> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> И Гражданскую войну уже начали белые.. >> А зачем она им, а?
>Чтобы захватить власть..
Так захватывали власть большевики, однако! А сопротивление установлению большевистской диктатуры не причина Гражданской войны, а следствие. Причина в установлении большевистской диктатуры.
Потому такая и установка партии была:
«превращение современной империалистической войны в гражданскую войну есть единственно правильный пролетарский лозунг» (Ленин, «Война и российская социал-демократия»)
Ленин понимал что без кровопролитной братоубийственной Гражданской войны им не удастся установить большевистскую диктатуру.
«Товарищи! Восстание пяти волостей кулачья должно повести к беспощадному подавлению. Этого требует интерес всей революции, ибо теперь взят «последний решительный бой» с кулачьем. Образец надо дать. 1) Повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше 100 заведомых кулаков, богатеев, кровопийц. 2) Опубликовать их имена. 3) Отнять у них весь хлеб. 4) Назначить заложников – согласно вчерашней телеграмме. Сделать так, чтобы на сотни верст кругом народ видел, трепетал, знал, кричал: душат и задушат кровопийц кулаков. Телеграфируйте получение и исполнение. Ваш Ленин. Найдите людей потверже»
(.)
17:24 06.05.2017
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Я тебе уже 1001 раз объяснял, что без Гражданской войны большевики не имели возможности установить свою ДИКТАТУРУ. > > Причина Гражданской войны в установлении большевистской диктатуры.
Так бы и писал. Я же не думаю твоими мозгами. Мне кажется за уши притянуто. Раз сопротивляетесь, то вот вам диктатура? Капиталистов ликвидировали как класс. И их сопротивление от этого не зависело. Диктатура какое то время была над непманами, но их то же ликвидировали (причем без гражданской). Потом диктатурой можно было считать разве что над крестьянами (хотя официально замалчивалось) ибо больше не над кем. Потом и крестьян уже с правами рабочих сравняли и она закончилась. Я думаю после революции и была выдвинута идея диктатуры именно для общества типа НЭПа. То есть пролетариат диктовал свои условия буржуям. Но гражданская война их вообще смела, что в начале не предусматривалось, иначе бы и такой идеи бы не было.
17:25 06.05.2017
Царь был болезнью , и от этой болезни возник великий бардак, большевизм и страна погибла! Сейчас история повторяется с точностью !!! Снова!!! Кризис, кошмар, народ беднеет а бары дворцы строят, челядь сотнями нанимают в услужение! Морально элита разложена полностью а в такой ситуации всегда происходит одно и то же. Если головой биться в стену , будет много шишек! И ещё что похлеще !
17:33 06.05.2017
тот самый из Назорета 351... (35197) писал(а) в ответ на :
> А коммунизм это иллюзия
Смотря что считать коммунизмом
Вообще я бы сравнил его не с абсолютным нулём, а с атомом с малым периодом полураспада
17:34 06.05.2017
тот самый из Назорета 351... (35197) писал(а) в ответ на :
>> Большевики разрушили Российскую республику, образованную вместо царской империи.
>>> А честность их в том что ни Ленин ни Троцкий ни Сталин ни Дзержинский ни Менжинский ни остальные из той когорты старых большевиков своим потомкам родственникам не оставили мало мальского материального состояния.
>> А в чем честность-то, а?
>> В том что народ обманули, да? >> Где обещанный народу коммунизм, а?
>>> Что не скажешь о сегодняшней гвардии едросов которая у руля и пользуется всеми благами с большим удовольствием.
>> А они причем, а? >> Мы говорим о большевизме, однако...
>ты сам поднял тему о честности большевиков я тебе ответил и сравнил с ныне здравствующими властями.
Не ври, это твое заявление:
"комиссары в кожанках были честнейшие люди. Просто по другому и быть не могло" (с)
А в чем честность-то, а?
В том что народ обманули, да?
Где обещанный народу коммунизм, а?
> А коммунизм это иллюзия как и абсолютный ноль в химии и физике все к нему стремятся но достигнуть никогда не могут.
