> Большевизм построен на идее управления страной большинством населения.
> Отсюда, идея Советов, … и всеобщего голосования по важным вопросам, … и всеобщего массового образования, чтобы кухарка могла участвовать в управлении страной. > > Троцкизм — это меньшевизм, с идеей управления страной малой кучкой особо одарённых негодяев.
Да ты, дядя не в теме. Как раз Троцкий боролся за то, чтобы пролетариат управлял страной, а не партийная бюрократия. За это и пострадал. Изучай матчасть.
>> Предиктор (Предиктор) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Эксплутаторский класс вообще вывели за пределы страны как явление. >>>
>> Это как?
>
> Эксплуататоры, кто успел, тот убежал… > Кто не пожелал бежать и бился за свою несправедливость эксплуатировать трудовой народ, и проиграл битву, тех казнили. > А как иначе?
Ты что-то путаешь… -«Эксплуататоры», как ты их называешь, это промышленники. Вот они -да -бежали. Знали что в этой стране ничего уже хорошего не будет. А вот тот, кто, как ты называешь -«бился за свою несправедливость» ( ), те были идейные враги вашей идеи, простые солдаты. И что мы в конце концов имеем? -Страна неудачников, которая не умеет работать и ждёт пенсии…
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Так какая разница сейчас между «гражданами СССР» и тем же Наполеоном?
>>> Наполен — это Ваша фантазия. Вы её и поясняйте… >>> >>> Если по теме, то: Октябрь был, есть и будет Великим!
>>Вы спросите у тех кому 18 кто такой Октябрь или Ленин. Больше того вы сами не знаете кто ваш Великий Октябрь организовал и осуществил Я вам секрет открою, там 8 из 10 враги народа, и их всех расстреляли, кто сам раньше не умер. Так вот ответьте, разве враги народа могли принести стране что-то хорошее? На то они и враги чтобы вредить, не правда ли?
> > Так и было как Вы пишете. > > Но, величие русского народа в том, что > > страну Российская Империя, которую уронили и погубили правящие элиты продавшиеся западу, > > а затем, её упавшую попытались перехватить проходимцы марксисты, как правило евреи-бундовцы, меньшевистское крыло РСДРП, > > но, русский народ, в первую очередь пролетариат, вовремя поддержал большевистское крыло РСДРП, > и вырвал из рук иностранных оккупантов, > > а затем, вырвал из рук марксистов проходимцев, троцкистов меньшевиков, > > И создал СВОЮ страну СССР. > > Крестьянство в своей необразованности сообразило, что это их страна немного позже.
> Но, сообразило же! > > Переломным моментом стала поддержка населением Советской Армии в борьбе против немецко-фашистских захватчиков.
Вот именно с последней фразой о переломном моменте я соглашусь. Хотя и тут есть много, Но, Гитлер оказался большей бедой, да и людей война выкосила, не до бодаемся с властью было, но как народ немного оправился от войн на, так и от советов избавился
> Могли бы не поддержать… Но, поддержали и отвоевали СВОЁ.
Свое ли? Когда колхозники паспорта получили. Воевать конечно за СВОЕ, но паспорта не положено Но о главном … Вы согласны, что никакого Великого Октября нет? Что его совершили враги народа? Причем сами коммунисты признали это в 30ые годы.
22:24 05.11.2018
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> Октябрь и Советский Союз велик хотя бы тем, что враги Советской России, до сих пор бьются в истерических конвульсиях бессильной злобной ненависти в своём стремлении дискредитировать это величайшее событие….
Советского союза нет уже давно, а ты и не заметил как утонула утопия?
А вот Россию не приплетай, она в 90-х освободилась от большевистского ига и обратно в коммунистическое рабство Вам ее не загнать.
А бьются в истерических конвульсиях бессильной злобы ненависти бывшие, потерявшие свои «заслуженные» спецпайки.
> И сколько лет уже стараются, а всё бесполезно…
А что тогда истерики то закатываешь?
А болезнь надо лечить.
22:34 05.11.2018
Предиктор (Предиктор) писал (а) в ответ на :
> Ну, значит плохо уничтожали. Нужно было ещё больше уничтожать.
