> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Немедленное удовлетворение любой материальной потребности делает биологическую жизнь личности бессмысленной.,в смысле нет нужды в теле, чтобы поддерживать разум.
>Крайне спорное утверждение.
> Вы меня поражаете... > > Можно подумать, что смысл человеческой жизни -удовлетворение материальных потребностей в машинах, шмотках, сервелатах и страусиных боа.
Я не слова не сказал о жизни.,и её смысле.Это вообще очень тёмный вопрос. Я говорю о биологическом существовании. Понятно что человеческое тело продукт долгой эволюции,заточенное под выполнение определённых функций. Уже сейчас большинстве стран ,где нет проблем с основными биологическими потребностями, наблюдается рост всевозможных заболеваний связанных с тем, что человеческое тело не используется по назначению. Из тех что на слуху ожирение,гиподинамия,отсюда болезни сердца,сахарный диабет(чудовищный рост) , ну и так далее. Можно легко предположить ,что будет если человеку надо будет прикладывать минимум физических усилий для существования. Тело станет просто обузой мешающей жить.
09:45 13.04.2016
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на :
> Уже сейчас большинстве стран ,где нет проблем с основными биологическими потребностями, наблюдается рост всевозможных заболеваний связанных с тем, что человеческое тело не используется по назначению.
Тем не менее в этих странах продолжительность жизни выше, смертность ниже и уровень здоровя населения не идёт в сравнение с теми странами, где проблемы с основными биологическими потребностями высоки.
Как говорится - у всех будет рак, но не все до него доживут.
А ожирение, близорукость, психопатии и т.п. - это следствие общества потребления, которое суть следствие борьбы капиталистической системы с кризисом перепроизводства.
09:47 13.04.2016
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на :
> Можно легко предположить ,что будет если человеку надо будет прикладывать минимум физических усилий для существования.
Вы читали "Понедельник начинается в субботу"? Ваши рассуждения и выводимые из ваших мысленных экспериментов следствия очень напоминают рассуждения профессора Выбегалло... Чей "человек удовлетворённый желудочно" лопнул, объевшись селёдочных голов...Это же неизбежно, не так ли? Дай человеку доступ к сервелату - он будет его бездумно пороть, пока не сдохнет...
09:49 13.04.2016
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на :
> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Начнём с того ,что любую систему должен кто-то контролировать
>Крайне спорное утверждение. > Большинство систем вообще никто не контролирует. > Например, Солнечную систему или горные системы.
Вы в этом абсолютно уверены,и готовы за это утверждение положить голову на плаху? Шутка. Этого никто не знает. Но я поня - вы атеист. Гибель Солнечной системы не избежна. А вот гибель денежной не допустима. Возможность внешних влияний на денежную систему не оставляют возможности её автономного существования. А воздействия бывают как объективные так и субъективные.
> Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
>> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Начнём с того ,что любую систему должен кто-то контролировать
>>Крайне спорное утверждение.
>> Большинство систем вообще никто не контролирует. >> Например, Солнечную систему или горные системы.
>Вы в этом абсолютно уверены,и готовы за это утверждение положить голову на плаху? Шутка. Этого никто не знает. Но я поня - вы атеист. > Гибель Солнечной системы не избежна. А вот гибель денежной не допустима. Возможность внешних влияний на денежную систему не оставляют возможности её автономного существования. А воздействия бывают как объективные так и субъективные.
Гибель Солнечной системы здесь и сейчас тоже абсолютно недопустима. А гибель денежной системы вполне возможна. И даже сию минуту. Например по причине вспышки на солнце, которая сожжет всю электронику. Отсутствие возможности человечества влиять на Солнечную систему, не допуская её гибели - тоже не аксиома. Наоборот, это скорее обязательная задача науки и техники - но в отдалённой перспективе.
09:59 13.04.2016
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на :
> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Можно легко предположить ,что будет если человеку надо будет прикладывать минимум физических усилий для существования.
>Вы читали "Понедельник начинается в субботу"? > Ваши рассуждения и выводимые из ваших мысленных экспериментов следствия очень напоминают рассуждения профессора Выбегалло... > Чей "человек удовлетворённый желудочно" лопнул, объевшись селёдочных голов...Это же неизбежно, не так ли? Дай человеку доступ к сервелату - он будет его бездумно пороть, пока не сдохнет...
