> Нет. Потреблять столько сколько позволит воспитание, для того и воспитываеться самоконтроль. Так сказать. В коммунистическом обществе нет денег. Общество организуется совсем на других принципах. Но да главное там решение принимает индивит самостоятельно, как и несет полную ответственность за свои решения. Но так же в своих решения он не остается одинок.
Тогда это утопия. Потреблять сколько позволит совесть... Ребята, вам по сколько лет? Неужели вы реально верите в такую чушь? Никогда человечество не превратится в муравейник. Человек, особенно мужчина, генетически запрограммирован на соперничество и желание жить немножко лучше ближнего, было есть и всегда будет преобладающим инстинктом. И кстати это совсем неплохо, так как именно этот инстинкт был двигателем прогресса. Именно конкуренция, соперничество, заставляло человечество стремиться к улучшению жизненных условий. А муравейник, он хоть и способен безупречно функционировать, но совершенно не способен самосовершенствоваться. Муравейник и 1000 лет назад был муравейник и через 2000 лет останется тем же муравейником. Именно такое общество вы пропагандируете? Это утопия. Человек никогда не сможет жить по законам муравейника.
> Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Да,уж,если бы так доходы бюджета зависели бы от его персонального самолёта,так выделили бы ему личный бесплатный самолёт на с пилотом,как Сталину видно,он и на государственных поспевал!
>> Не сомневаюсь,что у Мессинга никогда и не сожалел о том,что он не может иметь у себя личный самолёт,яхту или клуб футбольный,понимаешь,у людей,принявших идеологию социализма,иная система ценностей,там нет тяги к бессмысленной роскоши и желания выпендриться на фоне остальных другим недоступным!
> > > Подожди, ты опять начинаешь если бы, да кабы. Плевать мне на личного пилота Сталина и его самолёт. Ты мне объясни, почему человек, который честно заработал свои деньги, не имеет право их тратить так, как считает нужным? В чём тут преступление?
Вы таки не поняли...не то что деньги потратить на желаемое, но и желать-то он должен четко по...почти по уставу...ни больше, ни меньше...)))
01:19 31.01.2012
обыкновенный писал(а) в ответ на :
> А где сказано, что он не ИМЕЛ ПРАВА? Он где- то об этом упоминал или сами придумали?
Вы ещё глупее чем я могла предположить. Вы реально считаете что в СССР кто то мог купить себе, без наказанно личный самолёт?
01:20 31.01.2012
обманычъ писал(а) в ответ на :
> Забавно. А как вы планируете поступать с теми, кто считает ваши идеи бредовыми, и не собирается менять свою жизнь ради попыток их воплощения?
Забавно в том что его пока воплотить неудасца. Сначала нужен социализм и только социалистическое общество сможет подготовить человека к раю на земле. Грешники к этому моменту должны вымереть, как устаревшая ветвь развития систем ценностей, а так же их носители. Это уже случалось не раз. С рабовладельцами, феодалами, на подходе капиталисты.
> Ты мне объясни, почему человек, который честно заработал свои деньги, не имеет право их тратить так, как считает нужным? В чём тут преступление? >
> > >
Ты мне докажи сначала,что у Мессинга была навязчивая мысль купить себе самолёт! Очевидно,тогда это просто считалось нереальным,сейчас же тоже мало кого удручает мысть,что он не может купить собственный космический корабль или ледокол! Самолёты нужны были в народном хозяйстве,свободно не продавались,и никого это не угнетало,потому что у людей не было той алчности и тщеславия,которое воспитывается при капитализме.
01:23 31.01.2012
Schlaumedchen писал(а) в ответ на :
> Неужели вы реально верите в такую чушь? Никогда человечество не превратится в муравейник. Человек, особенно мужчина, генетически запрограммирован на соперничество и желание жить немножко лучше ближнего, было есть и всегда будет преобладающим инстинктом. И кстати это совсем неплохо, так как именно этот инстинкт был двигателем прогресса. Именно конкуренция, соперничество, заставляло человечество стремиться к улучшению жизненных условий. > А муравейник, он хоть и способен безупречно функционировать, но совершенно не способен самосовершенствоваться. Муравейник и 1000 лет назад был муравейник и через 2000 лет останется тем же муравейником. Именно такое общество вы пропагандируете? Это утопия. Человек никогда не сможет жить по законам муравейника.
Коммунистическая идея утопична именно потому, что она не соответствует нашим инстинктивным программам. Такое общество невозможно для людей даже на короткий срок. Для него нужен ни много ни мало, как другой человек. Коммунисты попробовали создать такого человека путем искусственного отбора, уничтожая десятки миллионов "недостойных жить при коммунизме", но оказалось, что подходящего материала для селекции нового человека среди людей просто нет. Общественные насекомые (термиты, осы, пчелы, муравьи) имеют иные инстинктивные программы и на их основе образуют "коммунистическое общество", где царят рациональные и справедливые правила поведения, которые все выполняют честно и ответственно, а пища распределяется в соответствии с потребностью каждого. Для них коммунистическая цивилизация была бы осуществима. Зато появись там строители социализма или свободного предпринимательства, они потерпели бы крах, а их идеи объявили бы утопическими. Ибо муравьи — животные муравейниковые, а не политические. Аристотель понял, что поведение человека задано его первобытным, животным прошлым. Тьма комментаторов билась над фразой "человек — животное политическое", ища в ней некий темный, иносказательный смысл и отбрасывая буквальное прочтение.(с)
01:23 31.01.2012
idealist писал(а) в ответ на :
> обманычъ писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Забавно. А как вы планируете поступать с теми, кто считает ваши идеи бредовыми, и не собирается менять свою жизнь ради попыток их воплощения?