А всех не могли уничтожить. Большевикам и рабы были нужны. И солдаты для Мировой революции. Но такие вот активные, продвигающие подобные лозунги, по иронии судьбы, первыми шли в мясорубку. Предиктор (Предиктор) писал (а) в ответ на :
> Сегодня мы будем злее и беспощадней к врагам народа. >
Сегодня призывы к насилию запрещены Конституцией и уголовным законом, так что поосторожнее с выражениями.
22:36 05.11.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> В связи прекращением действия союзного договора СССР прекратил свое существование. > В связи с прекращением существования граждане СССР утратили гражданство СССР. > То есть на сегодняшний день не существует ни одного гражданина СССР, кроме как в палатах рядом с Наклоном или Цезарем.
Махлюешь! Читай документ до конца!
Постановление 2015−1
Вверху написано: «Исходная редакция. Смотри последующие изменения «.
Здесь о изменениях:
Написано: «Утратил силу «. То есть, не действительный, не является руководством к исполнению.
> Предиктор (Предиктор) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну, значит плохо уничтожали. Нужно было ещё больше уничтожать.
>А всех не могли уничтожить. Большевикам и рабы были нужны. И солдаты для Мировой революции.
> Но такие вот активные, продвигающие подобные лозунги, по иронии судьбы, первыми шли в мясорубку. > Предиктор (Предиктор) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сегодня мы будем злее и беспощадней к врагам народа. >>
>Сегодня призывы к насилию запрещены Конституцией и уголовным законом, так что поосторожнее с выражениями.
Участники национально-освободительного движения освобождены от ответственности за применение силы по международным нормам принятым в ООН.
Кто-то же должен убивать врагов оккупировавших мою страну?
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В связи прекращением действия союзного договора СССР прекратил свое существование. >> В связи с прекращением существования граждане СССР утратили гражданство СССР. >> То есть на сегодняшний день не существует ни одного гражданина СССР, кроме как в палатах рядом с Наклоном или Цезарем.
> > Махлюешь! Читай документ до конца! > > Постановление 2015−1 > > Вверху написано: «Исходная редакция. Смотри последующие изменения «. > > Здесь о изменениях:
> > Написано: «Утратил силу «. > То есть, не действительный, не является руководством к исполнению.
Это вы не внимательны. Я привел выдержку из постановления Федерального собрания поясняющее что денонсировать договор об образовании СССР было нельзя ибо он утратил силу ещё в 1924 году. Поэтому выход всех республик из состава СССР является достаточным основанием для признания того, что СССР больше не существует.
22:55 05.11.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Граждан СССР нет, как и СССР. Кто считает иначе в соседнюю палату с Наполеоном.
Ещё раз показываю. Конституция СССР от 1977-го года ДЕЙСТВУЕТ БЕЗ ИЗМЕНЕНИЙ: смотри здесь Конституцию СССР:
и здесь смотри: «Действует без изменений «:
22:58 05.11.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Это вы не внимательны. Я привел выдержку из постановления Федерального собрания поясняющее что денонсировать договор об образовании СССР было нельзя ибо он утратил силу ещё в 1924 году. Поэтому выход всех республик из состава СССР является достаточным основанием для признания того, что СССР больше не существует.
>
Республики могут выходить только решением ВСЕСОЮЗНОГО референдума, а не регионально-республиканским референдумом. Разницу понимаете?
23:02 05.11.2018
Предиктор (Предиктор) писал (а) в ответ на :
> Крестьянство в своей необразованности сообразило, что это их страна немного позже. > Но, сообразило же!
