Чем же велик «великий» Октябрь — величиной напрасно пролитой крови?
07:07 05.11.2018
Предиктор (Предиктор) писал (а) в ответ на :
> Внутри большевистского движения произошла зачитстка от вредных течений, от троцкизма.
А чем же вреден был Троцкизм для , рабоче-крестьянского государства? Тем, что он выступал против бюрократии? Которая в итоге и развалила СССР.
Или у псевдокоммунистов мантра такая? Троцкизм, троцкизм. Не читал, но осуждаю.
07:14 05.11.2018
«Великий» Октябрь совершила экстремитское движение, чем-то похожее на всеми запрещённое Исламское Государство. Важнейшие факторы, приведшие к победе большевиков в России, во многом совпадают с ситуацией в арабском мире, в моём сравнении, большевики такие, какими они были в 1917−22: 1. Очень большая территория, делающая невозможной любую долговременную иностранную оккупацию. 2. Очень большая основная нация — русские, а теперь арабы. 3. Война без правил — партизанская, без государственных границ, очень мобильная, только тачанки заменили джипы с пулемётами, без чёткой фронтовой линии. 4. Интернациональная идеология — идеология коммунизма и идеология Исламского Государства имеет сторонников во всём мире. 5. Ненависть, как основа идеологии — у большевиков ненависть к богатым, у Исламского Государства ненависть к иноверцам и Западу. 6. Экспансионизм — у большевиков — мировая революция и весь мир, у Исламского Государства планы поскромнее — весь мусульманский мир и ещё что-то. 7. Жестокость — у обоих беспредельная с массовыми казнями. 8. Религия — у большевиков нет религии, но есть вера в светлое будущее и рай при коммунизме, у Исламского Государства религия есть основа для идеологии и вера в рай есть важнейшая её часть, для погибших в борьбе за святое дело — это прямая дорога в сказочный рай с молоденькими девицами, а для остальных есть вера в светлое будущее и рай в Исламском Государстве. 9. Нация —русский и арабский национализм у обоих является второстепенным фактором.
07:33 05.11.2018
Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на :
> А чем же вреден был Троцкизм для > , рабоче-крестьянского государства? Тем, что он выступал против бюрократии? Которая в итоге и развалила СССР. >
А когда вся власть в руках одного человека это лучше? Чиновник на месте не может принять ни одного решения т.к. не уверен в том, что это решение будет отмено или не отменено первым лицом. Троцкий сказал и все его распоряжения бросились исполнять. Закон должен работать на местах, а не распоряжения товарищей.
> Свержение Временного правительства в октябре нельзя рассматривать как самостоятельное завершенное действие. Рассматривать его надо как подготовительный этап для разгона Учредительного собрания и начала Гражданской войны. > > > > > > К чему большевики целенаправленно готовились, ведя разрушительную агитацию в армии и в массах. > > > > > > "превращение современной империалистической войны в гражданскую войну есть единственно правильный пролетарский лозунг" (Ленин, «Война и российская социал-демократия») > > Братание — путь к поражению… > > > > > > На фронтах Первой мировой войны немцы и большевики действовали заодно > > Для разрушения дисциплины в Армии большевики не гнушались и откровенно террористическими методами. > > Фактически политика уничтожения опасных для большевиков групп началась еще до взятия ими власти. В соответствии с ленинскими указаниями (основанными еще на опыте 1905 года) первостепенное внимание закономерно уделялось физическому и моральному уничтожению офицерства: «Не пассивность должны проповедовать мы, не простое „ожидание“ того, когда „перейдет“ войско — нет, мы должны звонить во все колокола о необходимости смелого наступления и нападения с оружием в руках, о необходимости истребления при этом начальствующих лиц». В результате большевистской агитации на фронте было убито несколько сот офицеров и не меньше покончило самоубийством (только зарегистрированных случаев более 800). Офицеры стали главным объектом красного террора и сразу после октябрьского переворота. Зимой 1917−1918 и весной 1918 г. множество их погибло по пути с распавшегося фронта в поездах и на железнодорожных станциях, где практиковалась настоящая «охота» за ними: такие расправы происходили тогда ежедневно. На то же время приходится массовое истребление офицеров в ряде местностей: Севастополе — 128 чел. 16?17 декабря 1917 и более 800 23?24 января 1918, других городах Крыма — около 1 000 в январе 1918, Одессе — более 400 в январе 1918, Киеве — до 3,5 тыс. в конце января 1918, на Дону — более 500 в феврале — марте 1918 и т. д. > > Доктор исторических наук Сергей Волков: «Генетическому фонду России был нанесен чудовищный, не восполненный до сего времени, урон»
> > > Такая разрушительная деятельность и привела к тому, что большевикам не был дан надлежащий отпор. Что и позволило им закрепиться у власти.
