>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Сие несовместимо с коммунистической идеологией, которой требуется исключительно слепая ВЕРА. >>> Ты не прав абсолютно. Коммунистической идеологии не требуется исключительно слепая ВЕРА. Необходимо и достаточно не быть против. Понимаешь веру трудно менять. А не быть против можно при любых изгибах. Поэтому имеющие веру вставали к стенке первыми,
>>
>
>> Пожалуй -ДА, так и было.
>> Но замечу, это тоже своего рода ВЕРА, правда не в идеологию, а в божественность своего вождя, своего партийного начальника… >> Бог всегда прав.
> > Слушай ты же жил тогда. Много было верующих, ну может дети, или юные восторженные комсомолки, так и напрашивается аналогия с восторженными институтами, то есть эта категория вне времени. Верующих особо не было, но все знали — хочешь жить спокойно не лет куда не надо и особо не болтай на людях. или наоборот хочешь подняться говори то, что от тебя начальство ждёт и делай себе карьеру. Тот кто умел хорошо говорить ценился выше того, кто умел что-то хорошо делать.
Да, согласен я с этим. Но… Я фото привел, а это факт. Значит были и такие — фанатично верующие. А значит и остались, и, возможно, и воспитали себе «достойную» смену… Согласись, на нашем форуме разве мало таких?
>>> ВСОР проложила дорогу человечеству к социализму, справедливости и процветанию. ЕЕ значение трудно переоценить. > Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот только реальный социализм построен в развитых странах, куда Россия не попала именно «благодаря» большевизму.
>> Так Вы рискнули опровергать ФАКТ:
>> А исторический факт «оранжевого» окраса большевистского переворота: "уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей", — который подтвердили подписанты Договора безусловен. >> Флаг Вам в руки!
> > Нет. Читайте внимательнее классиков Марксизма-Ленинизма.
1. Констатируем, опровергать ФАКТ «оранжевого» окраса большевистского переворота Вы не рискнули.
2. Тогда к чему эта болтология: «из опыта ВСОР и максимально увеличил степень социальной защиты угнетенного класса»?
Из опыта большевизма сам "угнетенный" класс его и близко не хочет.
3. Так Вы по чьим-то фантазиям оцениваете историческую реальность, пренебрегая самой этой реальностью, да?
> Никакой социализм там не построен — там капитализм сделал выводы.
Это кто Вам сказал? Неужели сами додумались… А зачем же Вы тогда мне на Маркса намекали?
"Ни одна общественная формация не погибнет раньше, чем разовьются все производительные силы, для которых она дает достаточно простора…" К. Маркс. Предисловие к «Критике политической экономии» (1859)
Вы способны внятно дать определение что такое социализм?
> Как учит теория — он тем самым приблизил свою кончину — чем выше социальное развитие общества тем более ему мешает непримиримое противоречие капитализма -между частной собственностью на средства производства и общественным характером труда.
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Сие несовместимо с коммунистической идеологией, которой требуется исключительно слепая ВЕРА. >>>> Ты не прав абсолютно. Коммунистической идеологии не требуется исключительно слепая ВЕРА. Необходимо и достаточно не быть против. Понимаешь веру трудно менять. А не быть против можно при любых изгибах. Поэтому имеющие веру вставали к стенке первыми, >>>
>>
>>> Пожалуй -ДА, так и было.
>>> Но замечу, это тоже своего рода ВЕРА, правда не в идеологию, а в божественность своего вождя, своего партийного начальника… >>> Бог всегда прав.
>> >> Слушай ты же жил тогда. Много было верующих, ну может дети, или юные восторженные комсомолки, так и напрашивается аналогия с восторженными институтами, то есть эта категория вне времени. Верующих особо не было, но все знали — хочешь жить спокойно не лет куда не надо и особо не болтай на людях. или наоборот хочешь подняться говори то, что от тебя начальство ждёт и делай себе карьеру. Тот кто умел хорошо говорить ценился выше того, кто умел что-то хорошо делать.
> > Да, согласен я с этим. > Но… Я фото привел, а это факт.
> Значит были и такие — фанатично верующие. > А значит и остались, и, возможно, и воспитали себе «достойную» смену… > Согласись, на нашем форуме разве мало таких?
Знаешь один из моих дедов был фанатик, с осени 17го, участвовал в московском восстании,.его брата расстреляли в 37 м, дети — трое, умерли от голода, не помогло. Но он ушел из жизни в 1972 г. Знавал ещё несколько таких же, о нескольких слышал. Но это скорее исключение. А тут или маразм или показуха, опять же ради выгоды. На самом деле вариантов не много. Проверить ведь легко есть у человека шкурный интерес или он идейный. Дед вот был идейный.