Террор и репрессии не коррелируют с «сообразило»
Крестьяне Тамбовской губернии в своем большинстве довольно болезненно перенесли отречение от престола императора Николая П. Не разбираясь в оттенках всевозможных политических партий, теперь они все уповали на созыв Учредительного собрания, которое, по их разумению, справедливо и по-божески должно решить дальнейшую участь России. Начиная с апреля и по сентябрь 1917 года в Тамбове в здании бывшей Нарышкинской читальни-библиотеки с небольшими интервалами состоялись три губернских крестьянских съезда. На первом съезде был учрежден губернский Союз трудового крестьянства, а также был принят ряд важных резолюций, определяющих дальнейшую линию тамбовского крестьянства. Первый апрельский губернский съезд крестьян выпустил такой документ и постановил следующие к исполнению его решения:
1. Признать политику Временного правительства правильной. Войну необходимо довести до победного конца, не заключая с Германией сепаратного мира отдельно от наших союзников. 2. Безвозмездно собрать хлеб и другое продовольствие среди крестьян Тамбовской губернии для нужд действующей армии и все это передать «Правительственному комитету». 3. С первого на второе ноября 1917 года, как это уже было ранее заявлено, приступить к выборам в Учредительное собрание (выборы состоялись 26−28 ноября 1917 года. — Б.С.), которое должно будет решить дальнейшую участь государства: быть ему дальше, как и прежде, монархическим или принять иные формы правления (например, демократическая республика). Но на это имеет право только одно Учредительное собрание, через своих всенародно избранных депутатов. 4. Ни в коем случае нельзя допустить самовольного захвата земли, а ждать по этому вопросу решения Учредительного собрания, чтобы не скатиться в анархию, как это уже было в 1905 году. Не слушать подстрекателей большевиков, которые на самом деле никогда не были друзьями народа. 5. Крестьянам необходимо создать свой союз, который должен быть освобожден от влияния какой-либо политической партии. Называться он должен Союзом трудового крестьянства. [Архив автора.]
На этом 1-й губернский крестьянский съезд закончил свою работу. Все его решения и резолюции были одобрены и поддержаны делегатами съезда и всеми последовавшими за ним съездами. Эти съезды уже в основном занимались текущими делами и подготовкой к избирательной кампании в Учредительное собрание, а также выдвижением туда кандидатов в депутаты от Тамбовской губернии. Из всего этого хорошо видна высокая гражданственность русских крестьян. Всего за месяц до выборов депутатов в Учредительное собрание 25 октября 1917 года в Петрограде коммунисты вкупе с левыми эсерами и анархистами (весь Балтийский флот был сплошной анархией) совершили в Петрограде государственный переворот, уголовно-бандитскими средствами захватив государственную власть. Ни Тамбов, ни губерния тогда этой самозваной власти не признали. В Тамбове она была навязана силой оружия только через полгода после государственного переворота, а в губернии ее навязали народу только в 1921 году, при этом убив почти две трети всего населения Тамбовской губернии.
23:05 05.11.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Вы согласны, что никакого Великого Октября нет? Что его совершили враги народа? Причем сами коммунисты признали это в 30ые годы.
Великий Октябрь совершён под лозунгом: «Вся власть Советам!» Народ поддержал.
На местах местное пролетарское население быстро брало власть в свои большевистские руки. Факт.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Граждан СССР нет, как и СССР. Кто считает иначе в соседнюю палату с Наполеоном.
> > Ещё раз показываю. > Конституция СССР от 1977-го года ДЕЙСТВУЕТ БЕЗ ИЗМЕНЕНИЙ:
> смотри здесь Конституцию СССР: > > и здесь смотри: «Действует без изменений «:
Несомнено действует, но вопрос где она действует? СССР нет. Это ежу ясно. Кстати вот паспорта СССР реально действуют в РФ как удостоверения личности, если они действительны, то есть соответствуют ПОЛОЖЕНИЮ О ПАСПОРТНОЙ СИСТЕМЕ В СССР (с изм. и доп., внесенными Постановлением Совмина СССР от 28.01.1983 № 98 — СП СССР, 1983, № 6, ст. 28). Правда по нему оформить ничего нельзя.
23:11 05.11.2018
Предиктор (Предиктор) писал (а) в ответ на :
> Переломным моментом стала поддержка населением Советской Армии в борьбе против немецко-фашистских захватчиков.
А когда он наступил этот переломный момент? В 1941 —? Так немцы до Москвы дошли… В 1942 —? Так немцы до Волги дошли и Сталинград разрушили… И наступал ли?
> Могли бы не поддержать… Но, поддержали и отвоевали СВОЁ.
Так и не поддержали. А воевали не за коммуняцкую власть, а за свою Родину. И то лишь когда осознали что несет нацизм. Заслуг коммуняк в Победе народа нет, но есть их вина за столь высокую цену той Победы.
