>> Вот я и гворю; доколе нас внешняя подлота накручивать друг на друга будет, а мы будем позволять этому. quoted2
> > А зачем Вы сюда внешнюю подлоту прикручиваете? > Это наша внутренняя подлота славит большевизм, угробивший и Великую страну, и море народу.
>> Поэтому я так скажу; была резня, революция, были большевики, народные жертвы quoted2
> > Прощать можно лишь покаявшегося. > А я таких в упор не вижу. > Напротив, вижу затаившихся в кустах разбойников, выжидающих момента чтобы повторить разбой.
>> было и восстановление хозяйства и индустриальный подьём. quoted2
> > Без большевизма прогресс шел более высокими темпами. > Большевизм принес регресс, затормозив развитие общества.
> > Пока что наша история лишь делает робкие попытки очиститься от исказивших ее большевистских мифов.
>> Надо её принять такой, какой она уже была. Всё, это уже было, прошло…. quoted2
> > Принять надо историю, а не большевистские мифы, ее заменившие.
>> Учимся, идём дальше, не повторяем ошибок и мы будем первыми. quoted2
> > Сперва надо устранить причину ошибок. Иначе они будут повторяться. > > Большевизм — социальная болез… > > Болезнь надо лечить, само не рассосется.
>> Вместе и только вместе, находя общий национальный знаменатель, а не кидаясь друг в друга какашками. quoted2
>
> Общий знаменатель можно найти лишь с теми, кто этого хочет. > Большевизм на том и стоит, что не признает никаких компромиссов. Так уже было, в 17-м, и повториться не должно.
> > С чем? Признать их право на повторение шабаша? quoted1
— Я с тобой согласна в том, что большевики- это не то же самое что коммунисты. И что особенно прискорбно, что истинных, идейных коммунистов истребляли и гнобили. Это надо признать и из этого исходить, говоря о нынешних коммунистах, насколько они сделали свои домашние уроки.
>> Против анархии и хаоса, тогда уж. Ты противоречишь сама себе в двух абзацах. quoted2
>Да нет. В феврале была анархия, потом создали временное, кстати, не без участия петроградского совета. Назначили законные выборы. И вооруженный переворот — это преступление против государства, как ни крути. quoted1
А свержение царя было законным? Создание ВП было законным?
> Захватить власть, разогнать УС, перед этим пролив кровь демонстрантов, зазвать на свою сторону армию, пустыми обещаниями о мире, а в действительности — получив пушечное мясо для Гражданской войны. quoted1
Был суд или опять федеральный закон незаконного правительства приведешь как некое подобие каких-то доказательств?
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И пара десятков стран испугалась одного «параноика»? quoted2
>Параноик не просто трещал с броневика. Например, в 1918 году он двинул Красную армию против Польши. > С советской стороны, первоначальной целью было установление контроля над западными губерниями бывшей Российской империи (Украиной и Белоруссией) и их советизация. С течением войны целью стала и советизация Польши. Советское руководство считало войну против Польши частью борьбы против всей существовавшей на тот момент Версальской международной системы. quoted1
Значит не против Польши?
> В. И. Ленин: Разрушая польскую армию, мы разрушаем тот Версальский мир, на котором держится вся система теперешних международных отношений. Если бы Польша стала советской, Версальский мир был бы разрушен и вся международная система, которая завоёвана победами над Германией, рушилась бы. > Л. Д. Троцкий: У Ленина сложился твёрдый план: довести дело до конца, то есть вступить в Варшаву, чтобы помочь польским рабочим массам опрокинуть правительство Пилсудского и захватить власть. quoted1
И?
> Ленин впоследствии отмечал, что наступление на Варшаву создало ситуацию, при которой «и по отношению к Германии мы прощупали международное положение». И это «прощупывание» показало: а) "приближение наших войск к границам Восточной Пруссии привело к тому, что Германия вся «закипела""; б) «без гражданской войны (в Германии, если ты не поняла) советскую власть в Германии не получишь»; в) «в международном отношении другой силы для Германии, кроме как Советская Россия, нет» quoted1
Ссылки на источники, пжлст, я тебе переведу на русский язык твои куски неизвестно чьих цитат и расскажи почему Николай мог на кого-то нападать, а Ленин нет? Против Германии ж… цитаты выделил жирным шрифтом.
