Собянин в отличии от Коныка и иже с ним не предлагает очистить Россию от "укро-тюрков" или выбирете какое-нибудь подобное оскорбительное название.
К нему возможно есть притензии в политическом, экономическом и ином плане.
Но, к украинцам и белорусам он НИКАИХ притензий не выдвигает.
Он не лезет из кожи и не строит свою программу на ненависти к украинцам, и уж не объявляет себя и себе подобных единственным наследником древней Руси.
Вы серьёзно этой разницы не видите?
01:10 18.07.2013
Moren писал(а) в ответ на :
> Второй пример, как-то манси решили занести в список своих выдающихся соплеменников бывшего мэра Москвы Сергея Семёновича Собянина...
Почему он манси? Он казак.
о официальным данным, предки Сергея Семеновича по прямой мужской линии были уральскими казаками, а прадед по этой линии переселился в мансийское село Няксимволь.
01:11 18.07.2013
Moren писал(а) в ответ на :
>>> на самом деле, это были православные литовцы. Они больше нудели до Белого царя Православного, чем до папки Римского. > Передайте Бранке,
Морено сам себя кастрировал.
01:13 18.07.2013
Republican писал(а) в ответ на :
> ак я понимаю бывало что и за тверской и смоленский боролись при помощи литовцев.
литовцы боролись за литовский трон при помощи тверских и смоленских, называя их "силами русскими".
> Собянин в отличии от Коныка и иже с ним не предлагает очистить Россию от "укро-тюрков" или выбирете какое-нибудь подобное оскорбительное название. > > К нему возможно есть притензии в политическом, экономическом и ином плане. > > Но, к украинцам и белорусам он НИКАИХ притензий не выдвигает. > > Он не лезет из кожи и не строит свою программу на ненависти к украинцам, и уж не объявляет себя и себе подобных единственным наследником древней Руси. >
> ------ > > Вы серьёзно этой разницы не видите?
Причём тут это? Я где-то давал характеристику политических взглядов Собянина? Я по-моему приводил пример о происхождении... Вы вообще за беседой следите, или так лишь бы ляпнуть чего? Вы вообще собираетесь отвечать на мои неудобные вопросы, или то что Вы их старательно обходите стороной, говорит о Вашем согласии со мной? Или просто нечего ответить? И так постоянно... Про спор о литовских князьях вмешиваться даже не буду, просто лень, но опять же у вас крайне поверхностные и однобокие взгляды, у вас просто отсутствует пространственное зрение в исторических вопросах... Это кстати прямое следствие развития исторической науки в России как сугубо пропаганды... Вопрос о происхождении литовских князей сложен даже профессиональных историков, а для Вас он просто не подъёмен.... Всё что можете предложить, это только великороссийскую чепуху... Уж извините... Кажись я теряю интерес к теме...
01:19 18.07.2013
Moren писал(а) в ответ на :
> Вы вообще собираетесь отвечать на мои неудобные вопросы,
У Морено есть неудобные вопросы? Вопросы от Морено-как раз УДОБНЫЕ!
01:20 18.07.2013
Moren писал(а) в ответ на :
> Кажись я теряю интерес к теме...
Поставь в игнор Републикана, как меня. И жизнь сразу станет лехше.
01:24 18.07.2013
Moren писал(а) в ответ на :
> И кстати в отличие от фашиствующих русских пэтриотов, которые всегда с пеной у рта борятся за чистоту своей нации, мы беларусы факта, что в наших жилах течёт и частица такого великого народа как татары, не только не стесняемся, но и гордимся этим...
Вы вначале размахиваете видео, на котором Путин признаёт, что в Куликовской битве татары и русские были на обеих сторонах, очевидно намекая на сложность истории. И на то, что невозможно записать татар и русских однозначно в силы зла или добра.
Помимо этого Путин цитировал "поскреби русского - найдёшь татарина".
В одинх случаях вы всем этим размахиваете.
А в других называете русских шовинистами якобы утберждающими что русская нация - самая чистая.
----
В России, кстати, татары в местх компактного проживния пользуютйса татарским языком наравне с русским.
А вы предлагаете вообще убрать русский язык из Белорусии.
Ну и кто тут шовинист?
01:26 18.07.2013
Moren писал(а) в ответ на :
> Вопрос о происхождении литовских князей сложен даже профессиональных историков, а для Вас он просто не подъёмен....
Ещё раз - плевать на происхождние.
Главное - САМОСОЗНАНИЕ.
У некоторых османских султанов происхождение было на 3/4 а то и 7/8 славянское.
Они от этого перестали быть ОСМАНСКИМИ султанами?
01:40 18.07.2013
Самое удивительно, что белорусские и украинские националисты ругают национальную политику России и (знак равенства не ставлю) Советского Союза.
Ругают временами - справедливо. Временами - нет.
Однако, сами, придя к власти обещают устроить ещё большую дискриминацию.
Я вообще НИ ОДНОГО пример из истории не знаю, когда украинские националисты, получив (хоть ограниченную) власть не начинали бы убивать национальные меньшинства.