> oldman48 (oldman48) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Уважаемый, вы имеете ввиду расстрел Верховного Совета 4 октября 1993 г. и захват Ельциным власти.
>Вообще-то, первичной была агрессия сторонников Верховного Совета. > Это их боевики пошли захватывать Останкино. > И долбили из пулеметов из окон Белого дома, прежде чем по нему начали стрелять танки. > Ельцин подавил мятеж в корне, предотвратив гражданскую войну.
> > А вот большевики, в целях укрепления своей диктатуры, напротив, виновны в развязывании Гражданской войны. > Более того, Ленин, своими планами по установлению Мировой революции, нажил врагов не только среди патриотов в лице Белого движения, но и внешних — тех, что коммунячья пропаганда называет «интервентами».
Кто пришел зазватывать Останкино — пересмотрите документальный фильм Говорухина «Час негодяев».
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Сие несовместимо с коммунистической идеологией, которой требуется исключительно слепая ВЕРА. >>>>> Ты не прав абсолютно. Коммунистической идеологии не требуется исключительно слепая ВЕРА. Необходимо и достаточно не быть против. Понимаешь веру трудно менять. А не быть против можно при любых изгибах. Поэтому имеющие веру вставали к стенке первыми, >>>> >>> >>>> Пожалуй -ДА, так и было. >>>> Но замечу, это тоже своего рода ВЕРА, правда не в идеологию, а в божественность своего вождя, своего партийного начальника…
>>>> Бог всегда прав. >>>
>>> Слушай ты же жил тогда. Много было верующих, ну может дети, или юные восторженные комсомолки, так и напрашивается аналогия с восторженными институтами, то есть эта категория вне времени. Верующих особо не было, но все знали — хочешь жить спокойно не лет куда не надо и особо не болтай на людях. или наоборот хочешь подняться говори то, что от тебя начальство ждёт и делай себе карьеру. Тот кто умел хорошо говорить ценился выше того, кто умел что-то хорошо делать.
>> >> Да, согласен я с этим. >> Но… Я фото привел, а это факт.
>
>> Значит были и такие — фанатично верующие.
>> А значит и остались, и, возможно, и воспитали себе «достойную» смену… >> Согласись, на нашем форуме разве мало таких?
> > Знаешь один из моих дедов был фанатик, с осени 17го, участвовал в московском восстании,.его брата расстреляли в 37 м, дети — трое, умерли от голода, не помогло. Но он ушел из жизни в 1972 г. Знавал ещё несколько таких же, о нескольких слышал. Но это скорее исключение. А тут или маразм или показуха, опять же ради выгоды. На самом деле вариантов не много. Проверить ведь легко есть у человека шкурный интерес или он идейный. Дед вот был идейный.
Так маразм на слепой вере и базируется, разве нет? Уж, во всяком случае, никак не на реальной оценке окружающей действительности. И ты пишешь про идейных, что совсем не тождественно тупой вере, которую здесь весьма активно демонстрируют форумные завсегдатаи.
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Еще раз, в 1001-й, для полных «космонавтов»: >>>>>>>> Кто прославляет большевизм, тот и должен отвечать за жертвы, положенные на его алтарь. >>>>>>> >>>>>>> ладно, а кто восхваляет, конкретно? >>>>>> >>>>>> В зеркало когда смотрел в последний раз?
>>>>> >>>>> ух ты, я? ну ладно, ты меня убил и что изменится в стране? а почему не КПРФ? >>>>
>>>> Ты о чем? >>>> Об ответственности за большевизм? >>>> Пока что стараниями русофобов всех мастей, в том числе и около коммунистических «радетелей» за народ, ответственность за большевизм несет Россия и ее народ, в качестве проигравшей стороны. И если кто этого не хочет видеть, то совсем не значит, что этого нет. >>> >>>> Но это несправедливо. >>>> Россия и есть самая пострадавшая от большевизма страна.
>>>> А пострадавшая сторона никому и ничего не должна, должны только ей. >>>
>>> ну началось словоблудие, что с кпрф не спросишь?
>>
>> А я их разве как-то отделяю? >> Они разве не «около коммунистические „радетели“»?
> > нет не около, они приемники кпсс, зюганов об этом сам говорит!
Так, а КПСС разве не «около коммунистические „радетели“»?
> ну так что, где твоя тема по преступлению кпсс и ответственности кпрф в этом?
