после Февраля. А вот большевистская КОНТРРЕВОЛЮЦИЯ безусловно является именно контрреволюцией. И не только потому, что она задушила Русскую революцию, и тем более не потому, что по своему исполнению являеися государственным переворотом, а потому что в ее результате общество было отброшено в своем развитии назад, в до-капиталистическую ОЭФ - ГОСУДАРСТВЕННОЕ РАБСТВО....