> Надо сделать новостные ветки на некоторых разделах. > С конкретными требованиями, то есть: > Статья не должна быть старше 3-7 дней. > Статья должна соответствовать разделу. > Статья должна сопровождаться ссылкой на ресурс. >
> На этих ветках игнор можно отключить. > Постить статьи может там кто угодно и из любых источников. > Это будет удобно читать как новостную ленту и здесь же комментировать.
Да. Это будет интересно. В принципе, это и так уже есть на форуме. Но люди не удосуживаются снабдить информацию ссылкой на источник. Это не есть хорошо, мне кажется. А добавить ссылку на источник - совсем не сложно.
16:01 19.09.2015
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> Смысл этой темы прост. Я не хочу тупо просиживать штаны в Совете. Готов поддержать любую идею, которая будет иметь смысл. Здесь хочу обсудить вопросы именно качественного общения. Не получится - значит не получится. > Каких-то "революционных преобразований" не нужно. Или нужно? > Все идеи здесь - вне политики. Только интересность форума для нас всех, независимо от политических пристрастий.
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> Да и не будет. > Может я слишком туп, чтобы понять какие то более глубокие мысли, но "равенства" и "баланса" мы не достигнем никогда. > Главное - не затыкать рот людям, и не мешать им высказывать свое мнение. В пределах разумного, конечно.
Я недавно посредством ЛС передал предложения по форуму Политфорумсу. После обмена парой сообщений он прекратил писать, так и не сообщив результата. Оба предложения как раз касались не затыкания рта:
1. Функция "игнорирования". 2. Функция "модерирования" авторами тем.
> Что можно сделать лучше на форуме, если здесь половина народа на работе. > Любое хорошее предложение, поставленное на голосование, они заблокируют. > А если Босс, волевым решением примет предложение, то они всей стаей завизжат, что это не демократично. > Им не нравится, как сегодня модерируют. А почему?
> Раньше, 90% модераторов были их люди, и они могли на форуме любому заткнуть рот. > Сегодня, они ни как не могут контролировать всех, в каждой группе свои модераторы, а вот в "Конвент" они не прорвались. > Ну, что за змея без яда?
Ну как же, а три твоих черепа кто оформил? Их или наши люди?
>> Резюме: >> Такие нововведения дадут следующие эффекты: >> 1. Уйдут тролли, те кто открывает темы просто так, те кто гадит на форуме. Форум привлечёт более качественных читателей, и повысит имидж. >> 2. Сократится перепост чужих мыслей
>> 3. Интересные люди получат признание >> 4. Владелец форума заработает деньги.... так как уверен, что найдутся желающие обменять реальные деньги на виртуальные, например по тарифу 10 Политрублей - 1 настоящий.... т.е. дополнительная тема в неделю всего за 50 рублей, серебряная за 500 рублей, золотая за 1000 рублей. >> Пример подобной капитализации можно встретить в любой онлайн игре, от игр в Одноклассниках до Ворлд оф Танк.... и всё работает отлично
> > Многие люди, у которых нет много денег, своих, или тех, которые им дали "спонсоры", просто не смогут конкурировать с теми, кто здесь "на работе".
> Мне так кажется. > А вот ввести какие-то особые требования к авторскому контенту - стоит, наверное. > Чтобы темы "а че ваще в России происходит?" или длинные "портянки" заемных мыслей не перемешивались с авторскими темами в одну кучу.
Не думаю, что требования к авторскому контенту хорошая идея. Это отсеет чуть ли не половину пользователей, которые может и не львытолстые, но тоже хотят сообщить миру свои глубокие мысли. И делают это как могут.
>> Надо сделать новостные ветки на некоторых разделах. >> С конкретными требованиями, то есть: >> Статья не должна быть старше 3-7 дней. >> Статья должна соответствовать разделу. >> Статья должна сопровождаться ссылкой на ресурс. >>
>> На этих ветках игнор можно отключить. >> Постить статьи может там кто угодно и из любых источников.
>> Это будет удобно читать как новостную ленту и здесь же комментировать.
> > Да. Это будет интересно. В принципе, это и так уже есть на форуме. Но люди не удосуживаются снабдить информацию ссылкой на источник. > Это не есть хорошо, мне кажется. А добавить ссылку на источник - совсем не сложно.
Дело в том, что в разделах все вперемешку. И новости, и глобальные статьи, и статистические сводки, и размышления юзеров в стиле "Былое и думы"... И так в общем-то и должно быть. Но новости - это всегда тот толкач, который читают практически все. Думаю, что можно в качестве эксперимента сделать такие подфорумы в Украине, Беларуси и России. Потому как подавляющее большинство пользователей именно оттуда И туда постить новости независимо от направления. То есть и политику, и экономику, и культуру, и "а вот ещё был случай" Или сделать один новостной раздел тоже без разделения на направления и тематику.
