Никитин, холивар был, есть и будет из-за того, что на форуме представлены такие полярные мнения. Но это дело пятое. Одна из главнейших проблем: правила. Они написаны пусть и с благой целью, но до того бестолково, что просто ужас. По типу: "Смешались в кучу: кони, люди..."
> Знает много бранных слов. > Настоящий джентельмен, > К номинации готов.
Дина, иногда полезно человека заблудшего к доктору послать. Тем более я даже потрудился, диагноз нашёл и ссылочку дамочке с решением дал. Кто ещё столь благое дело сделал, а Дина? Ведь ситуация прогрессирует. А ты мне - "супермен"...
21:52 11.01.2016
Ксалия (Ксалия) писал(а) в ответ на :
> Никитин, холивар был, есть и будет из-за того, что на форуме представлены такие полярные мнения. Но это дело пятое. Одна из главнейших проблем: правила. Они написаны пусть и с благой целью, но до того бестолково, что просто ужас. По типу: "Смешались в кучу: кони, люди..."
В правилах ли дело, или в потребностях пользователей? Действительно ли пользователи на форуме заинтересованы в обсуждении политических вопросов? Пусть обсуждении жестком, принципиальном, но аргументированном, в основном? В конце концов стиль общения выбирают форумчане.
ПС. Если Вы полагаете, что в Правилах сформулировано что-то не так, как это должно быть, предложите конкретные формулировки того, как это нужно сделать, чтобы это не было "бестолково".
ППС. Склоняюсь к тому, что дело не столько в правилах, сколько в потребностях форумчан, большинство из которых такой уровень общения считает приемлемым и интересным.
09:40 12.01.2016
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> иногда полезно
помолчать, а не писать даме, насколько сам опасен. я умолкаю. а вы это делать не умеете. вам непременно надо кому-то чего-то доказывать, рвать на груди тельняшку, жаловаться, подкалывать и прочее. а так форум лучше не сделаешь никогда. .
> В правилах ли дело, или в потребностях пользователей? > Действительно ли пользователи на форуме заинтересованы в обсуждении политических вопросов? Пусть обсуждении жестком, принципиальном, но аргументированном, в основном? > В конце концов стиль общения выбирают форумчане. >
> ПС. Если Вы полагаете, что в Правилах сформулировано что-то не так, как это должно быть, предложите конкретные формулировки того, как это нужно сделать, чтобы это не было "бестолково". > > ППС. Склоняюсь к тому, что дело не столько в правилах, сколько в потребностях форумчан, большинство из которых такой уровень общения считает приемлемым и интересным.
Пол года теме. Пол года ты, Никитин, клянчишь советов. Пол года тебе повторяют, что надо конкретизировать правила, прописать ответственность за нарушения каждого пункта, прописать ответственность за неверные решения администрации, а особо за злоупотребления, которыми славна нынешняя администрация.
Никитин, нынешняя функция администрации в "лице" администратора и совета, это защита от пользователей. Вы сначала творите что хотите, а потом отбиваетесь от пользователей. Да, успешно, потому что пользователи, увы, вынуждены оспаривать ваши решения у вас же. Естественно, что многие просто признали невозможность добиться справедливости.
Ровно тем же самым заняты и модераторы. Только вот на них вы можете стать управой... но вы и тут подстраховались, урезав права пользователей на обжалование решений модераторов, впрочем как и модераторов прикрыли, предписав только особо не наглеть.
Не будет этот форум лучше, потому что не может стать форум лучше, когда администратор наплевав на решение совета выписывает не сутки, а месяц бана, после истечения коего ещё и глумится над пользователем, делая намёки, которые истолковать иначе как указание на то, что сбой может и повториться, если пользователь будет упорствовать и настаивать на преднамеренном злоупотреблении, сложновато. И заметь, ситуация просто аховая. Мне сутки бана выписали и я его отбыл. После чего, повторно, по решению совета, мне за то же самое выписали вторые сутки и, воспользовавшись своими полномочиями, администратор меня на месяц удалил с форума. И глумился потом, зная, что я ничего сделать ему не могу. Более того, он и далее продолжил злоупотреблениями промышлять, не сняв ограничений на доступ в административный раздел. И владелец знает об этом, и ты, Никитин, знаешь об этом и что? А ничего. Сбоит форум, демонстрирует феноменальный сбой демократических двойных стандартов.
