>>> Max Sim 40251 (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> knife (knife) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Между большевизмом и фашизмом много общего.
>>>> Втростепеных признаков много общих, но основа разная Болшевики левые, фашисты правые Если для вас это не имеет значение то очень жаль))))))))))) >>>
>>> Большевики называют себя левыми, но так ли это, вот в чем вопрос? quoted3
>>
>>> Большевизм, по-моему, так же крайне правый, как и нацизм. >>> И то и другое лишь разновидность фашизма. >>> quoted3
>>Для меня правые это прежде всего националисты Какие нахрен коммуняки националисты ????? НО если для вас это не очевидно то ничем помочь не могу, quoted2
> > Правые не обязательно националисты, но обязательно хунтяры. > Большевистская ХУНТА, захватившая власть в 17-м, и есть право-радикальная, по всем признакам фашистская, организация. > > В ноябре 1922 года, то есть вскоре после так называемого похода на Рим, один из коммунистических авторов писал о Бенито Муссолини: > "У фашизма и большевизма общие методы борьбы. Им обоим всё равно, законно или противозаконно то или иное действие, демократично или недемократично. Они идут прямо к цели, попирают ногами законы и подчиняют все своей задаче".
> Несколько месяцев спустя сходную мысль высказал Николай Бухарин: > "Характерным для методов фашистской борьбы является то, что они больше, чем какая бы то ни было партия, усвоили себе и применяют на практике опыт русской революции. Если их рассматривать с формальной точки зрения, то есть с точки зрения техники их политических приёмов, то это полное применение большевистской тактики и специально русского большевизма: в смысле быстрого собирания сил, энергичного действия очень крепко сколоченной военной организации, в смысле определённой системы бросания своих сил (…) и беспощадного уничтожения противника, когда это нужно и когда это вызывается обстоятельствами". > (Большевизм, фашизм, национал-социализм&n…) quoted1
Здрасьти приехали Правые как раз обязательно националисты)))
Какие правила были у большевистской ХУНТЫ? А какие правила были у царского самодержавия, которое не смогло и пару дней продержаться в условиях народного бунта?
> "Временые" не удержались именно потому, что не имели общих для всех правил. quoted1
Временные удержались целых 8 месяцев, и это в условиях рухнувшей вертикали власти. И при этом выполнили свою главную миссию — не дали разрушиться стране, организовали выборы в Учредительное собрание и провели их даже уже не будучи у власти.
Не их вина, что большевистская ХУНТА обманула народ. Не перекладывай с больной головы на здоровую. Виноват большевизм и царское самодержавие его породившее.
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Max Sim 40251 (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> knife (knife) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Между большевизмом и фашизмом много общего. >>>>> Втростепеных признаков много общих, но основа разная Болшевики левые, фашисты правые Если для вас это не имеет значение то очень жаль))))))))))) >>>> >>>> Большевики называют себя левыми, но так ли это, вот в чем вопрос? >>> >>>> Большевизм, по-моему, так же крайне правый, как и нацизм.
>>>> И то и другое лишь разновидность фашизма. >>>> >>> Для меня правые это прежде всего националисты Какие нахрен коммуняки националисты ????? НО если для вас это не очевидно то ничем помочь не могу, quoted3
>> >> Правые не обязательно националисты, но обязательно хунтяры. >> Большевистская ХУНТА, захватившая власть в 17-м, и есть право-радикальная, по всем признакам фашистская, организация.
>> >> В ноябре 1922 года, то есть вскоре после так называемого похода на Рим, один из коммунистических авторов писал о Бенито Муссолини: >> «У фашизма и большевизма общие методы борьбы. Им обоим всё равно, законно или противозаконно то или иное действие, демократично или недемократично. Они идут прямо к цели, попирают ногами законы и подчиняют все своей задаче». quoted2
>
>> Несколько месяцев спустя сходную мысль высказал Николай Бухарин:
>> «Характерным для методов фашистской борьбы является то, что они больше, чем какая бы то ни было партия, усвоили себе и применяют на практике опыт русской революции. Если их рассматривать с формальной точки зрения, то есть с точки зрения техники их политических приёмов, то это полное применение большевистской тактики и специально русского большевизма: в смысле быстрого собирания сил, энергичного действия очень крепко сколоченной военной организации, в смысле определённой системы бросания своих сил (…) и беспощадного уничтожения противника, когда это нужно и когда это вызывается обстоятельствами». >> (Большевизм, фашизм, национал-социализм&n...) quoted2
> > Здрасьти приехали Правые как раз обязательно националисты))) quoted1
Нет. Фашисты! Но разновидностей фашизма много, не только нацизм. И как я тебе только что показал, большевизм вполне подходит под одну из разновидностей фашизма. Кстати националисты совсем не нацисты. Это две большие разницы.