>> ... >> Глубоко убежден, что в своей голове из авторского можно найти только шизофрению... что мы в принципе и наблюдаем в форумах.
>> Это Философы поднимают на свои плечи новые поколения, для того, чтобы те дальше увидели горизонт, >> А здесь их многочисленные антиподы скорее опускают новые поколения ниже плинтуса, забрасывая их дерьмом, для того, чтобы те, "света белого не видели". >> Умные мысли , даже если они не свои, как зерна пшеницы должны стать духовной пищей новых поколений.
> > Ну... если так, то форум вообще нужно закрыть, чтобы не "разводить шизофрению")) > Наверное, будет неверно считать всех форумчан троллями и людьми, не способными писать что-то интересное от себя. > В конце концов форумчане решат, стоит ли читать "авторскую тему", либо сочтут ее каким-то скучным бредом. > А вот перемешивание примитивного перепоста и попыток (пускай и неуклюжих) выразить свое мнение - это не очень верно, как мне кажется.
> Ведь скопировать чужие мысли проще и быстрее. А если эти "чужие мысли" кого-то задевают, то дешевый успех "теме" обеспечен. > Но мне кажется, на форуме есть люди, которые считают себя пусть немного, но творческими людьми, а может и являются таковыми. > Стоит помочь им реализовать себя, наверное. Но конкуренцию с "перепостом" и "копипастой" они заведомо проиграют.
Я не об этом... Еще раз...ФИЛОСОФЫ (древние мудрецы) ПОДНИМАЮТ, А ТРОЛЛИ (школота) ОПУСКАЮТ уровень знаний. Представьте, что в школе учил бы всех самый отпетый "двоешник" своими нетривиальными мыслями, а не сертифицированный педагог по утвержденной программе, т.е. по чужим мыслям. Надо модераторам определится самим, что они будут разводить на форумах: Шизофрению или Пшеницу.Может есть смысл написать Админу ПОЛИТИКУ САЙТА , для того, чтобы всем видеть, куда здесь их ведут.
17:55 19.09.2015
Предложение по введению стандарта создания и ведения тем на форуме: 1- Название темы в форме вопроса. 2- Инициализирующий фактор: ( То есть обстоятельства, подтолкнувшие к созданию темы новостной или аналитический ресурс) 3- Преамбула: (Описание, излагаются цели и задачи создаваемой темы.) 4- Позиция Автора. 5- Структура ведения обсуждения: ( Нам усмотрение автора) а- Свободное обсуждение- предположительное допущение. б- Аргументация и контр аргументация с использованием информационных и аналитических ресурсов. в- Аналитическое исследование группой участников – логическая конструкция по имеющимся данным включая данные имеющее даже косвенное отношение. г- Ситуационный моделинг – прокачка гипотетической ситуации и анализ факторов влияющих на моделируемую ситуацию. 6 - Ограничения направленные на вброс постов не по теме:( разрешить ведущим темы убирать посты с обоснованием своего решения, направленные на деактуализацию темы, по мотивам политической целесообразности, социальных предпочтений, религиозных убеждений) 7- Санация темы, на предмет дублирования аргументов и контр аргументов, что приводит к распуханию темы. ( автор темы вправе, группировать посты по сходным позициям, таким образом формируя группы по однородности позиции к рассматриваемому вопросу (это положение требует технической доводки с учетом мнения всех форумчан )
18:03 19.09.2015
Астис (Астис) писал(а) в ответ на :
> Что касается модераторов и отношения к ним, то троллить модераторов - обычная забава на 80% ресурсов. > Нервным предлагаю просто снять погоны.
Это особый случай ))) Модераторы спрашивают, как улучшить работу форума, но в силу того, что сами участники не желают себя улучшать, то придется улучшать модераторов)))
> Предложение по введению стандарта создания и ведения тем на форуме: > 1- Название темы в форме вопроса. > 2- Инициализирующий фактор: ( То есть обстоятельства, подтолкнувшие к созданию темы новостной или аналитический ресурс) > 3- Преамбула: (Описание, излагаются цели и задачи создаваемой темы.) > 4- Позиция Автора. > 5- Структура ведения обсуждения: ( Нам усмотрение автора) > а- Свободное обсуждение- предположительное допущение. > б- Аргументация и контр аргументация с использованием информационных и аналитических ресурсов. > в- Аналитическое исследование группой участников – логическая конструкция по имеющимся данным включая данные имеющее даже косвенное отношение.