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Почему бы и нет? Капиталисты распространяют свой строй, а почему другие не могут? quoted2
>Капиталистический строй существует не одно столетие и в большинстве стран. Коммунистический не удалось построить даже в СССР. quoted1
Тогда чего ты ноешь? Радуйся жизни…
> > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Общий знаменатель можно найти лишь с теми, кто этого хочет.
>> Большевизм на том и стоит, что не признает никаких компромиссов. Так уже было, в 17-м, и повториться не должно.
>> >> С чем? Признать их право на повторение шабаша? quoted2
> > — Я с тобой согласна в том, что большевики- это не то же самое что коммунисты. quoted1
Не то же самое было до октября 17-го. А после, увы и ах, но победивший большевизм узурпировал коммунистический бренд. И ныне коммунисты и есть большевики. Отделить понятия пыталась демократическая платфрма в поздней КПСС, но, увы и ах, их коммуняки обозвали предателями.
> И что особенно прискорбно, что истинных, идейных коммунистов истребляли и гнобили. > Это надо признать и из этого исходить, говоря о нынешних коммунистах, > насколько они сделали свои домашние уроки. quoted1
Ни насколько. Они лишь напялили овечьи шкуры, пытаясь прикрыть волчью суть. Никто из коммуняк, а этих партий и партиек расплодилось немеряно, не поступились главным — ЛЕНИНИЗМОМ и сталинщиной, которую славят.
> Я с тобой согласна в том, что большевики- это не то же самое что коммунисты. > И что особенно прискорбно, что истинных, идейных коммунистов истребляли и гнобили. quoted1
Всему есть основания.
"Реакционные теории вообще непривлекательны; но они не опасны до тех пор, пока выступают под своим собственным знаменем. Вредной отравой, настоящим умственным ядом они становятся лишь тогда, когда начинают прикрываться революционным знаменем… Ненавидя реакцию вообще, я тем более ненавижу её, когда она призывает к себе людей во имя революции"
"Мое выступление в защиту демократии является….результатом изучения реального исторического развития и реальных условий пролетарской классовой борьбы, <nobr>т. е.</nobr> вполне соответствует материалистической диалектике. Со своей стороны я готов охотно признать, что в презрении Троцкого к демократии нет и следа естественного или какого-либо иного права… Но в нем также нет и следа марксистского мышления. В нем чувствуется только голое стремление какими угодно средствами удержать в руках власть, которая была захвачена благодаря благоприятному стечению исключительных обстоятельств. В этом тоже есть своего рода материализм, но во всяком случае не тот, которому принадлежит будущее.»
Весь путь большевизма состоит из сплошной цепи лицемерных и подлых предательств. Даже свою идеологию предали, и все лишь с единственной целью — ВЛАСТЬ, причем диктаторская, ничем неограниченная.
> Государственное рабство рано или поздно, тем или иным способом, но обязательно, и в полном соответствии с историческим материализмом, основополагающим учением марксизма, по мере развития общественных отношений приводит к капитализму.
В. И. Ленин: Разрушая польскую армию, мы разрушаем тот Версальский мир, на котором держится вся система теперешних международных отношений. Если бы Польша стала советской, Версальский мир был бы разрушен и вся международная система, которая завоёвана победами над Германией, рушилась бы.
> Л. Д. Троцкий: У Ленина сложился твёрдый план: довести дело до конца, то есть вступить в Варшаву, чтобы помочь польским рабочим массам опрокинуть правительство Пилсудского и захватить власть.
Если планировать государственный переворот в чужой стране в ходе агрессивной войны, то как это называется? Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Против Германии ж… цитаты выделил жирным шрифтом. quoted1
В Германии тоже планировалась революция, и что с того?