>>> Ты не знанешь что при Сталине боролись троцкизмом ???
>> С Троцким!!! >Как конкурентом на «божественную» власть.>А это две большие разницы! quoted2
>Тебе укинул циркуляр того времени ДОСЛОВНО > О борьбе с >ТРОЦКИЗМОМ > > Или лесом короче Тебе кидаю конкретно ссллочк о борьбе с ТРОЦКИЗМОМ, а ты мне тут начинаешь жувать какую то хрень. quoted1
Да мало там чего писали… А ты и уши развесил.
Я тебе еще раз указываю на принципиально важный итог сталинизма:
>>> Max Sim 40251 (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Max Sim 40251 (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> knife (knife) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Между большевизмом и фашизмом много общего. >>>>>> Втростепеных признаков много общих, но основа разная Болшевики левые, фашисты правые Если для вас это не имеет значение то очень жаль))))))))))) >>>>> >>>>> Большевики называют себя левыми, но так ли это, вот в чем вопрос? >>>> >>>>> Большевизм, по-моему, так же крайне правый, как и нацизм. >>>>> И то и другое лишь разновидность фашизма. >>>>> >>>> Для меня правые это прежде всего националисты Какие нахрен коммуняки националисты ????? НО если для вас это не очевидно то ничем помочь не могу,
>>> >>> Правые не обязательно националисты, но обязательно хунтяры. >>> Большевистская ХУНТА, захватившая власть в 17-м, и есть право-радикальная, по всем признакам фашистская, организация. quoted3
>>> В ноябре 1922 года, то есть вскоре после так называемого похода на Рим, один из коммунистических авторов писал о Бенито Муссолини: >>> «У фашизма и большевизма общие методы борьбы. Им обоим всё равно, законно или противозаконно то или иное действие, демократично или недемократично. Они идут прямо к цели, попирают ногами законы и подчиняют все своей задаче». quoted3
>>
>>> Несколько месяцев спустя сходную мысль высказал Николай Бухарин:
>>> «Характерным для методов фашистской борьбы является то, что они больше, чем какая бы то ни было партия, усвоили себе и применяют на практике опыт русской революции. Если их рассматривать с формальной точки зрения, то есть с точки зрения техники их политических приёмов, то это полное применение большевистской тактики и специально русского большевизма: в смысле быстрого собирания сил, энергичного действия очень крепко сколоченной военной организации, в смысле определённой системы бросания своих сил (…) и беспощадного уничтожения противника, когда это нужно и когда это вызывается обстоятельствами». >>> (Большевизм, фашизм, национал-социализм&n…) quoted3
>> >> Здрасьти приехали Правые как раз обязательно националисты))) quoted2
>
> Нет. Фашисты! Но разновидностей фашизма много, не только нацизм. И как я тебе только что показал, большевизм вполне подходит под одну из разновидностей фашизма. > Кстати националисты совсем не нацисты. > Это две большие разницы. quoted1
НУ вот вы вроде бы неплозо начали свой комент ,.фашизм это общее название крайне правых радикалов, НО далее ??? Фашизм это правые в коммунизм это левые, для вас это походу вообще темный лес И еще раз Все крайне правые радикалы националисты, но не все националисты крайне правые радикалы))))))
>> О борьбе с >ТРОЦКИЗМОМ > >> Или лесом короче Тебе кидаю конкретно ссллочк о борьбе с ТРОЦКИЗМОМ, а ты мне тут начинаешь жувать какую то хрень.quoted1
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Max Sim 40251 (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Max Sim 40251 (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> knife (knife) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Между большевизмом и фашизмом много общего. >>>>>>> Втростепеных признаков много общих, но основа разная Болшевики левые, фашисты правые Если для вас это не имеет значение то очень жаль))))))))))) >>>>>> >>>>>> Большевики называют себя левыми, но так ли это, вот в чем вопрос? >>>>> >>>>>> Большевизм, по-моему, так же крайне правый, как и нацизм.