> г- Ситуационный моделинг – прокачка гипотетической ситуации и анализ факторов влияющих на моделируемую ситуацию. > 6 - Ограничения направленные на вброс постов не по теме:( разрешить ведущим темы убирать посты с обоснованием своего решения, направленные на деактуализацию темы, по мотивам политической целесообразности, социальных предпочтений, религиозных убеждений) > 7- Санация темы, на предмет дублирования аргументов и контр аргументов, что приводит к распуханию темы. ( автор темы вправе, группировать посты по сходным позициям, таким образом формируя группы по однородности позиции к рассматриваемому вопросу (это положение требует технической доводки с учетом мнения всех форумчан )
+100500 Кочегар, я себе стырю... как Памятку на рабочий стол!
18:26 19.09.2015
Уважаемые, если вы начнёт бить юзеров по рукам, рассказывая им что и где писать, то вас здесь останется десяток самых умных. Остальные слиняют туда, где это не делают. Я уже знаю пару таких сайтов.
И оставьте троллей в покое. Это движок любого форума. Иначе здесь как в библиотеке будет.
> Уважаемые, если вы начнёт бить юзеров по рукам, рассказывая им что и где писать, то вас здесь останется десяток самых умных. > Остальные слиняют туда, где это не делают. > Я уже знаю пару таких сайтов. >
> И оставьте троллей в покое. > Это движок любого форума. > Иначе здесь как в библиотеке будет.
Эт точно!
18:56 19.09.2015
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> но развести эти разные категории общения в отдельные рубрики
Если я правильно понял, то вы предлагаете отдельные разделы для тем - перепостов и для тем без перепостов. И разные правила для этих разделов, для авторских тем более жесткие. Но ведь возможно, что будут темы, начинающиеся с перепостов, а после этого авторские рассуждения, тогда как? И ведь несправедливо для авторских тем более жесткие правила. Ведь авторские темы здесь редкость. Гораздо легче сделать перепост, чем привести собственные рассуждения. Наоборот, по-моему, надо поощрять авторские темы, которые без перепостов. Кроме того, если тема авторская, то это еще не гарантия, что она интересная. Кстати, о перепостах. Выскажу еще одну радикальную мысль. Не запретить ли перепосты вообще? То есть, разрешить только ссылку на какую-то новость или на статью, но не перепост ее. Ведь каждый в состоянии кликнуть по ссылке и прочитать то, что там есть. В крайнем случае можно разрешить краткий пересказ новости своими словами, но не перепост. Будет сэкономлено много места в теме и много времени, ведь кому-то не захочется читать новость по ссылке.
> Если я правильно понял, то вы предлагаете отдельные разделы для тем - перепостов и для тем без перепостов. И разные правила для этих разделов, для авторских тем более жесткие.
> Но ведь возможно, что будут темы, начинающиеся с перепостов, а после этого авторские рассуждения, тогда как? И ведь несправедливо для авторских тем более жесткие правила. Ведь авторские темы здесь редкость. Гораздо легче сделать перепост, чем привести собственные рассуждения. Наоборот, по-моему, надо поощрять авторские темы, которые без перепостов. > Кроме того, если тема авторская, то это еще не гарантия, что она интересная. > Кстати, о перепостах. Выскажу еще одну радикальную мысль. Не запретить ли перепосты вообще? То есть, разрешить только ссылку на какую-то новость или на статью, но не перепост ее. Ведь каждый в состоянии кликнуть по ссылке и прочитать то, что там есть. В крайнем случае можно разрешить краткий пересказ новости своими словами, но не перепост. Будет сэкономлено много места в теме и много времени, ведь кому-то не захочется читать новость по ссылке.
Как видно по обсуждению, есть разные взгляды на этот счет. И делать что-то радикальное, наверное, не стоит. Но пока не вижу причин, почему авторским темам не помочь немного, и не отделить их от прочего контента. Не мешая этому самому "прочему контенту" существовать на форуме. Возможно, действительно сделать отдельный раздел для новостей. Касательно того, что нужно, во всяком случае, делать ссылки на источники, если делается цитирование - мне кажется это правильно. А если человек этого не сделал? Наказывать?!)
> Я недавно посредством ЛС передал предложения по форуму Политфорумсу. После обмена парой сообщений он прекратил писать, так и не сообщив результата. Оба предложения как раз касались не затыкания рта: > 1. Функция "игнорирования".
> 2. Функция "модерирования" авторами тем. > > Совет обсуждал вообще это?
Мы обсуждаем все предложения, которые поступают в совет. Может, не так быстро, как нужно. Но некоторые вопросы стоит тщательно обдумать, прежде чем сделать что-то.
19:18 19.09.2015
Астис (Астис) писал(а) в ответ на :
> Не думаю, что требования к авторскому контенту хорошая идея. > Это отсеет чуть ли не половину пользователей, которые может и не львытолстые, но тоже хотят сообщить миру свои глубокие мысли. > И делают это как могут.
Ну совсем без требований не обойтись, наверное. "Авторская тема", в которой содержится одна "глубокая" мысль, типа "Все у нас плохо. Че делать будем?!" - вряд-ли может считаться "авторской")
