XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А истина сия от Ваших же большевиков, так что не надо приписывать свое к каким-то мифическим (в данном случае) буржуинам. quoted2
> > Здесь,я смотрю, именно либеотарные комми. собрались. > Какого хрена вообще привязался со своими штучками. Путинская новодворская забыла поменять методичку что ли , НАТОвской буржуазии?? quoted1
Ты че, с дуба рухнул? Когда это наш президент Путин был против государства Российского, что Вы к нему припИсали?
midnight2205 (midnight2205) писал(а) в ответ на сообщение:
> Возможно ли реализовать полностью анархическую форму управления? quoted1
Имеется два прочтения слова, как и две идеи анархизма.
1-е "романтическое".
Ан+Архия = (ан) Против (архи) Крайностей.
Анархисты выступали за то, чтобы царь поделился частью своей власти с народом. У царя было слишком много власти - это крайность. У народа не было вообще власти - и это крайность.
Данная форма управления возможна при сознательном отказе власть имущих от части своей власти. В наше время это утопия.
Либо, народ берёт власть в свои руки и распределяет её среди управленцев. В наше время народ всё ещё во тьме, чтобы взять и удержать свою собственную власть. Людей легко сорят между собой и народное управление теряется в хаосе.
2-е "экстремистское".
Ан+Архия = (ан) Противление + (архия) Крайнее.
В Европе зарождался пролетариат и пролетарские протесты против крайней эксплуатации. В Европе "анархия" стала символом протестного движения и даже экстремизма против гос.служащих и гос.власти вообще, против буржуазии.
То есть, в данном прочтении "анархия" не строящая идея, а разрушающая.
>>> Анархия не подразумевает форм организации индивидуумов в социум и отклоняет элемент принуждения, имхо >>> Не вижу способов
>>> midnight2205 (midnight2205) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Возможно ли реализовать полностью анархическую форму управления? И если нет то почему? Возможно ли использование смежных форм основанных на анархической? Ваши комментарии.
>> >> Помнится Идеалист провёл хорошую аналогию, как питекантропу показали ракету >> -Не, не полетит,- сказал питекантроп quoted2
>Ого выражение пошло в тираж. Не первый человек уже ее озвучивает. quoted1
Ну радуйся.Насчёт ракеты это даже не я придумал в этом смысле. Дима Быков. Либрал, говорят, хотя вряд ли. Всё равно, говорит, вернёмся в СССР, в хорошем смысле. Это тебе не Сванидзе, например. "Почему мы вернёмся в СССР"см
Дискуссия очень интересная, но сильно запутаная. Я просто хочу уточнить некоторые моменты. Стадо рождается, когда животные, собравшись вместе вырабатывают правила общежития на основе общего жизненного опыта. Само собой эти правила фиксируются на генетическом уровне как инстинкты. Как только стадо сумеет сформировать общественное мнение и произвести мораль - то есть придуманные правила общежития, рождается общество. Как только рождается общество, оно сразу начинает строить цивилизацию (акцентирую ваше внимание - именно общество строит цивилизацию. Не человечество и уж тем более не человек а именно общество). Для прогресса цивилизации становится нужно государство и общество создаёт его. Государство нужно обществу как инструмент для распределения и обеспечения прав. Для функционирования государства становятся нужны законы, морали не достаточно. Большинство не может производить законы по техническим причинам и контроль над законотворчеством оказывается в руках меньшинства. Благодаря этому контролю, меньшинство получает контроль над государством и делает его инструментом власти. А теперь вопрос: - куда здесь анархию запихнуть?
midnight2205 (midnight2205) писал(а) в ответ на сообщение:
> Возможно ли использование смежных форм основанных на анархической? quoted1
1 Есть способ мышления, назовём его "взвешенным", когда противоположности не борются до взаимного уничтожения, а пытаются найти компромисс - "взвешенное решение", чтобы в менее агрессивных формах борьбы показать кто на что способен. Выходит что-то вроде соревнования систем. Условное соревнование, так как возможен срыв и новый виток агрессии и взаимоуничтожения систем.
2 В рамках данной "взвешенной логики" сосуществования систем, идея романтического анархизма "против крайностей" становится регулятором безопасного сосуществования. Системы противники отслеживают отсутствие крайностей друг у друга и принимают меры по стабилизации, если крайности обнаружены.
3 В рамках выхода из "взвешенной логики" сосуществования систем, начинаются крайние формы борьбы между системами. А это есть идея анархии как экстремизма, где все приёмы позволены, так как равновесие непозволительно нарушено одной из противостоящих систем.
4 Итого. Идея "анархии" относится не к "государственному строительство", а к строительству "взвешенных мировых систем".
Я с этой ахинеей сталкивался... В период перестройки... СТКа назывался... Совет Трудового Коллектива... Рабочим разрешили выбирать себе руководителей... На смену назначенных с верху пришли избранные с низу... очень популярные дебилы...Они понятия не имели о собственном значении в общей задаче... Каждый руководствовался меркантильными интересами собственной группы... В результате предприятие разваливались на ура.. Еще ни кто не отменил единоначалие как основной и единственный способ эффективного управления....
> Анархия будет тогда когда каждое посягательство на личность и имущество общества/членов общества будет наказываться "потоком и разграблением" quoted1