>>>>>> И то и другое лишь разновидность фашизма. >>>>>> >>>>> Для меня правые это прежде всего националисты Какие нахрен коммуняки националисты ????? НО если для вас это не очевидно то ничем помочь не могу, quoted3
>>>> Правые не обязательно националисты, но обязательно хунтяры. >>>> Большевистская ХУНТА, захватившая власть в 17-м, и есть право-радикальная, по всем признакам фашистская, организация. quoted3
>>>> >>>> В ноябре 1922 года, то есть вскоре после так называемого похода на Рим, один из коммунистических авторов писал о Бенито Муссолини: >>>> «У фашизма и большевизма общие методы борьбы. Им обоим всё равно, законно или противозаконно то или иное действие, демократично или недемократично. Они идут прямо к цели, попирают ногами законы и подчиняют все своей задаче». >>> >>>> Несколько месяцев спустя сходную мысль высказал Николай Бухарин: >>>> «Характерным для методов фашистской борьбы является то, что они больше, чем какая бы то ни было партия, усвоили себе и применяют на практике опыт русской революции. Если их рассматривать с формальной точки зрения, то есть с точки зрения техники их политических приёмов, то это полное применение большевистской тактики и специально русского большевизма: в смысле быстрого собирания сил, энергичного действия очень крепко сколоченной военной организации, в смысле определённой системы бросания своих сил (…) и беспощадного уничтожения противника, когда это нужно и когда это вызывается обстоятельствами».
>> Нет. Фашисты! Но разновидностей фашизма много, не только нацизм. И как я тебе только что показал, большевизм вполне подходит под одну из разновидностей фашизма. >> Кстати националисты совсем не нацисты. >> Это две большие разницы. quoted2
>НУ вот вы вроде бы неплозо начали свой комент ,.фашизм это общее название крайне правых радикалов, НО далее ??? quoted1
Большевизм по всем признакам подходит под определение фашизм!
> Фашизм это правые в коммунизм это левые, для вас это походу вообще темный лес quoted1
Левые коммунисты были до большевизма. А потом они левыми только назывались. Большевистская ХУНТА, захватившая власть в 17-м, именно крайне правые экстремисты-террористы.
> И еще раз Все крайне правые радикалы националисты, но не все националисты крайне правые радикалы)))))) quoted1
Это тебе кто напел, коммуняки, небось… А ты и уши развесил. ИГИЛ разве националисты? — Нет!
Общее у всех крайне правых — ТОТАЛИТАРИЗМ! Большевистская ХУНТА установила Тоталитарный коммунизм... - ТОТАЛИТАРИЗМ!
Max Sim 40251 (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на
>> Тебе укинул циркуляр того времени ДОСЛОВНО
>>> О борьбе с >ТРОЦКИЗМОМ > >>> Или лесом короче Тебе кидаю конкретно ссллочк о борьбе с ТРОЦКИЗМОМ, а ты мне тут начинаешь жувать какую то хрень. quoted3
Ты вобще нормалтный ПОслеь этих строк пора заканчивать диспут со знатоками)))) ИГИЛ то тут причем ДЛя неочень умных ИГИЛ это исламисты) НО вам этого не понять))))))))))
Если посмотреть на вещи под таким углом, то в какой-то степени Октябрь-17 — это жизненно необходимая предпосылка выживания русской государственности как таковой, включившая сталинский индустриальный удар (невозможный при «старом режиме») и победу 1945 года.
Денис Тукмаков
С ненавистниками Октября 17-го всё и так ясно, а вот позитивные трактовки этой революции нуждаются в прояснении. Таких трактовок, по меньшей мере, две.
Согласно одной из них, ленинская революция вошла в историю как дерзновенная попытка бросить вызов тысячелетней несправедливости, при которой человек угнетал человека. Подразумевается, что в октябре 17-го, едва ли не впервые в мировой истории, победила Альтернатива этому неправедному порядку вещей. Она разрушила «мир насилья» и если не полностью утвердила, то хотя бы громогласно провозгласила систему новых ценностей, «озарив ими всё человечество».
Среди этих ценностей — братская любовь и солидарность людей; справедливое общественное устройство; всесилие человеческих возможностей; и одновременно — презрение к страху индивидуальной судьбы и к любому гнёту, подавляющему человека. Трактующие революцию таким образом полагают, что именно 1917-м годом Россия и интересна Богу и всему остальному миру. Мечта об Альтернативе, об Инобытии, о «Рае на земле» и мировой справедливости — это именно то, что и сегодня делает Россию уникальной, превращает её в извечный оплот сопротивления мировой тирании.