Богда Хмельницкий - все евреев повырезал. Петлюра - тоже. На Волыни - тоже самое, но с поляками устроили, евреев уже до них "оприходовали".
Сейчас Фарион, получв маленькую власть увольняет людей за русские песни.
> 1-2% особенностей присущих украинкому языку говорят, что это якобы украинский язык. > А 98-99% присущих русскому языку не говорят ли с БОЛЬШЕЙ силой о том, что это русский язык? >
> Вы принимаете 1-2%, поскольку это вписывается в вашу картину мира. > > А 98-99% ингорируете.
Ссылку на анализ кали-ласка... И сколько из церковнославянского тоже... Republican писал(а) в ответ на :
> Но это было ЛИТОВСКОЕ государство, во главе с ЛИТОВСКОЙ династией.
ВМК - это было МОСКОВСКОЕ государство, во главе с МОСКОВСКОЙ династией... Ну и чё дальше? Republican писал(а) в ответ на :
> Славяне там не были государственно-образующей нацией.
Это пропагандистский бред российских и летувистских историков... Изучайте историю и сразу поймёте, государство-образующими народностями в ВКЛ были именно славянские народности... На хоть один мой вопрос ответили по истории ВКЛ... Или они неудобны? Вот заодно помогите и литовскому единомышленнику, вопросы там тоже простецкие... (первый пост сверху)... Это так цветочки... Republican писал(а) в ответ на :
> А литовцы из болот своих на свет не показывались
Ну и как себе это представляете чисто в цивилизационном плане, не показывались из болот, это говорит наверняка о крайне низком уровне развития, по сути не было даже городов (кстати действительно смахивает на жемайтов, которые чуть ли не до 16 века в лесах сидели), и потом вдруг!!!! Эти самые литовцы срываются с болот и в шкурах с каменными топарами (кстати племя весьма не многочисленное, по сей день даже с учётом огромного вливания в их этнос изначально не летувистских народностей) и начинаю захватывать достаточно развитые по тем временам славянские земли... Щикарно! Но это ещё фигня, не имея достаточного опыта даже строительства городов они в относительно кратчайшие сроки по историческим меркам создают крупнейшее развитое средневековое государство Европы... Которое имеет и письменность и значительную военную мощь, а сами вчера ходячие в набедренных повязках литовские князья демонстрируют не только брутальную силу, но и чудеса дипломатии... А это и сейчас наука... И это ещё не всё, государство развивается с самого своего начала, исключительно как славянское государство...
Я понимаю, Вы большой любитель верить в сказки, но увы меня интересует история... У меня есть только одно объяснение этому феномену, его я увидел в фильме Кубрика "Космическая одиссея 2001 года" (по Артуру Кларку), там вначале достаточно интересная сцена, как обезьяны облапав невесть откуда взявшийся чёрный обелиск, явно искусственного происхождения... вдруг берут в руки орудие труда... Вот что произошло с обезьяной, когда она потрогала обелиск))))
Думаю у литовцев сидевших в болотах кто-то поставил такой же...))))
Ладно, разговор с Вами неинтересен, продолжайте свято верить в свою мифологию...
01:59 18.07.2013
Moren писал(а) в ответ на :
> Ну и как себе это представляете чисто в цивилизационном плане, не показывались из болот
Притензии автору.
Вы же легко себе представляете угрофинов живших в землянках на болотах и евших коренья, а потом непостижимым образом завоевавших 1/6 часть суши.
Вот и автор ровно как вы себе предствлял литовцев.
02:03 18.07.2013
Moren писал(а) в ответ на :
> Это пропагандистский бред российских и летувистских историков...
Давайте документ, где Витовт, Кейтус, Ольгерд, Ягайло или Свидригайло называл себя русским.
Или уж хотя бы документ, где кто-то другой называл их русскими.
Такой документ легко бы поставил точку в определении самосознания правящей династии ВКЛ.
02:12 18.07.2013
Moren писал(а) в ответ на :
> Это пропагандистский бред российских и летувистских историков...
Вам уже и литовцы плохие?
Пять минут назад говорил с литовцем - придёт мне ванну чинить. Великолепный мастер своего дела - рекомендую.
Вы если на кого обижаетесь, то сразу его имя начинаете коверкать?
Так дети делают обучно.
Почему "летувистских" а не литовских?
Римлян в римской империи было очень немного в процентном отношении.
Однако, почти все правящие династии были римские.
Так и ВКЛ.
Ольгерд, Витовт, Кейтус - типично литовские имена, хоть об стену ударьтесь, они ими и останутся.
02:20 18.07.2013
Moren писал(а) в ответ на :
> Какой пример ещё привести? Сколько сейчас монголов с татарами считали и сколько русских?
Потомки монголо-татар живут в Монголи и частью в бурятских национальных образованиях.
Потомки тюрксих племён ходивших с татаро-монголами на Русь живут, например, в Казахстане.
Некоторые знают всю свою родословную - от 17 до 24 колен, вплоть до Чингизхана.