А я и радуюсь, нытье — это удел лишенных любимого строя. Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В том, что развязывать Гражданскую войну может только враг своей страны. > При чем здесь большевики? quoted1
При том, что агрессия началась с них. Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Путём свержения монархии? При чем здесь большевики? quoted1
Большевики установили диктатуру вопреки назначенным выборам и пролили кровь. Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Советский Союз по размерам превосходил РИ. quoted1
И где же он, Советский Союз? Развалился, поскольку создан был искусственно и на лживой коммунячьей идеологии. Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
Однако, ДА. Временное правительство было сформировано на основании Высочайшего манифеста Михаила, в пользу которого отрекся от престола Николай II. Кстати тоже добровольного манифеста.
Не выискивай каких-то иных преступников. Ими были исключительно большевики, и никто иной.
>>> Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Как можно украинизировать украинское село? >>>>>>> >>>>>>> Я бывал и в 70-х, и в 80-х прошлого века в разных городах и селах как Западной, так и Восточной Украины. >>> >>>>>> >>>>>>> Везде общались на мове, даже в городах. >>>>>>> Хотя русским тоже владели. >>>>>>> Но русскими себя не ощущали, хотя до большевистской принудительной украинизации были русскими. >>>>>> Никогда украиское село русским небыло >>>>>> Не пори чушь >>>>> Партия большевиков с самого начала считала главной опасностью в национальном вопросе так называемый «великодержавный русский шовинизм» и старались привлечь на свою сторону национальные меньшинства. Для этого была разработана политика «коренизации». Россия была разделена на национальные республики и автономии. Ставилась задача ускорить экономическое и культурное развитие нерусских республик, ускоренным темпом готовились национальные кадры, которым предоставлялись всевозможные льготы и привилегии, проводилась дерусификация госаппарата, насаждались местные языки. При этом русские ставились в неравноправные положения. «Интернационализм со стороны угнетающей или так называемой „великой“ нации (хотя великой только своими насилиями) — утверждал „вождь мирового пролетариата“ — должен состоять не только в соблюдении формального равенства наций, но и в таком неравенстве, которое возмещало бы со стороны нации угнетающей… то неравенство, которое складывается фактически». >>>>> >>>>> На Украине политика «коренизации» получила название «украинизации» и приобрела достаточно уродливые формы. После установления советской власти на Украине было объявлено о равноправии русского и украинского языков. Во время гражданской войны большевиков поддержали национал-коммунистические партии боротьбистов и укепистов, вскоре влившиеся в ряды КП (б)У и ставшие основой ее национал-коммунистического крыла. >>>>> >>>>> В апреле 1923 г. XII съезд РКП (б) объявил «коренизацию» официальным курсом партии в национальном вопросе. В том же месяце VII конференция КП (б)У заявила о политике «украинизации», что украинские ЦИК и Совнарком сразу же оформили декретами. >>>>> >>>>> Было принято решение об украинизации госструктур и предприятий, которую планировалось закончить до 1 января 1926 года. Однако тогдашнее руководство УССР не проявило особого рвения, а в апреле 1925 г. Эммануил Квиринг был смещен с поста первого секретаря ЦК КПУ, а на его место был назначен верный сталинец — Лазарь Каганович. Началась форсированная украинизация. Каганович назначил наркомом просвещения УССР бывшего украинского эсэра Александра Шумского. Новый нарком, плохо говоривший по-украински, начал фанатично проводить решения партии и правительства в жизнь. >>>>> >>>>> Украинизации отныне подлежали служащие всех учреждений и предприятий, вплоть до уборщиц и дворников. Нежелавшие украинизироваться или не сдавшие экзамены по украинскому языку, увольнялись без права получения пособия по безработице и с волчьим билетом. >>>>> >>>>> Курсы по украинскому языку и культуре проводились 2 часа в день после работы, причем отстающие сами оплачивали обучение, эти курсы были 5-месячными для тех, кто не знал украинского языка и 3-месячными для тех, кому было нужно улучшить знания языка и культуры. >>>>> >>>>> Проверку на предприятиях принимала комиссия из представителей власти, профсоюзных и партийных органов, отделов Укрликбеза и преподавателей украинского языка. >>>>> >>>>> Шумский поддерживал писателя-коммуниста Николая Хвылевого (Фитилева), претендовавшего на роль идеолога украинизации. Хвылевой вступил с рядом призывов к травле русской культуры, а также