Но есть и другой взгляд на Октябрьскую революцию. Как сегодня остроумно заметил один блоггер, «7 ноября — это праздник завершения Февральской революции». То есть это день рождения новой русской государственности посреди тотальной измены, подлости и разрухи, в которую ввергли страну свергшие царя либералы.
Во многом, заново возникшая Красная империя строилась, собирала отпавшие земли и учреждала научные институты вопреки своим первым идеологам, мечтавшим об Интернационале и отмирании государства. Но именно так это и происходило, и создание первого в стране авиационного института (ЦАГИ) в 1918 (!) году — это ведь не миф.
И более того, мне в своё время запало в душу парадоксальное определение С. Переслегина, согласно которому Октябрь-17 — это не более и не менее чем проект царского Генштаба, осуществлённый ради построения в России системы ГОЭЛРО. То есть, ни «старый режим», ни, тем паче, либералы-февралисты построить такую систему не смогли бы — а у большевиков получилось. Речь идёт о рывке, в котором отчаянно нуждалась Россия и на который у дореволюционного режима попросту не было сил. Если посмотреть на вещи под таким углом, то в какой-то степени Октябрь-17 — это жизненно необходимая предпосылка выживания русской государственности как таковой, включившая сталинский индустриальный удар (невозможный при «старом режиме») и победу 1945 года.
Пожалуй, «с точки зрения вечности», первое понимание революции выглядит более впечатляющим. И всё же более близка мне вторая её трактовка.
> > Ты вобще нормалтный ПОслеь этих строк пора заканчивать диспут со знатоками)))) ИГИЛ то тут причем ДЛя неочень умных ИГИЛ это исламисты) НО вам этого не понять)))))))))) quoted1
Max Sim 40251 (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
> Фашизм это правые в коммунизм это левые, для вас это походу вообще темный лес И еще раз Все крайне правые радикалы националисты, но не все националисты крайне правые радикалы)))))) quoted1
Суть гораздо проще, и отнюдь не в названиях. Большевизм с нацизмом (а сталинизм с гитлеризмом) роднит общее понятие — тоталитарный режим. Который изначально подавляет права и свободы человека, используя его лишь как расходный материал. Разница только в критериях — для фашистов это было подавление по расовым и национальным признакам, а для сталинистов — по классовым, идеологическим, религиозным.
> С ненавистниками Октября 17-го всё и так ясно… quoted1
Конечно, ясно. Люди умеют думать самостоятельно и делать выводы исходя из реальной действительности. В отличии от Религиозных фанатиков... от коммунизма, которым мыслительный процесс заменили «священные ДОГМЫ».
> …а вот позитивные трактовки этой революции нуждаются в прояснении. quoted1
Прежде чем говорить о позитивных трактовках требуется предъявить этот положительный результат!
А нет положительного результата, то и говорить не о чем.
> Генштаб, ГОЭЛРО и Октябрь > Если посмотреть на вещи под таким углом, то в какой-то степени Октябрь-17 — это жизненно необходимая предпосылка выживания русской государственности как таковой, включившая сталинский индустриальный удар (невозможный при «старом режиме») и победу 1945 года. quoted1
Убийство Русского государства — это его выживание, да? СССР уже не государство, а союз национальных вотчин, и совсем не русский.
Индустриальное развитие вполне могло обойтись без большевизма, и во всех странах именно обошлось. Для этого достаточно было не топить в крови Русскую революцию, что совершила большевистская ХУНТА. «Старый режим» Русская революция низложила, большевики же его вернули только в видоизмененном качестве, уже не авторитарном, а тоталитарном. Победу в ВОВ одержал народ, а большевики, в очередной раз, присвоили ее себе. «Заслуга» большевизма в столь высокой цене этой Победы.
Большевизм не должен уйти от ответственности за бездарное ведение войны с гитлеровским фашизмом, особенно на ее первоначальном этапе, когда вся регулярная армия, находившаяся в западных районах страны, была пленена или уничтожена. И только стена из 30 миллионов погибших заслонила страну от иноземного порабощения. Большевизм не должен уйти от ответственности за преступления против бывших советских военнопленных, которых из немецких концлагерей перегнали, как скот, в советские тюрьмы и лагеря. Практически все крупнейшие стройки СССР стоят на костях политзаключенных. Ими сооружались химические заводы, урановые рудники, северные поселения и многое другое.