Значит врали твои "комиссары в кожанках", да? Осталось выяснить ради чего врали. Ради чего устроили кровавую бойню, разрушили государство, народ загнали в рабство... А?
>>> Большевики разрушили Российскую республику, образованную вместо царской империи. >>>> А честность их в том что ни Ленин ни Троцкий ни Сталин ни Дзержинский ни Менжинский ни остальные из той когорты старых большевиков своим потомкам родственникам не оставили мало мальского материального состояния. >>> А в чем честность-то, а? >>> В том что народ обманули, да? >>> Где обещанный народу коммунизм, а?
>>>> Что не скажешь о сегодняшней гвардии едросов которая у руля и пользуется всеми благами с большим удовольствием. >>> А они причем, а? >>> Мы говорим о большевизме, однако...
>>ты сам поднял тему о честности большевиков я тебе ответил и сравнил с ныне здравствующими властями.
> > Не ври, это твое заявление: > "комиссары в кожанках были честнейшие люди. Просто по другому и быть не могло" (с) > > А в чем честность-то, а? > > В том что народ обманули, да? > > Где обещанный народу коммунизм, а? > >
>> А коммунизм это иллюзия как и абсолютный ноль в химии и физике все к нему стремятся но достигнуть никогда не могут.
> > Значит врали твои "комиссары в кожанках", да? > Осталось выяснить ради чего врали.
> Ради чего устроили кровавую бойню, разрушили государство, народ загнали в рабство... А? > >
никакой кровавой бойни они не устраивали государство не разрушали и в рабство никого не загоняли у вас глюки милейший
>>> Большевики разрушили Российскую республику, образованную вместо царской империи. >>>> А честность их в том что ни Ленин ни Троцкий ни Сталин ни Дзержинский ни Менжинский ни остальные из той когорты старых большевиков своим потомкам родственникам не оставили мало мальского материального состояния. >>> А в чем честность-то, а? >>> В том что народ обманули, да? >>> Где обещанный народу коммунизм, а?
>>>> Что не скажешь о сегодняшней гвардии едросов которая у руля и пользуется всеми благами с большим удовольствием. >>> А они причем, а? >>> Мы говорим о большевизме, однако...
>>ты сам поднял тему о честности большевиков я тебе ответил и сравнил с ныне здравствующими властями.
> > Не ври, это твое заявление: > "комиссары в кожанках были честнейшие люди. Просто по другому и быть не могло" (с) > > А в чем честность-то, а? > > В том что народ обманули, да? > > Где обещанный народу коммунизм, а? > >
>> А коммунизм это иллюзия как и абсолютный ноль в химии и физике все к нему стремятся но достигнуть никогда не могут.
> > Значит врали твои "комиссары в кожанках", да? > Осталось выяснить ради чего врали.
> Ради чего устроили кровавую бойню, разрушили государство, народ загнали в рабство... А? > >
А комиссары в кожанках это были нищие идеалисты которые через нищету свою весь мир хотели накормить и осчастливить.
>>> Российское самодержавие отжило свой век и ни как не отражала новые требования общества... по этому оно рухнуло...
>> >> Для того чтобы Российская Империя "рухнула" потребовалось около 100 лет. >>
>> Протоиерей Иоанн Восторгов ("в неделю мясопустную 26 февраля 1918 г. и к годовщине революции"):
>> >> Монархия уповала на дворян, им больше всего давала и преимуществ в жизни, а дворяне ее предали и продали, и они-то образовали вместе с интеллигенцией, главным образом из своего состава, такую политическую партию, которая сто лет развращала народ, боролась за власть и тянулась жадно к власти, не разбирая для того средств, а потом подготовила народное восстание, хотя и сама погибла, по Божьему суду, под обломками великого падения старого строя.
> > Это просто удивительно! Дворяне предали, интеллигенция предала, народ предал. Пропустил буржуазный класс, который тоже предал. Кого же они все предали-то? Кто остался? Вроде никого
Остались "большевики", которые и воспользовались плодами этого предательства. Но при этом надо сказать, что они не стояли в стороне и делали свой вклад в разруху.