с лозунгами «Геть від Москви» и c призывом «орієнтації на психологічну Європу». Любопытно, что данный деятель был не украинцем, а этническим великороссом. В годы гражданской войны являлся зам. Начальника Богодуховского ЧК Харьковской губернии, участвовал в карательных отрядах в качестве комиссара и прославился, по словам современников, «исключительной жестокостью при ликвидации „классовых врагов“. >>>>> >>>>> Лютое рвение и личный конфликт с Кагановичем привели к отставке Шумского в 1927 г. и к тому, что ЦК КПУ осудил национальный уклон Шумского и Хвылевого, которые сразу же поторопились покаяться в допущенных ошибках. Наркомом просвещения УССР был назначен Николай Скрыпник. Смена руководства не означала перемены курса. Примечательно, что в том же 1927 г. ЦК КПУ жаловалось исполкому Коминтерна на то, что на Украине существует „российский националистический уклон“, а украинизация проводится формально. >>>>> >>>>> Любопытна была и сама личность нового наркома. Скрыпник являлся старым другом Ленина. В начале 1918 года он возглавил первое советское правительство Украины — Народный Секретариат Украинской Народной Республики. В июле 1918 — январе 1919 гг., работая в Москве, он возглавил отдел по борьбе с контрреволюцией ВЧК. После возвращения в 1918 г. на Украину возглавлял украинские Наркомюст, НКВД, являлся Генпрокурором УССР. Скрыпник был сторонником жестких мер и внесудебных расправ. „Мы отрицаем какое-либо право буржуазии на моральный протест против расстрелов, которые проводит ЧК“, — говаривал тогда будущий главный „просветитель“ Украины. получив новое назначение, он стал проводить украинизацию с чекистским рвением и задором. >>>>> >>>>> В интервью парижским „Українським вістям“ Скрыпник об украинизации заявил следующее: „Украина является самостоятельным членом Союза Советских Республик. Украинизация проводилась и будет проводиться самыми решительными мерами… Тот, кто это не понимает или не хочет понимать, не может не рассматриваться правительством как контрреволюционер и сознательный либо несознательный враг советской власти“. >>>>> >>>>> Такие заявления воспринимались „на ура“ украинскими шовинистами всех мастей. Недаром украинские националисты внесли Скрыпника в свои „святцы“ как мученика „за українську справу“. Началась тотальная украинизация. Украинизировали все и вся: прессу, школы, вузы, театры, учреждения, делопроизводство, штампы, вывески <nobr>и т. д.</nobr> Например, в Одессе, где учащиеся-украинцы составляли менее трети, были украинизированы все школы. На Украине был практически уничтожен русский театр. В 1930 г. на Украине оставалось только 3 большие русскоязычные газеты (по одной в Одессе, Сталино и Мариуполе). >>>>> >>>>> Секретарь КПУ поляк Станислав Косиор призывал коммунистов: „На собраниях, заседаниях, при встречах с товарищами говорите только по-украински“. >>>>> >>>>> Это все вызывало у населения пассивное сопротивление. Ведущий филолог украинского зарубежья Юрий Шевелев замечал, что „элемент принудительности и искусственности возбуждал чувство враждебности к украинскому языку“, а также говорит о том, что „украинизацию проводили (а, возможно, запланировали) как фронтальное наступление против языка, культуры, привычек и обычаев города“. >>>>> >>>>> Сопротивление выражалось в уклонении от украинизации и саботировании ее. Наиболее популярным в эти годы выражением было: „Извините, вы это серьезно или по-украински?“. И это несмотря на то, что за такие высказывания можно было получить ярлык „врага народа“ и мотать срок „в местах, не столь отдаленных“. >>>>> >>>>> Резолюция III пленума ЦБПС (Центрального бюро профсоюзов) Украины в марте 1930 г. говорила следующее: „Ряд острых националистических выступлений со стороны реакционной профессуры и со стороны социально-враждебной части студенчества в обостренной форме отражает в вузах классовую борьбу вокруг национально-культурных процессов Украины. >>>>> >>>>> В ряде вузов украинизация сталкивается с жестоким сопротивлением великодержавных российских элементов…“. >>>>> >>>>> Пленум отмечал недостаток украинских пролетарских кадров среди администратуры и молодых научных работников и поручает студенческим организациям заботиться о выдвижении на научную работу студентов-украинцев». >>>>> >>>>> Отныне прием в вузы, аспирантуру, защита ученых степеней, продвижение по служебной лестнице зависело не только от классового происхождения, но и от национальности. >>>>> >>>>> Украинизация была также не меньшим насилием и над украинским народом и языком. Никто не спрашивал у украинцев, хотят ли они отказываться от русской культуры и языка, и считают ли они их для себя чужими.