Ты о чем? А я о большевистской идеологии. Согласись, идеология и организация/партия несколько разные понятия. Осуждение большевистской идеологии не влечет за собой непременного осуждения членов партии. А влечет наказание за проповедование осужденной идеологии. Организация/партия и ее члены вполне могут изменить свою идеологию, отказавшись и предав анафеме осужденные ДОГМЫ. Правда при этом «около коммунистические „радетели“», вероятнее всего, потеряют свой статус «радетелей»…
>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Еще раз, в 1001-й, для полных «космонавтов»: >>>>>>>>> Кто прославляет большевизм, тот и должен отвечать за жертвы, положенные на его алтарь. >>>>>>>> >>>>>>>> ладно, а кто восхваляет, конкретно? >>>>>>> >>>>>>> В зеркало когда смотрел в последний раз? >>>>>> >>>>>> ух ты, я? ну ладно, ты меня убил и что изменится в стране? а почему не КПРФ? >>>>> >>>
>>>>> Ты о чем? >>>>> Об ответственности за большевизм? >>>>> Пока что стараниями русофобов всех мастей, в том числе и около коммунистических «радетелей» за народ, ответственность за большевизм несет Россия и ее народ, в качестве проигравшей стороны. И если кто этого не хочет видеть, то совсем не значит, что этого нет.
>>>>> Но это несправедливо. >>>>> Россия и есть самая пострадавшая от большевизма страна. >>>>> А пострадавшая сторона никому и ничего не должна, должны только ей. >>>> >>>> ну началось словоблудие, что с кпрф не спросишь?
>>>
>>> А я их разве как-то отделяю? >>> Они разве не «около коммунистические „радетели“»?
>> >> нет не около, они приемники кпсс, зюганов об этом сам говорит!
> > Так, а КПСС разве не «около коммунистические „радетели“»?
>> ну так что, где твоя тема по преступлению кпсс и ответственности кпрф в этом?
> > Ты о чем? > А я о большевистской идеологии.
> Согласись, идеология и организация/партия несколько разные понятия. > Осуждение большевистской идеологии не влечет за собой непременного осуждения членов партии. А влечет наказание за проповедование осужденной идеологии. Организация/партия и ее члены вполне могут изменить свою идеологию, отказавшись и предав анафеме осужденные ДОГМЫ. > Правда при этом «около коммунистические „радетели“», вероятнее всего, потеряют свой статус «радетелей»…
я думал ты серьёзный, а ты обычный балабол. не интересно
>>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Сие несовместимо с коммунистической идеологией, которой требуется исключительно слепая ВЕРА. >>>>>> Ты не прав абсолютно. Коммунистической идеологии не требуется исключительно слепая ВЕРА. Необходимо и достаточно не быть против. Понимаешь веру трудно менять. А не быть против можно при любых изгибах. Поэтому имеющие веру вставали к стенке первыми, >>>>>
>>>>> Пожалуй -ДА, так и было. >>>>> Но замечу, это тоже своего рода ВЕРА, правда не в идеологию, а в божественность своего вождя, своего партийного начальника… >>>>> Бог всегда прав. >>>> >>>> Слушай ты же жил тогда. Много было верующих, ну может дети, или юные восторженные комсомолки, так и напрашивается аналогия с восторженными институтами, то есть эта категория вне времени. Верующих особо не было, но все знали — хочешь жить спокойно не лет куда не надо и особо не болтай на людях. или наоборот хочешь подняться говори то, что от тебя начальство ждёт и делай себе карьеру. Тот кто умел хорошо говорить ценился выше того, кто умел что-то хорошо делать.
>>> >>> Да, согласен я с этим. >>> Но… Я фото привел, а это факт.
>>
>>> Значит были и такие — фанатично верующие.
>>> А значит и остались, и, возможно, и воспитали себе «достойную» смену… >>> Согласись, на нашем форуме разве мало таких?
>> >> Знаешь один из моих дедов был фанатик, с осени 17го, участвовал в московском восстании,.его брата расстреляли в 37 м, дети — трое, умерли от голода, не помогло. Но он ушел из жизни в 1972 г. Знавал ещё несколько таких же, о нескольких слышал. Но это скорее исключение. А тут или маразм или показуха, опять же ради выгоды. На самом деле вариантов не много. Проверить ведь легко есть у человека шкурный интерес или он идейный. Дед вот был идейный.
>
> Так маразм на слепой вере и базируется, разве нет? > Уж, во всяком случае, никак не на реальной оценке окружающей действительности. > И ты пишешь про идейных, что совсем не тождественно тупой вере, которую здесь весьма активно демонстрируют форумные завсегдатаи.