23:18 05.11.2018
Предиктор (Предиктор) писал (а) в ответ на :
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы согласны, что никакого Великого Октября нет? Что его совершили враги народа? Причем сами коммунисты признали это в 30ые годы.
> > Великий Октябрь совершён под лозунгом: «Вся власть Советам!»
Вот именно под лозунгом. А как фактически? А фактически Советскую власть большевики утопили в крови.
> Народ поддержал.
Не ври! Народ большевиков не поддерживал никогда.
Свою власть большевики устанавливали исключительно террором.
Фактически политика уничтожения опасных для большевиков групп началась еще до взятия ими власти. В соответствии с ленинскими указаниями (основанными еще на опыте 1905 года) первостепенное внимание закономерно уделялось физическому и моральному уничтожению офицерства: "Не пассивность должны проповедовать мы, не простое «ожидание» того, когда «перейдет» войско — нет, мы должны звонить во все колокола о необходимости смелого наступления и нападения с оружием в руках, о необходимости истребления при этом начальствующих лиц". В результате большевистской агитации на фронте было убито несколько сот офицеров и не меньше покончило самоубийством (только зарегистрированных случаев более 800). Офицеры стали главным объектом красного террора и сразу после октябрьского переворота. Зимой 1917−1918 и весной 1918 г. множество их погибло по пути с распавшегося фронта в поездах и на железнодорожных станциях, где практиковалась настоящая «охота» за ними: такие расправы происходили тогда ежедневно. На то же время приходится массовое истребление офицеров в ряде местностей: Севастополе — 128 чел. 16?17 декабря 1917 и более 800 23?24 января 1918, других городах Крыма — около 1 000 в январе 1918, Одессе — более 400 в январе 1918, Киеве — до 3,5 тыс. в конце января 1918, на Дону — более 500 в феврале — марте 1918 и т. д.
Специфика политики большевиков 1917—1922 гг. состояла в установке, согласно которой люди подлежали уничтожению по самому факту принадлежности к определенным социальным слоям, кроме тех их представителей, кто «докажет делом» преданность советской власти. Именно эта черта, которая (с тех пор, как об этом стало можно говорить) всячески затушевывалась представителями советско-коммунистической пропаганды и их последователями, которые стремились «растворить» эти специфические социальные устремления большевиков в общей массе «жестокостей» Гражданской войны и, смешивая совершенно разные вещи, любили рассуждать о «красном и белом терроре».
Гражданские, как и всякие «нерегулярные» войны, действительно, обычно отличаются относительно более жестоким характером. Такие вещи, как расстрелы пленных, бессудные расправы с политическими противниками, взятие заложников <nobr>и т. д.</nobr> в большей или меньшей степени бывают характерны для всех участвующих сторон. И в российской Гражданской войне белым, естественно, тоже случалось это делать, особенно отдельным лицам, мстящим за вырезанные семьи и т. п. Но суть дела в том, что красная установка подразумевала по возможности полную ликвидацию «вредных» сословий и групп населения, а белая — ликвидацию носителей такой установки.
Принципиальное различие этих позиций вытекает из столь же принципиальной разницы целей борьбы: «мировая революция» против «Единой и Неделимой России», идея классовой борьбы против идеи национального единства в борьбе с внешним врагом. Если первое по необходимости предполагает и требует истребления сотен тысяч, если не миллионов людей (самых разных убеждений), то второе — лишь ликвидации функционеров проповедующей это конкретной партии. Отсюда и сравнительные масштабы репрессий. Любопытно, что ревнителей большевистской доктрины никогда не смущала очевидная абсурдность задач «белого террора» с точки зрения их же собственной трактовки событий как борьбы «рабочих и крестьян» против «буржуазии и помещиков» (фабриканта, мечтающего перебить своих рабочих, представить себе довольно трудно; да и если «буржуазию» физически истребить в принципе возможно, то ей самой сделать то же самое с «рабочими и крестьянами» не только невозможно, но и с точки зрения ее «классовых» интересов просто нет никакого резона).
Доктор исторических наук : "Генетическому фонду России был нанесен чудовищный, не восполненный до сего времени, урон"