>>>>> >>>>> Вопреки общераспространенному мнению политика украинизации никогда не была в УССР отменена. Даже на XIII съезде КПУ в 1937 г. генсек ЦК КПУ Косиор заявлял, что «ЦК КП (б)У все это время продолжал линию на дальнейшую украинизацию». >>>>> quoted3
>>>>> Политика украинизации в народе поддержки не имела. Упомянутый нами Ю. Шевелев, которого никак не заподозришь в симпатии к советской власти, ни к русским вообще, замечал: «Украинизация фактически опиралась только на украинскую интеллигенцию коммунистической ориентации, очень тонкий слой общества. Рабочие и средний класс были в лучшем случае равнодушны. Не сохранилось каких-либо сведений о каком-нибудь энтузиазме среди крестьянства». >>>>> >>>>> Только в 1938 г. русскоязычное население вздохнуло несколько свободнее. Русский язык был введен как обязательный в школах, а в Киеве появилась единственная общеукраинская русскоязычная газета «Правда Украины». >>> >>>>> >>>>> 11 октября 2007, 34 >>>>> В. Чернышов >>>>
>>>>> http://xn--l1a.xn--80a... >>>>> >>>>> И все это при том что проводился «геноцид» украинского народа. Концы с концами не очень сходятся. quoted3
>>>> И равноправие языков не принудительная украинизация >>>> Внимательно читай >>> >>>> После 300лет травли мовы закономернный процесс
>>>> И нынешняя украинизация ваша вина >>>> Крымваш вам боком вылазит >>> Так не было той мовы, на той территории. Вот ведь в чем дело. quoted3
>>
>>> Если взять. 300 лет, то это времена смуты. Поляки, казаки, малороссы, великороссы, литвины все тогда смешалось в кучу. И все друг друга прекрасно понимали, язык был практически одинаков у всех. Поэтому 300 лет не прокатывают. >>> В России было столько диалектов и говоров, не пересчитать. Украинский по сути такой же далект русского, южнорусский говорить — суржик. Именно на нем говорила половина Украины, а не на том что сейчас называют украинским языком. Нынешний украинский даже с языком Шевченко не совпадает. Значит и 200 лет мимо и даже 100. >>> Кстати любопытно как русские притесняли сову по Малороссии сёлам? Вы можете это как-то в описать. quoted3
>>Селу, где я родился, шесть столетий >> Язык не менялся столетиями >> Только понятия добавлялись >> Вот что такое конавка? >> Брачки
>> Мой дед родился в начале прошлого векк >> И поверь, его дед говорил тем же языком >> Украинским quoted2
>Я приезжаю в местность где родилась жена, так чюя половины слов не понимаю. А это русские. Хочешь быть украинцем кто запрещает, но понимай откуда это украинства взялось. quoted1
Оно было всегда И всегда его из нас изживали …. Даже по говору своих отличаю Где бы не встретил
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Как можно украинизировать украинское село? >>>>>>>> >>>>>>>> Я бывал и в 70-х, и в 80-х прошлого века в разных городах и селах как Западной, так и Восточной Украины. >>>> >>>>>>> >>>>>>>> Везде общались на мове, даже в городах. >>>>>>>> Хотя русским тоже владели. >>>>>>>> Но русскими себя не ощущали, хотя до большевистской принудительной украинизации были русскими. >>>>>>> Никогда украиское село русским небыло >>>>>>> Не пори чушь >>>>>> Партия большевиков с самого начала считала главной опасностью в национальном вопросе так называемый «великодержавный русский шовинизм» и старались привлечь на свою сторону национальные меньшинства. Для этого была разработана политика «коренизации». Россия была разделена на национальные республики и автономии. Ставилась задача ускорить экономическое и культурное развитие нерусских республик, ускоренным темпом готовились национальные кадры, которым предоставлялись всевозможные льготы и привилегии, проводилась дерусификация госаппарата, насаждались местные языки. При этом русские ставились в неравноправные положения. «Интернационализм со стороны угнетающей или