Так вся якобы вера основана на том, что при совке не надо было думать, думать о своем будущем, думать о том как живёшь, какую работу выполняет, как ее выполняешь, ect. То есть эта в вера, что все так и должно быть, и можно, больше того нужно, жить не думая…
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так маразм на слепой вере и базируется, разве нет?
>> Уж, во всяком случае, никак не на реальной оценке окружающей действительности. >> И ты пишешь про идейных, что совсем не тождественно тупой вере, которую здесь весьма активно демонстрируют форумные завсегдатаи.
>Так вся якобы вера основана на том, что при совке не надо было думать, думать о своем будущем, думать о том как живёшь, какую работу выполняет, как ее выполняешь, ect. > То есть эта в вера, что все так и должно быть, и можно, больше того нужно, жить не думая…
Так это и есть рабская психология, внедренная большевиками весьма глубоко в сознание граждан. Аналогично алкоголизму. И не многие смогли это осознать. А «бесплатные» 100 грамм приказали долго жить…
16:57 05.11.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на
> Какая-такая теория?
Марксистско — Ленинская
16:57 05.11.2018
volvo1975 (volvo1975) писал (а) в ответ на :
> Голубчик, да хватит изворачиваться. Что же вы в самом деле как уж на сковородке (или как вша на гребешке)? Я вам конкретно сказал- Назовите фамилии тех, кто по вашему мнению, не предавал Родину и народ! > Не предателей же проще назвать, по вашему?
>> Но не наоборот, как Вы предлагаете.
>Я лишь спрашиваю, а вы не хотите отвечать на мой, наверное неудобный для вас, вопрос.
«Оставь надежду» ! Ничего он тебе не скажет ! Он как «партизан на допросе » ! Сейчас по восьмому кругу запустил свои заготовленные цитаты, и подкрепит их теми же картинками и проклятиями в адрес большевиков, вот и все ! Так как вопрос действительно для него неудобный !
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты о чем? >> А я о большевистской идеологии.
>
>> Согласись, идеология и организация/партия несколько разные понятия.
>> Осуждение большевистской идеологии не влечет за собой непременного осуждения членов партии. А влечет наказание за проповедование осужденной идеологии. Организация/партия и ее члены вполне могут изменить свою идеологию, отказавшись и предав анафеме осужденные ДОГМЫ. >> Правда при этом «около коммунистические „радетели“», вероятнее всего, потеряют свой статус «радетелей»…
> > я думал ты серьёзный, а ты обычный балабол. не интересно
А ты никак из «около коммунистических „радетелей“», что так тебя это задело за «живое»…
И с чего ты взял, что: , — настолько несерьезна, что от нее предпочтительнее загнуться, чем ее лечить?
17:03 05.11.2018
Занятой (Занятой) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на
>> Какая-такая теория?
> > Марксистско — Ленинская
В марксизме кое-что знаю, есть такое, что можно назвать теорией, да и то с оговорками. А что теоретического в ленинизме? Инструкции по захвату и удержанию власти? Так они были применительны лишь в тех случайных условиях, и никогда более не повторятся.
> Занятой (Занятой) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на
>>> Какая-такая теория?
>> >> Марксистско — Ленинская
> > В марксизме кое-что знаю, есть такое, что можно назвать теорией, да и то с оговорками.
> А что теоретического в ленинизме? > Инструкции по захвату и удержанию власти? > Так они были применительны лишь в тех случайных условиях, и никогда более не повторятся.
Это ваше «никогда не повторятся» лучше чего-либо выдает крайне слабое знакомство с Марксизмом-Ленинизмом.
17:10 05.11.2018
Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на :
> volvo1975 (volvo1975) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Голубчик, да хватит изворачиваться. Что же вы в самом деле как уж на сковородке (или как вша на гребешке)? Я вам конкретно сказал- Назовите фамилии тех, кто по вашему мнению, не предавал Родину и народ! >> Не предателей же проще назвать, по вашему?
>>> Но не наоборот, как Вы предлагаете.
>>Я лишь спрашиваю, а вы не хотите отвечать на мой, наверное неудобный для вас, вопрос.
>"Оставь надежду" ! Ничего он тебе не скажет ! Он как «партизан на допросе » ! Сейчас по восьмому кругу запустил свои заготовленные цитаты, и подкрепит их теми же картинками и проклятиями в адрес большевиков, вот и все ! Так как вопрос действительно для него неудобный !