>Забавно в том что его пока воплотить неудасца. Сначала нужен социализм и только социалистическое общество сможет подготовить человека к раю на земле. > Грешники к этому моменту должны вымереть, как устаревшая ветвь развития систем ценностей, а так же их носители. Это уже случалось не раз. С рабовладельцами, феодалами, на подходе капиталисты.
Таки Бог плюнул на это дело и выгнал из рая...а Вы решили переплюнуть Бога?)
01:25 31.01.2012
idealist писал(а) в ответ на :
> Сначала нужен социализм и только социалистическое общество сможет подготовить человека к раю на земле.
Ну так откуда его взять, это самое социалистическое общество,если его даже в СССРе не существовало?
01:25 31.01.2012
idealist писал(а) в ответ на :
> Ну тогда о коммунизме говорить рано. > У него принципы в общем то правильно описаны. Это понимаешь окончательная цель. Сейчас можно говорить только о социалистическом обществе.
Простите, я совсем не хочу Вас обидеть. Судя по всему, Вы действительно умный человек. Но как вы можете верить в реализацию утопической фантастики. Нет верить конечно можно, но пропагандировать сегодня, Ефремовские идеалы.... Извините, я не понимаю.
01:28 31.01.2012
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> Ты мне докажи сначала,что у Мессинга была навязчивая мысль купить себе самолёт! Очевидно,тогда это просто считалось нереальным,сейчас же тоже мало кого удручает мысть,что он не может купить собственный космический корабль или ледокол! > Самолёты нужны были в народном хозяйстве,свободно не продавались,и никого это не угнетало,потому что у людей не было той алчности и тщеславия,которое воспитывается при капитализме.
Игорь, опять я должна тебе, что то доказывать. А предположить чисто гипотетически ты не способен?
01:31 31.01.2012
Schlaumedchen писал(а) в ответ на :
> Человек, особенно мужчина, генетически запрограммирован на соперничество и желание жить немножко лучше ближнего, было есть и всегда будет преобладающим инстинктом. И кстати это совсем неплохо, так как именно этот инстинкт был двигателем прогресса. Именно конкуренция, соперничество, заставляло человечество стремиться к улучшению жизненных условий.
Естественно,соперничество будет,но не в материальной сфере,зачем,ибо там иные приоритеты ценностей.Вот ты бы там со своим природным данным сразу бы вошла в элиту,зачем тебе ещё какое-то имущественное превосходство над остальными. И соперничество там будет в виде соревнования,а не в виде конкуретного взаимопожирания.Кстати,конкуренция как вид взаимодействия взаимоневыгоден,изначально антагонистичен,от чего и большинство бед и жертв в человеческой истории. А обоюдовыгоден- симбиоз,который лежит в основе общества коммунистического
01:32 31.01.2012
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> но оказалось, что подходящего материала для селекции нового человека среди людей просто нет.
> Простите, я совсем не хочу Вас обидеть. Судя по всему, Вы действительно умный человек. Но как вы можете верить в реализацию утопической фантастики. Нет верить конечно можно, но пропагандировать сегодня, Ефремовские идеалы.... Извините, я не понимаю. >
> > >
Да ладно тебе. Если уж у нас, практически официально, пропагандируются идеи рая в Царствии Небесном, то почему бы и не существовать идеям рая коммунистического? Главное, не позволять этим теоретикам осуществлять свои идеи на практике..
01:34 31.01.2012
Schlaumedchen писал(а) в ответ на :
> Тогда это утопия. Потреблять сколько позволит совесть... Ребята, вам по сколько лет? > Неужели вы реально верите в такую чушь? Никогда человечество не превратится в муравейник. Человек, особенно мужчина, генетически запрограммирован на соперничество и желание жить немножко лучше ближнего, было есть и всегда будет преобладающим инстинктом. И кстати это совсем неплохо, так как именно этот инстинкт был двигателем прогресса. Именно конкуренция, соперничество, заставляло человечество стремиться к улучшению жизненных условий. > А муравейник, он хоть и способен безупречно функционировать, но совершенно не способен самосовершенствоваться. Муравейник и 1000 лет назад был муравейник и через 2000 лет останется тем же муравейником. Именно такое общество вы пропагандируете? Это утопия. Человек никогда не сможет жить по законам муравейника.
Коммунизм не предполагает муравеника. Конкуренция фактически должна остаться, а так же эгоизм, чеславие, ревность но только переведены в другое русло. И ты не права. У мужчины как раз так же развито товарищество, так как без него охотник скорее останется мертвым, а воины. Вернее вы смотрите только с одной стороны, когда товарищество стало не нужно. Так как капитализм стал развивать именно только черту конкуренции. Его она и погубит. Не только конкуренция двигала развитие человека. Если бы им двигала только конкуренция, то человек как и обезьяна ни когда не слез бы с пальмы. Но и товарищество когда несколько слабых самцов мочили сильного. Но конкуренция между другими видами воспитали в человеке именно человеческие качества. При развити которых коммунизм возможен. Ведь есть сообщества людей в которых почти воплощены эти идеалы, правда только на христианской вере. Так что не все так однозначно.
01:36 31.01.2012
обманычъ писал(а) в ответ на :
> Забавно. А как вы планируете поступать с теми, кто считает ваши идеи бредовыми, и не собирается менять свою жизнь ради попыток их воплощения?
Ну сейчас же живут те, кто видит и чувствует на себе идеи бредовые, Кремля. chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> Уравнять всех в нищете промыв моск идеями стоицизма. > Эт не ново..))))
А почему в нищете? Что за привычка говорить про времена революции 1917 года, вспоминая про коммунизм.
Очевидно,тогда это просто считалось нереальным,сейчас же тоже мало кого удручает мысть,что он не может купить собственный космический корабль или ледокол!