так называемой „великой“ нации (хотя великой только своими насилиями) — утверждал „вождь мирового пролетариата“ — должен состоять не только в соблюдении формального равенства наций, но и в таком неравенстве, которое возмещало бы со стороны нации угнетающей… то неравенство, которое складывается фактически». >>>>>> >>>>>> На Украине политика «коренизации» получила название «украинизации» и приобрела достаточно уродливые формы. После установления советской власти на Украине было объявлено о равноправии русского и украинского языков. Во время гражданской войны большевиков поддержали национал-коммунистические партии боротьбистов и укепистов, вскоре влившиеся в ряды КП (б)У и ставшие основой ее национал-коммунистического крыла. >>>>>> >>>>>> В апреле 1923 г. XII съезд РКП (б) объявил «коренизацию» официальным курсом партии в национальном вопросе. В том же месяце VII конференция КП (б)У заявила о политике «украинизации», что украинские ЦИК и Совнарком сразу же оформили декретами. >>>>>> >>>>>> Было принято решение об украинизации госструктур и предприятий, которую планировалось закончить до 1 января 1926 года. Однако тогдашнее руководство УССР не проявило особого рвения, а в апреле 1925 г. Эммануил Квиринг был смещен с поста первого секретаря ЦК КПУ, а на его место был назначен верный сталинец — Лазарь Каганович. Началась форсированная украинизация. Каганович назначил наркомом просвещения УССР бывшего украинского эсэра Александра Шумского. Новый нарком, плохо говоривший по-украински, начал фанатично проводить решения партии и правительства в жизнь. >>>>>> >>>>>> Украинизации отныне подлежали служащие всех учреждений и предприятий, вплоть до уборщиц и дворников. Нежелавшие украинизироваться или не сдавшие экзамены по украинскому языку, увольнялись без права получения пособия по безработице и с волчьим билетом. >>>>>> >>>>>> Курсы по украинскому языку и культуре проводились 2 часа в день после работы, причем отстающие сами оплачивали обучение, эти курсы были 5-месячными для тех, кто не знал украинского языка и 3-месячными для тех, кому было нужно улучшить знания языка и культуры. >>>>>> >>>>>> Проверку на предприятиях принимала комиссия из представителей власти, профсоюзных и партийных органов, отделов Укрликбеза и преподавателей украинского языка. >>>>>> >>>>>> Шумский поддерживал писателя-коммуниста Николая Хвылевого (Фитилева), претендовавшего на роль идеолога украинизации. Хвылевой вступил с рядом призывов к травле русской культуры, а также с лозунгами «Геть від Москви» и c призывом «орієнтації на психологічну Європу». Любопытно, что данный деятель был не украинцем, а этническим великороссом. В годы гражданской войны являлся зам. Начальника Богодуховского ЧК Харьковской губернии, участвовал в карательных отрядах в качестве комиссара и прославился, по словам современников, «исключительной жестокостью при ликвидации „классовых врагов“. >>>>>> >>>>>> Лютое рвение и личный конфликт с Кагановичем привели к отставке Шумского в 1927 г. и к тому, что ЦК КПУ осудил национальный уклон Шумского и Хвылевого, которые сразу же поторопились покаяться в допущенных ошибках. Наркомом просвещения УССР был назначен Николай Скрыпник. Смена руководства не означала перемены курса. Примечательно, что в том же 1927 г. ЦК КПУ жаловалось исполкому Коминтерна на то, что на Украине существует „российский националистический уклон“, а украинизация проводится формально. >>>>>> >>>>>> Любопытна была и сама личность нового наркома. Скрыпник являлся старым другом Ленина. В начале 1918 года он возглавил первое советское правительство Украины — Народный Секретариат Украинской Народной Республики. В июле 1918 — январе 1919 гг., работая в Москве, он возглавил отдел по борьбе с контрреволюцией ВЧК. После возвращения в 1918 