Естественно читал ,но это было так давно. Но Стругацкие конечно оказали большое влияние на мировоззрение. А про биологию человека скорее "Жук в муравейнике"
10:15 13.04.2016
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на :
> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Можно легко предположить ,что будет если человеку надо будет прикладывать минимум физических усилий для существования.
>Вы читали "Понедельник начинается в субботу"? > Ваши рассуждения и выводимые из ваших мысленных экспериментов следствия очень напоминают рассуждения профессора Выбегалло... > Чей "человек удовлетворённый желудочно" лопнул, объевшись селёдочных голов...Это же неизбежно, не так ли? Дай человеку доступ к сервелату - он будет его бездумно пороть, пока не сдохнет...
Естественно читал ,но это было так давно. Но Стругацкие конечно оказали большое влияние на мировоззрение. А про биологию человека скорее "Жук в муравейнике"
>>> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Начнём с того ,что любую систему должен кто-то контролировать
>>> Крайне спорное утверждение.
>>> Большинство систем вообще никто не контролирует. >>> Например, Солнечную систему или горные системы.
>>Вы в этом абсолютно уверены,и готовы за это утверждение положить голову на плаху? Шутка. Этого никто не знает. Но я поня - вы атеист.
>> Гибель Солнечной системы не избежна. А вот гибель денежной не допустима. Возможность внешних влияний на денежную систему не оставляют возможности её автономного существования. А воздействия бывают как объективные так и субъективные.
>Гибель Солнечной системы здесь и сейчас тоже абсолютно недопустима. > А гибель денежной системы вполне возможна. И даже сию минуту. Например по причине вспышки на солнце, которая сожжет всю электронику. > Отсутствие возможности человечества влиять на Солнечную систему, не допуская её гибели - тоже не аксиома. Наоборот, это скорее обязательная задача науки и техники - но в отдалённой перспективе.
Видите"обязательная задача",а приводите как пример системы не требующей контроля. Если мне память не изменяет, устойчивой может являться только замкнутая система автоматического управления.Любое не учтенное внешнее воздействие требует внешней же компенсации этого воздействия,то есть внешнего регулирования. Отсутствие контроля и возможности внешнего регулирования неизбежно приводят к разрушению системы, если есть возможность внешнего воздействия ( открытая система) Денежная система это открытая система в силу не возможности учёта всех факторов.
>> Денежная система это открытая система в силу не возможности учёта всех факторов.
>> >>
>>
>Ну и пусть. При чём же тут государство? > Это лишь один из видов контроля - через организацию, называемую "государство"... >
Денежная система -это не просто деньги.Это средство контроля и регулирования всей экономики.Все просто и довольно сложно. Поэтому и не хотел влазить в эту тему.
> Ничего мне не мешает открыть лавку, где я буду продавать свои личные вещи в обмен на велосипедные запчасти.
Совершенно верно, если только не будет общественного договора ,что Вы безусловно обязаны принимать участия в мероприятиях представляющих общий интерес.,то есть охрана границ,охрана правопорядка,социальная защита. То есть вы будете должны платить налоги.,и это Вас будет заставлять иметь деньги.
11:46 13.04.2016
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на :
> Денежная система -это не просто деньги.Это средство контроля и регулирования всей экономики.Все просто и довольно сложно. Поэтому и не хотел влазить в эту тему.
Это не единственное средство...И опять же -не аксиома, что платёжные средства может и должно выпускать исключительно организация под названием "государство".
11:48 13.04.2016
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на :
> То есть вы будете должны платить налоги ,и это Вас будет заставлять иметь деньги.
Совершенно не аксиома, что охрану правопорядка, оборону и социальное обеспечение осуществляет только государство и только на налоги.
11:54 13.04.2016
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на :
> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Видите"обязательная задача",а приводите как пример системы не требующей контроля.
>Обязательная -в смысле "нужная", а не в смысле "неизбежная".
И я о том же .Неизбежности не,т можно всем в другую систему переместиться.Но если сохранять эту, то нужно...
11:57 13.04.2016
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на :
> Но если сохранять эту, то нужно...
А зачем сохранять эту - если всё равно рано или поздно всё вернётся в сингулярность? Ведь если получается, что все системы нежизнеспособны без внешнего регулирования - то, с другой стороны, любаясистема внешнего регулирования тоже обречена.