Смешно смотреть на тебя, Никитин. Зная о злоупотреблениях ты призываешь улучшать форум. Наверное его улучшает не то, что предлагают, а бан неугодных? Я за последний год видел не мало тех, кто без единого "черепа" вдруг становился злостным нарушителем. Правда решений совета я по ним не встречал практически, но наверное это не играет роли, ведь не соблюдение правил делает форум лучше? Вот пользователь попадающий в бан каждую неделю, это нормальный. Он с администратором не спорит, ему можно всех оскорблять, он не злостный.
В общем, предлагаю улучшить правила оставив только следующие пункты:
1. Любой высказавший критику или жалобу/претензию на действия администратора, должен быть забанен навечно без объяснения причин.
2. Пользователи обязаны выпрашивать разрешения оставить сообщения в любой теме у администратора.
Ну и самое главное, разрешить всем пользователям удалять сообщения других пользователей в любой теме, кроме сообщений представителей администрации.
Думается мне, что форум станет таким забавным и общение станет ещё более интересным... ну неожиданным точно станет...
09:58 12.01.2016
Ксалия (Ксалия) писал(а) в ответ на :
> nina_cnn (nina_cnn) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Пойду ка ещё одну придумаю.
>Как замечательно ты сказала: "Пойду придумаю", - и как жаль, что ПОЧТИ ВСЕ тупо постят новостные ленты, даже не выразив свою позицию, вроде мы сами не можем прочитать о том же событии((( Одна копипаста и плагиат(((.
То что предлагают здесь как Авторский продукт, не всегда полезно (см. мой предыдуший коммент)
ИМХО С другой стороны.... Это Артурычи могут позволить себе гипервербальное общение(с) А остальным оппонентам нужно еще долго учить: кому Основы культуры вербального общения, а кому и Азы невербального общения.
И вообще... Подмена фолк-культуры суб-культурой через форум-культуру - это тупиковый путь ведущий не только к потере всякой культуры, но и потере связи внутреннего мира Субъекта - пожирателя информации на форуме , с окружающим его внешним реальным миром.
>> В правилах ли дело, или в потребностях пользователей? >> Действительно ли пользователи на форуме заинтересованы в обсуждении политических вопросов? Пусть обсуждении жестком, принципиальном, но аргументированном, в основном? >> В конце концов стиль общения выбирают форумчане. >>
>> ПС. Если Вы полагаете, что в Правилах сформулировано что-то не так, как это должно быть, предложите конкретные формулировки того, как это нужно сделать, чтобы это не было "бестолково". >> >> ППС. Склоняюсь к тому, что дело не столько в правилах, сколько в потребностях форумчан, большинство из которых такой уровень общения считает приемлемым и интересным.
