Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Напиши лучше, как эта падаль кулацкая перестала сеять хлеб...потому и не стало хлеба.. quoted1
А эта "падаль кулацкая" не стала сеять хлеб только потому, что вымирала в Сибири на спец.поселениях... Коллективизация продолжалась с 1927г. по 1932- 1933г. Т.е уже не было в деревнях кулаков, были только колхозы и тут же голод по всей СССРии (не только на украине но и на Дону и в поволжье и т.д.) Странно не правда ли??? Кулаков нет а голод есть...
>>> >>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>> Отнимали у воров.. >>>> >>>> Кого сами и посчитали ворами, а? >>>> Например, крестьян. >>>>
>>> А если крестьянин украл это не вор что ли? >>> Или рабочий? >>> Украл - вор.. quoted3
>>
>> Ты бы хоть изучил вопрос прежде чем о нем писать. >>
Почему идут нападки на Коммунистическую идеологию? Ответ ясен Сильные мира сего бояться потерять свои материальные блага которые они приобрели мягко выражаясь не совсем честным путем. Для этого они и нанимают СМИ которые начинают обвинять коммунистов во всех грехах. Так же очень выгодно свалить свои собственные просчеты и ошибки в управлении государством на давно почивших в бозе "коммуняк" те прикрыться ими как щитом. А потом гордо сказать мы здесь не причем! все это было заложено в "тоталитарном советском государстве" мы лишь пожинаем результаты этой преступной деятельности.
Плохиш (Sergey1963) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Напиши лучше, как эта падаль кулацкая перестала сеять хлеб...потому и не стало хлеба.. quoted2
>А эта "падаль кулацкая" не стала сеять хлеб только потому, что вымирала в Сибири на спец.поселениях... Коллективизация продолжалась с 1927г. по 1932- 1933г. Т.е уже не было в деревнях кулаков, были только колхозы и тут же голод по всей СССРии (не только на украине но и на Дону и в поволжье и т.д.) Странно не правда ли??? Кулаков нет а голод есть... quoted1
Им сказали, идите работайте в колхозах, они не пошли и взялись за оружие и колхозам не давали работать..вот и голод..
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Большевизм - это не слабость, а фактор разрушающий человеческую психику. >> И надо лечить общество от этой античеловеческой заразы. quoted2
>А "врачеватели" -то, красавец к красавцу... > Пиночет, Гитлер, Франко, Муссолини(повешен вниз головой), диктатор Дювалье на Гаити(истребил всех чёрных кошек на острове, считая их коммунистическими агентами - ), Маккарти, Бандера с гауптштурмфюрером СС Шухевичем и прочая мразь...! quoted1
Вот, вот!
Если советская философия трактовала коммунизм и национал-социализм как крайние полюсы двухполярной системы развития человеческого общества в эпоху высшей стадии развития капитализма — империализма, то на Западе, а затем и в философских школах стран бывшего СССР стала преобладать точка зрения, что национал-социализм, наряду с коммунизмом, представляет собой одну из основных разновидностейтоталитаризма XX века. Согласно этой точке зрения, история человечества развивается между двумя полюсами — индивидуалистическое общество (начиная от древних демократий, заканчивая современным капитализмом) и коллективистское общество. К последнему и относятся обе формы радикального коллективистского социализма — национал-социализм и коммунизм. Эти модели различаются методами достижения обещанной цели — построение идеального общества — интернациональный социализм (коммунизм), обещает создать «рай на земле» для всего человечества, а национальный социализм (национал-социализм) — только для избранной расы за счёт всех остальных.
Плохиш (Sergey1963) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если "бентили" приобретен за счет украденных денег, quoted2
>А при чем тут несовершеннолетние дочери быв. царя??? Они лично что-то украли??? quoted1
Я тебе привел пример свежий - понимай как хочешь. По поводу расстрела царской семьи... я его всецело осуждаю. И не только я... ---
Сообщение о поездке в Москву к Я. М. Свердлову делал Филипп Голощекин. Санкции Всероссийского Центрального Исполнительного Комитета на расстрел семьи Романовых Голощекину получить не удалось. Свердлов советовался с В.И. Лениным, который высказывался за привоз царской семьи в Москву и открытый суд над Николаем II и его женой Александрой Федоровной, предательство которой в годы Первой мировой войны дорого обошлось России.