г. на Украину возглавлял украинские Наркомюст, НКВД, являлся Генпрокурором УССР. Скрыпник был сторонником жестких мер и внесудебных расправ. „Мы отрицаем какое-либо право буржуазии на моральный протест против расстрелов, которые проводит ЧК“, — говаривал тогда будущий главный „просветитель“ Украины. получив новое назначение, он стал проводить украинизацию с чекистским рвением и задором. >>>>>> >>>>>> В интервью парижским „Українським вістям“ Скрыпник об украинизации заявил следующее: „Украина является самостоятельным членом Союза Советских Республик. Украинизация проводилась и будет проводиться самыми решительными мерами… Тот, кто это не понимает или не хочет понимать, не может не рассматриваться правительством как контрреволюционер и сознательный либо несознательный враг советской власти“. >>>>>> >>>>>> Такие заявления воспринимались „на ура“ украинскими шовинистами всех мастей. Недаром украинские националисты внесли Скрыпника в свои „святцы“ как мученика „за українську справу“. Началась тотальная украинизация. Украинизировали все и вся: прессу, школы, вузы, театры, учреждения, делопроизводство, штампы, вывески <nobr>и т. д.</nobr> Например, в Одессе, где учащиеся-украинцы составляли менее трети, были украинизированы все школы. На Украине был практически уничтожен русский театр. В 1930 г. на Украине оставалось только 3 большие русскоязычные газеты (по одной в Одессе, Сталино и Мариуполе). >>>>>> >>>>>> Секретарь КПУ поляк Станислав Косиор призывал коммунистов: „На собраниях, заседаниях, при встречах с товарищами говорите только по-украински“. >>>>>> >>>>>> Это все вызывало у населения пассивное сопротивление. Ведущий филолог украинского зарубежья Юрий Шевелев замечал, что „элемент принудительности и искусственности возбуждал чувство враждебности к украинскому языку“, а также говорит о том, что „украинизацию проводили (а, возможно, запланировали) как фронтальное наступление против языка, культуры, привычек и обычаев города“. >>>>>> >>>>>> Сопротивление выражалось в уклонении от украинизации и саботировании ее. Наиболее популярным в эти годы выражением было: „Извините, вы это серьезно или по-украински?“. И это несмотря на то, что за такие высказывания можно было получить ярлык „врага народа“ и мотать срок „в местах, не столь отдаленных“. >>>>>> >>>>>> Резолюция III пленума ЦБПС (Центрального бюро профсоюзов) Украины в марте 1930 г. говорила следующее: „Ряд острых националистических выступлений со стороны реакционной профессуры и со стороны социально-враждебной части студенчества в обостренной форме отражает в вузах классовую борьбу вокруг национально-культурных процессов Украины. >>>>>> >>>>>> В ряде вузов украинизация сталкивается с жестоким сопротивлением великодержавных российских элементов…“. >>>>>> >>>>>> Пленум отмечал недостаток украинских пролетарских кадров среди администратуры и молодых научных работников и поручает студенческим организациям заботиться о выдвижении на научную работу студентов-украинцев». >>>>>> >>>>>> Отныне прием в вузы, аспирантуру, защита ученых степеней, продвижение по служебной лестнице зависело не только от классового происхождения, но и от национальности. >>>>>> >>>>>> Украинизация была также не меньшим насилием и над украинским народом и языком. Никто не спрашивал у украинцев, хотят ли они отказываться от русской культуры и языка, и считают ли они их для себя чужими. >>>>>> >>>>>> Вопреки общераспространенному мнению политика украинизации никогда не была в УССР отменена. Даже на XIII съезде КПУ в 1937 г. генсек ЦК КПУ Косиор заявлял, что «ЦК КП (б)У все это время продолжал линию на дальнейшую украинизацию». >>>>>> >>> >>>>>> Политика украинизации в народе поддержки не имела. Упомянутый нами Ю. Шевелев, которого никак не заподозришь в симпатии к советской