>Пол года теме. Пол года ты, Никитин, клянчишь советов. Пол года тебе повторяют, что надо конкретизировать правила, прописать ответственность за нарушения каждого пункта, прописать ответственность за неверные решения администрации, а особо за злоупотребления, которыми славна нынешняя администрация. > > Никитин, нынешняя функция администрации в "лице" администратора и совета, это защита от пользователей. Вы сначала творите что хотите, а потом отбиваетесь от пользователей. Да, успешно, потому что пользователи, увы, вынуждены оспаривать ваши решения у вас же. Естественно, что многие просто признали невозможность добиться справедливости. > > Ровно тем же самым заняты и модераторы. Только вот на них вы можете стать управой... но вы и тут подстраховались, урезав права пользователей на обжалование решений модераторов, впрочем как и модераторов прикрыли, предписав только особо не наглеть. > > Не будет этот форум лучше, потому что не может стать форум лучше, когда администратор наплевав на решение совета выписывает не сутки, а месяц бана, после истечения коего ещё и глумится над пользователем, делая намёки, которые истолковать иначе как указание на то, что сбой может и повториться, если пользователь будет упорствовать и настаивать на преднамеренном злоупотреблении, сложновато. И заметь, ситуация просто аховая. Мне сутки бана выписали и я его отбыл. После чего, повторно, по решению совета, мне за то же самое выписали вторые сутки и, воспользовавшись своими полномочиями, администратор меня на месяц удалил с форума. И глумился потом, зная, что я ничего сделать ему не могу. Более того, он и далее продолжил злоупотреблениями промышлять, не сняв ограничений на доступ в административный раздел. И владелец знает об этом, и ты, Никитин, знаешь об этом и что? А ничего. Сбоит форум, демонстрирует феноменальный сбой демократических двойных стандартов. > > Смешно смотреть на тебя, Никитин. Зная о злоупотреблениях ты призываешь улучшать форум. Наверное его улучшает не то, что предлагают, а бан неугодных? Я за последний год видел не мало тех, кто без единого "черепа" вдруг становился злостным нарушителем. Правда решений совета я по ним не встречал практически, но наверное это не играет роли, ведь не соблюдение правил делает форум лучше? Вот пользователь попадающий в бан каждую неделю, это нормальный. Он с администратором не спорит, ему можно всех оскорблять, он не злостный. > > В общем, предлагаю улучшить правила оставив только следующие пункты: > 1. Любой высказавший критику или жалобу/претензию на действия администратора, должен быть забанен навечно без объяснения причин. > > 2. Пользователи обязаны выпрашивать разрешения оставить сообщения в любой теме у администратора. > > > Ну и самое главное, разрешить всем пользователям удалять сообщения других пользователей в любой теме, кроме сообщений представителей администрации.
> > > Думается мне, что форум станет таким забавным и общение станет ещё более интересным... ну неожиданным точно станет...
Много буков - мало авторской Версии ПРАВИЛ.
10:13 12.01.2016
АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на :
> Много буков - мало авторской версии ПРАВИЛ.
Мало букв и ноль смысла.
11:34 12.01.2016
⍟ Орлов (Нейтральный),
Что конкретно Вы предлагаете мне сделать?
11:39 12.01.2016
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> ⍟ Орлов (Нейтральный), > > Что конкретно Вы предлагаете мне сделать?
Я всегда отмечал незаурядные интеллектуальные способности тех, кто оказывается в администрации данного форума со времён семёркина. Что же, повторю:
1. Любой высказавший критику или жалобу/претензию на действия администратора, должен быть забанен навечно без объяснения причин.
2. Пользователи обязаны выпрашивать разрешения оставить сообщения в любой теме у администратора.
Ну и самое главное, разрешить всем пользователям удалять сообщения других пользователей в любой теме, кроме сообщений представителей администрации.
Два пункта правил и одна функция. Это сделает форум идеальным.
11:54 12.01.2016
ДинаН (28777) писал(а) в ответ на :
> помолчать, а не писать даме, насколько сам опасен. я умолкаю. а вы это делать не умеете. вам непременно надо кому-то чего-то доказывать, рвать на груди тельняшку, жаловаться, подкалывать и прочее. а так форум лучше не сделаешь никогда.
Хм... выходит то, что ты сейчас влезла в чужую беседу и пишешь какие то голословные обвинения - способствует развитию форума? От это да. А я тебе скажу что способствует развитию... Лет семь назад была мысль улучшить качество форума и делается это с помощью банов и ограничений. Грубо говоря, создаётся среда, при которой не очень умным юзера форум становится не интересен, а особо дерзкие банятся. Но не осуществилось, форум погнался за числом пользователей, а не за качеством. И это политика хозяина этого ресурса. Поверь Дина, из старичков многие знают как сделать этот форум информативный и сдержанней, да вот хотят ли? И ты дорогая задумайся, останешься ли ты тут сама после таких изменений? Я думаю нет, даже не задержишься, достаточно запретить для тебя флуд. А ведь раньше он был запрещён. Так к чему все твои причитания, чего ты от меня хочешь? Воспитывать меня решила, серьёзно?