ты что хочешь втереть, то что при паразитической олигархии жить лучше?
07:37 05.11.2018
Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не по-моему, а как избрал весь народ.
>Опять от ответа ушёл! Вот я считаю что большевики в данный исторический период, были самой оптимальной властью, ты же их обвиняешь во всех смертных грехах ! Так ответь на вопрос без всяких там таблиц и других приложений, кого ты лично видишь во власти, на тот исторический момент, как реальную и оптимальную силу способную сохранить страну?
чем они были оптимальны?
07:51 05.11.2018
когератор (когератор) писал (а) в ответ на :
> А когда вся власть в руках одного человека это лучше? Чиновник на месте не может принять ни одного решения т.к. не уверен в том, что это решение будет отмено или не отменено первым лицом. Троцкий сказал и все его распоряжения бросились исполнять. Закон должен работать на местах, а не распоряжения товарищей.
Ну и? Все наоборот. Ключевыми пунктами троцкистской теории являются:
поддержка теории перманентной революции в противоположность теории двух стадий; упор на необходимость мировой социалистической революции в противоположность теории социализма в отдельно взятой стране; критика отсутствия внутрипартийной демократии и действительного Советского руководства после 1923 года и требование реальной рабочей демократии; критический анализ природы политического режима в Советском Союзе и поддержка антибюрократической политической революции в нём; поддержка социалистической революции в развитых капиталистических странах через массовые действия рабочего класса; использование принципов переходных требований.
> когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А когда вся власть в руках одного человека это лучше? Чиновник на месте не может принять ни одного решения т.к. не уверен в том, что это решение будет отмено или не отменено первым лицом. Троцкий сказал и все его распоряжения бросились исполнять. Закон должен работать на местах, а не распоряжения товарищей.
> Ну и? > Все наоборот. > Ключевыми пунктами троцкистской теории являются: > поддержка теории перманентной революции в противоположность теории двух стадий; > упор на необходимость мировой социалистической революции в противоположность теории социализма в отдельно взятой стране; > критика отсутствия внутрипартийной демократии и действительного Советского руководства после 1923 года и требование реальной рабочей демократии;
> критический анализ природы политического режима в Советском Союзе и поддержка антибюрократической политической революции в нём; > поддержка социалистической революции в развитых капиталистических странах через массовые действия рабочего класса; > использование принципов переходных требований.
Ну это типа того хочешь вступай в колхоз, а не хочешь всё равно расстреляем. Так моего отца в возрасте 3х лет отправили на Северный Урал. Вот так и стала развиваться дальше революция. Это было 1931 год.
08:11 05.11.2018
когератор (когератор) писал (а) в ответ на :
> Ну это типа того хочешь вступай в колхоз, а не хочешь всё равно расстреляем. Так моего отца в возрасте 3х лет отправили на Северный Урал. Вот так и стала развиваться дальше революция. Это было 1931 год.
Ты вот уже второй пост пишешь, а я не пойму о чём. Если ты хочешь сказать, что Троцкий такой же кровопийца, как и Сталин, то я пожалуй соглашусь.
08:13 05.11.2018
Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Такая разрушительная деятельность и привела к тому, что большевикам не был дан надлежащий отпор. Что и позволило им закрепиться у власти.
> > ты что хочешь втереть, то что при паразитической олигархии жить лучше?
В отличии от коммуняк я не втираю, а излагаю факты. Ты разницу понимаешь, или как?
А жить лучше при ДЕМОКРАТИИ, как и живут нормальные люди во всех развитых странах. И мы сейчас жили бы ничуть не хуже, а может и лучше, если бы большевики не захватили власть.
1. Европа Норвегия 2. Европа Швейцария ……. 8. Европа Финляндия ……. 11. Америка США … 14. Европа Германия … 16. Европа Великобритания … 20. Европа Франция … 34. Европа Польша ……. 41. Европа Венгрия ……. 49. Европа Болгария ……. 61. Европа, Азия Россия 62. Азия Вьетнам ……
Потому и поставлен вопрос:
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Так для чего были все жертвы, и кто за них ответит?
> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Такая разрушительная деятельность и привела к тому, что большевикам не был дан надлежащий отпор. Что и позволило им закрепиться у власти.
>> >> ты что хочешь втереть, то что при паразитической олигархии жить лучше?
> > В отличии от коммуняк я не втираю, а излагаю факты. > Ты разницу понимаешь, или как? > > А жить лучше при ДЕМОКРАТИИ, как и живут нормальные люди во всех развитых странах. И мы сейчас жили бы ничуть не хуже, а может и лучше, если бы большевики не захватили власть. > > Рейтинг стран мира по уровню жизни… > > 1. Европа Норвегия > 2. Европа Швейцария > ……. > 8. Европа Финляндия > ……. > 11. Америка США > … > 14. Европа Германия > … > 16. Европа Великобритания > … > 20. Европа Франция > … > 34. Европа Польша > ……. > 41. Европа Венгрия > ……. > 49. Европа Болгария > ……. > 61. Европа, Азия Россия > 62. Азия Вьетнам > ……
> > Потому и поставлен вопрос: > Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так для чего были все жертвы, и кто за них ответит?
при ЛЮБОЙ политике можно жить ДОСТОЙНО, если ВОВРЕМЯ перетряхать власть и ИМЕТЬ НАРОДНЫЙ КОНТРОЛЬ над ней.
08:28 05.11.2018
Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не по-моему, а как избрал весь народ.
>Опять от ответа ушёл!
Как раз и ответил. Если ты не понял ответа, то это твои проблемы, и не отмахивайся от них, они серьезнее чем тебе кажется.
> Вот я считаю что большевики в данный исторический период, были самой оптимальной властью, ты же их обвиняешь во всех смертных грехах !
Вооруженный захват власти большевиками и есть смертный грех — ПРЕСТУПЛЕНИЕ перед государством и народом, которому нет срока давности.
Установление большевистской диктатуры через разрушение государства и пролитие моря человеческой крови оптимальным могут назвать лишь полные «космонавты»
> Так ответь на вопрос без всяких там таблиц и других приложений, кого ты лично видишь во власти, на тот исторический момент, как реальную и оптимальную силу способную сохранить страну?
Я тебе и ответил на этот вопрос. Re: «Если ты не понял ответа, то это твои проблемы, и не отмахивайся от них, они серьезнее чем тебе кажется».
Только та власть, которую избрал народ!!! И без вариантов, а любые извращения — Гражданская война.
08:43 05.11.2018
Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так для чего были все жертвы, и кто за них ответит?
> > при ЛЮБОЙ политике можно жить ДОСТОЙНО, если ВОВРЕМЯ перетряхать власть и ИМЕТЬ НАРОДНЫЙ КОНТРОЛЬ над ней.
Какой-либо контроль над тоталитарной коммунистической диктатурой это НОНСЕНС.
Отвечай по существу на поставленный вопрос, а не вертись ужом на сковородке:
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Так для чего были все жертвы, и кто за них ответит?
08:46 05.11.2018
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на :
> Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Не по-моему, а как избрал весь народ.
>>Опять от ответа ушёл! Вот я считаю что большевики в данный исторический период, были самой оптимальной властью, ты же их обвиняешь во всех смертных грехах ! Так ответь на вопрос без всяких там таблиц и других приложений, кого ты лично видишь во власти, на тот исторический момент, как реальную и оптимальную силу способную сохранить страну?
> октябрьская революция подарила миру > бесплатную медицину и образование, науку > реальное право на труд
> свободу равенство и братство > > октябрь подарил миру мечту
Сравни результаты:
1. Европа Норвегия 2. Европа Швейцария ……. 8. Европа Финляндия ……. 11. Америка США … 14. Европа Германия … 16. Европа Великобритания … 20. Европа Франция … 34. Европа Польша ……. 41. Европа Венгрия ……. 49. Европа Болгария ……. 61. Европа, Азия Россия 62. Азия Вьетнам ……
Разница России с Финляндией в том, что в Финляндии большевиков задавили сразу же, а в России они победили. И результат этот Финляндия получила не разрушив, а создав свою национальную государственность, причем без пролития моря человеческой крови.