17:52 06.05.2017
Ярополк (Константин2017) писал(а) в ответ на :
> knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Речь о том, что не "сгнила сама по себе" Империя, а очень ей помогли "революционеры" разных периодов.
>Помощь революционеров не опровергает гниение империи- они- часть его.
Безусловно. И я бы сказал, что революционеры - дополнительный катализатор этого гниения.
17:54 06.05.2017
тот самый из Назорета 351... (35197) писал(а) в ответ на :
> А комиссары в кожанках это были нищие идеалисты которые через нищету свою весь мир хотели накормить и осчастливить.
Тыча в лоб ружьё. Насильно нельзя осчастливить.
17:55 06.05.2017
Раманыч (Раманыч) писал(а) в ответ на :
> Самая большая страна мира. Самая богатая. За последние 100 с небольшим лет несколько раз существенно уменьшалась. Население несколько раз существенно сокращалось. > Имея самые богатые исходные наша Родина находится на 90 месте по уровню жизни. На лицо все признаки паразитов и других болезней.
А вот ты и добрался до сути... В 1913 году РИ была второй в мире державой именно второй в мире по практически всем показателям. А потом... На какое говоришь место откатилась РФ? на 90-е???? Вот это то главное что принес России большевизм, войны, голод, разруху, индустриализацию после разрухи, сопряженную с колоссальными народными жертвами, и многое другое... Все это последствия октябрьского мятежа... Эпоха эльцина это то-же по сути последствия октября 1917....
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я тебе уже 1001 раз объяснял, что без Гражданской войны большевики не имели возможности установить свою ДИКТАТУРУ. >> >> Причина Гражданской войны в установлении большевистской диктатуры.
>Так бы и писал. Я же не думаю твоими мозгами.
Так и писал, причем не только я, но и Вождь мирового пролетариата:
«превращение современной империалистической войны в гражданскую войну есть единственно правильный пролетарский лозунг» (Ленин, «Война и российская социал-демократия»)
> Мне кажется за уши притянуто.
Когда кажется, креститься надо
> ...пролетариат диктовал свои условия буржуям.
"Не смешите мои тапочки"
> Но гражданская война их вообще смела, что в начале не предусматривалось, иначе бы и такой идеи бы не было.
А что и кем предусматривалось-то, а? А "идею" Ленин как хотел, так и изворачивал, в соответствии со своими текущими намерениями...
«Товарищи! Восстание пяти волостей кулачья должно повести к беспощадному подавлению. Этого требует интерес всей революции, ибо теперь взят «последний решительный бой» с кулачьем. Образец надо дать. 1) Повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше 100 заведомых кулаков, богатеев, кровопийц. 2) Опубликовать их имена. 3) Отнять у них весь хлеб. 4) Назначить заложников – согласно вчерашней телеграмме. Сделать так, чтобы на сотни верст кругом народ видел, трепетал, знал, кричал: душат и задушат кровопийц кулаков. Телеграфируйте получение и исполнение. Ваш Ленин. Найдите людей потверже»
>> >> тот самый из Назорета 351... (35197) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> А комиссары в кожанках это были нищие идеалисты которые через нищету свою весь мир хотели накормить и осчастливить.
>>
>> Тыча в лоб ружьё. >> Насильно нельзя осчастливить. >>
>не только тыча ружьем но и например подбирая беспризорников по помойкам и создавая из них трудовые коммуны.
Или расстреливая белых офицеров, явившихся добровольно на регистрацию, которым была обещана безопасность. И, кстати, откуда взялось столько беспризорников?
>>> >>> тот самый из Назорета 351... (35197) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> А комиссары в кожанках это были нищие идеалисты которые через нищету свою весь мир хотели накормить и осчастливить. >>>
>>> Тыча в лоб ружьё. >>> Насильно нельзя осчастливить.
>>>
>>не только тыча ружьем но и например подбирая беспризорников по помойкам и создавая из них трудовые коммуны.
> > Или расстреливая белых офицеров, явившихся добровольно на регистрацию, которым была обещана безопасность. >
да красный террор был но не в тех количествах которые расписывают различные историки начиная с Мельгунова высланного из СССР
> И, кстати, откуда взялось столько беспризорников? >