12:08 12.01.2016
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> Действительно ли пользователи на форуме заинтересованы в обсуждении политических вопросов? Пусть обсуждении жестком, принципиальном, но аргументированном, в основном?
практически никому на этом форуме не интересно именно обсуждение политики - потому что в политике тут разбираются единицы 99% спорящих не в курсе какого цвета учебник по социологии не говоря уже о чем то большем основная масса путает госстрой и форму правления - то есть понятие не имеет даже об азах сюда приходят просто покидаться какашками в инакомыслие часть что бы самоутвердиться - вот я какой крутой спорщик . часть что бы заткнуть тех кто не произносит слово *россия * на вдохе применяя метод тролинг провокаций флуда и скрытого хамства цель сделать для таких людей на форуме общение дискомфортным так что вопрос который ты задал имеет конкретный ответ
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> большинство из которых такой уровень общения считает приемлемым и интересным.
на данном форуме создана весьма уникальная система модерирования - не идеальная но работоспособная которая позволяет снизить до минимума злоупотребления властью модераторов что дает пользователям ощущение справедливости а это немаловажно
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на :
> Думается мне
вот пример того что человек пишет громадный пост по теме в которой он вообще ничего не понимает что с ним вообще можно обсуждать?
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на :
> Мало букв и ноль смысла.
тю , ты орлов опять написал аршинный пост хотя все можно свести к 2 правилам 1 ) пост юзера должен быть адекватным 2) адекватность поста определяет модератор
ну и разумеется поставить тебя модератором
12:25 12.01.2016
рабинович1 (рабинович1) писал(а) в ответ на :
> вот пример того что человек пишет громадный пост по теме в которой он вообще ничего не понимает > что с ним вообще можно обсуждать?
> тю , ты орлов опять написал аршинный пост хотя все можно свести к 2 правилам > 1 ) пост юзера должен быть адекватным
> 2) адекватность поста определяет модератор > > ну и разумеется поставить тебя модератором
Написал чуть, а глупостей...
Твоё фактическое признание в неспособности понять текст больше трёх строчек меня не удивляет. Вопрос в другом, зачем ты так это рекламируешь? Поверь, скудоумие ещё нигде не считалось достоинством.
Попытка приписать мне свою глупость, тоже показательна. Оба озвученных пункта давно прописаны в правилах, просто у них немного иная формулировка:
1. Пользователь должен соблюдать правила. 2. Соблюдает ли пользователь правила, на усмотрение администрации.
Ну и последняя твоя глупость. Нет, я не желаю быть даже модератором. Подстраиваться под нынешнюю систему злоупотреблений я не желаю, а вот работы у меня будет валом, потому, как я смогу не только кнопочку нажать, но и объяснить своё решение, чего не способна сделать большая часть нынешней администрации.
За сим начни соблюдать правила и не флуди.
12:39 12.01.2016
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на :
> Оба озвученных пункта давно прописаны в правилах, просто у них немного иная формулировка:
ты что реально не видишь разницы ? гы у тебя очень серьёзная проблема с пониманием текстов на русском языке разумеется
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на :
> Ну и последняя твоя глупость. Нет, я не желаю быть даже модератором.
тогда зачем ты тут так активно флудишь? обычно такое желание возникает у людей недовольных своим местом в социуме и которые путем интриг и авантюр пытаются изменить свой статус
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на :
> За сим начни соблюдать правила и не флуди.
я строго по теме
12:46 12.01.2016
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> Как сделать этот форум более интересным для нас.
Можно сделать форум элитным, как , скажем, "СНОБ", с платным входом. На самом деле это лучший, и самый долгоживущий форум из всех мне известных, и делая его "лучше", главное не навредить. А в общем то любой форум бесполезен в смысле дискуссии, если это не форум по разведению кактусов, сюда приходят люди с определенными взглядами на жизнь, с единственной целью рассказать об этих взглядах тем, кто здесь присутствует. Как правило эти взгляду выстраданы с болью и кровью, и ни кто не собирается принимать мнение оппонента. Занятие не более осмысленное, чем просто биться башкой об стену. Но мы зачем то приходим..........................