— Именно всероссийский суд! — доказывал Ленин Свердлову: — с публикацией в газетах. Подсчитать, какой людской и материальный урон нанес самодержец стране за годы царствования. Сколько повешено революционеров, сколько погибло на каторге, на никому не нужной войне! Чтобы ответил перед всем народом! Вы думаете, только темный мужичок верит у нас в доброго батюшку-царя. Не только, дорогой мой Яков Михайлович! Давно ли передовой ваш питерский рабочий шел к Зимнему с хоругвиями? Всего каких-нибудь 13 лет назад! Вот эту-то непостижимую “расейскую” доверчивость и должен развеять в дым открытый процесс над Николаем Кровавым... Я. М. Свердлов пытался приводить доводы Голощекина об опасностях провоза поездом царской семьи через Россию, где то и дело вспыхивали контрреволюционные восстания в городах, о тяжелом положении на фронтах под Екатеринбургом, но Ленин стоял на своем:
— Ну и что же, что фронт отходит? Москва теперь — глубокий тыл, вот и эвакуируйте их в тыл! А мы уж тут устроим им суд на весь мир.
На прощанье Свердлов сказал Голощекину:
— Так и скажи, Филипп, товарищам — ВЦИК официальной санкции на расстрел не дает. ... У нас, чекистов, были свежи в памяти попытки тобольского духовенства во главе с Епископом Гермогеном освободить царскую семью из-под ареста. Только находчивость моего друга матроса Павла Хохрякова, вовремя арестовавшего Гермогена и перевезшего Романовых в Екатеринбург под охрану большевистского Совета, спасла положение. При глубокой религиозности народа в провинции нельзя было допускать оставления врагу даже останков царской династии, из которых немедленно были бы сфабрикованы духовенством “святые чудотворные мощи” — также неплохой флаг для армий адмирала Колчака.
Но была еще одна причина, которая решила судьбу Романовых не так, как того хотел Владимир Ильич.
Относительно вольготная жизнь Романовых (особняк купца Ипатьева даже отдаленно не напоминал тюрьму) в столь тревожное время, когда враг был буквально у ворот города, вызывала понятное возмущение рабочих Екатеринбурга и окрестностей. На собраниях и митингах на заводах Верх-Исетска рабочие прямо говорили: — Чегой-то вы, большевики, с Николаем нянчитесь? Пора кончать! А не то разнесем ваш Совет по щепочкам!
Такие настроения серьезно затрудняли формирование частей Красной Армии, да и сама угроза расправы была нешуточной — рабочие были вооружены, и слово с делом у них не расходилось. Требовали немедленного расстрела Романовых и другие партии. Еще в конце июня 1918 года члены Екатеринбургского Совета эсер Сакович и левый эсер Хотимский (позднее — большевик, чекист, погиб в годы культа личности Сталина, посмертно реабилитирован) на заседании настаивали на скорейшей ликвидации Романовых и обвиняли большевиков в непоследовательности. Лидер же анархистов Жебенев кричал нам в Совете: — Если вы не уничтожите Николая Кровавого, то это сделаем мы сами! ---Не имея санкции ВЦИКа на расстрел, мы не могли ничего сказать в ответ, а позиция оттягивания без объяснения причин еще больше озлобляла рабочих. Дальше откладывать решение участи Романовых в военной обстановке означало еще глубже подрывать доверие народа к нашей партии. Поэтому решить наконец участь царской семьи в Екатеринбурге, Перми и Алапаевске (там жили братья царя) собралась именно большевистская часть областного Совета Урала. От нашего решения практически зависело, поведем ли мы рабочих на оборону города Екатеринбурга или поведут их анархисты и левые эсеры. Третьего пути не было.
Последние месяц-два к забору Дома особого назначения беспрерывно лезли какие-то “любопытные” — в основном темные личности, приехавшие, как правило, из Питера и Москвы. Они пытались передавать записки, продукты, слали письма по почте, которые мы перехватывали: во всех заверения в преданности и предложение услуг. У нас, чекистов, создавалось впечатление, что в городе существует какая-то белогвардейская организация, упорно старающаяся войти в контакт с царем и царицей. Мы прекратили допуск в дом даже священников и монахинь, носивших продукты из ближайшего монастыря.
Но не только понаехавшие тайно в Екатеринбург монархисты рассчитывали при случае освободить пленного царя, — сама семья была готова к похищению в любой момент и не упускала ни одного случая связаться с волей. Екатеринбургские чекисты выяснили эту готовность довольно простым способом. Белобородовым, Войковым и чекистом Родзинским было составлено от имени Русской офицерской организации письмо, в котором сообщалось о скором падении Екатеринбурга и предлагалось подготовиться к побегу ночью определенного дня. Записку, переведенную на французский язык Войковым и переписанную набело красными чернилами красивым почерком Исая Родзинского, через одного из солдат охраны передали царице. Ответ не заставил себя ждать. Сочинили и послали второе письмо. Наблюдение за комнатами показало, что две или три ночи семья Романовых провела одетыми — готовность к побегу была полной. Юровский доложил об этом областному Совету Урала.
Обсудив все обстоятельства, мы принимаем решение: этой же ночью нанести два удара: ликвидировать две монархические подпольные офицерские организации, могущие нанести удар в спину частям, обороняющим город (на эту операцию выделяется чекист Исай Родзинский), и уничтожить царскую семью Романовых. Яков Юровский предлагает сделать снисхождение для мальчика. — Какого? Наследника? Я — против! — возражаю я. — Да нет, Михаил, кухонного мальчика Леню Седнева нужно увести. Поваренка-то за что... Он играл с Алексеем. — А остальная прислуга? — Мы с самого начала предлагали им покинуть Романовых. Часть ушла, а те, кто остался, заявили, что желают разделить участь монарха. Пусть и разделяют...
Постановили: спасти жизнь только Лене Седневу. Затем стали думать, кого выделить на ликвидацию Романовых от Уральской областной Чрезвычайной комиссии. Белобородов спрашивает меня:
— Примешь участие? — По указу Николая II я судился и сидел в тюрьме. Безусловно, приму!
— От Красной Армии еще нужен представитель, — говорит Филипп Голощекин: — Предлагаю Петра Захаровича Ермакова, военного комиссара Верх-Исетска. — Принято. А от тебя, Яков, кто будет участвовать? — Я и мой помощник Григорий Петрович Никулин, — отвечает Юровский. — Итак, четверо: Медведев, Ермаков, Никулин и я.
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А если крестьянин украл это не вор что ли? >> Или рабочий? >> Украл - вор.. quoted2
>Ты почитай выше-то ?
> Когда твои дети умирают ты не станешь вором ? > Я признаюсь, я не только вором стану, но ещё убийцей причём и женщин и детей тоже !!! > Потому как то не мои дети !!! quoted1
Работать не пробовал, ворюга? Много вас таких...
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
тот самый из Назорета 351... (35197) писал(а) в ответ на сообщение:
> А потом гордо сказать мы здесь не причем! все это было заложено в "тоталитарном советском государстве" мы лишь пожинаем результаты этой преступной деятельности. quoted1
Прочти первый пост темы полностью... Разговор начался с мавзолея ленина... Нужна ли нам однобокая память??? Или же Русскому народу полезно знать все стороны своей истории. И при чем тут "сильные мира сего", правительство, Путин???? Я, что выражаю чье-то мнение или пишу о том, что думаю лично я???
тот самый из Назорета 351... (35197) писал(а) в ответ на сообщение:
> Почему идут нападки на Коммунистическую идеологию? Ответ ясен > Сильные мира сего бояться потерять свои материальные блага которые они приобрели мягко выражаясь не совсем честным путем. quoted1
Спроси в соседней залежной, они нашли золотой батон у Януковича?
"Необандеровцы" там полная аналогия "неосталинистов" и "необольшевиков" здесь, а "неонацистов" в Прибалтике.
тот самый из Назорета 351... (35197) писал(а) в ответ на сообщение:
> Почему идут нападки на Коммунистическую идеологию? Ответ ясен > Сильные мира сего бояться потерять свои материальные блага которые они приобрели мягко выражаясь не совсем честным путем. quoted1
коммунякам говорят о конкретных преступлениях, а они продолжают бредить.
Плохиш (Sergey1963) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Напиши лучше, как эта падаль кулацкая перестала сеять хлеб...потому и не стало хлеба.. quoted2
>А эта "падаль кулацкая" не стала сеять хлеб только потому, что вымирала в Сибири на спец.поселениях... Коллективизация продолжалась с 1927г. по 1932- 1933г. Т.е уже не было в деревнях кулаков, были только колхозы и тут же голод по всей СССРии (не только на украине но и на Дону и в поволжье и т.д.) Странно не правда ли??? Кулаков нет а голод есть... > quoted1
как коллективизацию провели полномасштабно МТС организовали и голода все не стало. Все это было окончено к 1935 году. После этой даты никакого массового голода на территории СССР больше никогда не было даже после войны