власти, ни к русским вообще, замечал: «Украинизация фактически опиралась только на украинскую интеллигенцию коммунистической ориентации, очень тонкий слой общества. Рабочие и средний класс были в лучшем случае равнодушны. Не сохранилось каких-либо сведений о каком-нибудь энтузиазме среди крестьянства». >>>>>> >>>>>> Только в 1938 г. русскоязычное население вздохнуло несколько свободнее. Русский язык был введен как обязательный в школах, а в Киеве появилась единственная общеукраинская русскоязычная газета «Правда Украины». >>>> >>>>>> >>>>>> 11 октября 2007, 34 >>>>>> В. Чернышов >>>>>
>>>>>> http://xn--l1a.xn--80a... >>>>>> >>>>>> И все это при том что проводился «геноцид» украинского народа. Концы с концами не очень сходятся. quoted3
>>>>> Так совок типа был за мир, а в итоге полевропы оккупировал >>>>> И равноправие языков не принудительная украинизация >>>>> Внимательно читай >>>> >>>>> После 300лет травли мовы закономернный процесс >>>>> И нынешняя украинизация ваша вина >>>>> Крымваш вам боком вылазит >>>> Так не было той мовы, на той территории. Вот ведь в чем дело. >>> >>>> Если взять. 300 лет, то это времена смуты. Поляки, казаки, малороссы, великороссы, литвины все тогда смешалось в кучу. И все друг друга прекрасно понимали, язык был практически одинаков у всех. Поэтому 300 лет не прокатывают. >>>> В России было столько диалектов и говоров, не пересчитать. Украинский по сути такой же далект русского, южнорусский говорить — суржик. Именно на нем говорила половина Украины, а не на том что сейчас называют украинским языком. Нынешний украинский даже с языком Шевченко не совпадает. Значит и 200 лет мимо и даже 100. >>>> Кстати любопытно как русские притесняли сову по Малороссии сёлам? Вы можете это как-то в описать. >>> Селу, где я родился, шесть столетий >>> Язык не менялся столетиями
>>> Только понятия добавлялись >>> Вот что такое конавка? >>> Брачки quoted3
>>> Мой дед родился в начале прошлого векк >>> И поверь, его дед говорил тем же языком >>> Украинским quoted3
>>Я приезжаю в местность где родилась жена, так чюя половины слов не понимаю. А это русские. Хочешь быть украинцем кто запрещает, но понимай откуда это украинства взялось. quoted2
>Оно было всегда > И всегда его из нас изживали
> …. > Даже по говору своих отличаю > Где бы не встретил quoted1
Я понимаю тебе 300 лет, ты лучше знаешь. А может больше? Море не копал?
>>> >>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> А кто по ФАТУ организовал Гражданскую войну, а не по глюкам больного воображения? >>>> Те же, кто не успел поделить разваленную Империю на обещанные интервентами наделы.
>>>> А исторический факт «оранжевого» окраса большевистского переворота: «уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей», — который подтвердили подписанты Договора безусловен.
>> >> Опровергать нечего, так как какие же это убытки, если революция якобы оплаченная немецкими деньгами удалась. quoted2
> > Констатируем, факт финансирования большевистского ПУТЧА вражеским государством ты подтверждаешь. quoted1
Ты между строк читаешь или через одну? Я написал про февральский переворот 1917 года. Можешь назвать его буржуазной революцией. Именно его спонсировали враги России. Как и в 1991.
Ку-ку. Я где-то такое написал? ВЕрнись и перечитай снова, не через строчку.
>> Прирезать к себе кусок земли с Русским населением, это означало бы вечные проблемы во взаимоотношениях с после военной Россией, которая неизбежно устремилась бы к реваншу, иное дело земля населенная небольшим славянским народом. > > Так это Ельцин принудительно украинизировал русское население, пока еще даже не родился, да? quoted1
>Вопросы задавай по делу, если хочешь ответов. quoted1
От тебя ответов??? не смеши. Твою копипасту уже весь форум наизусть знает и чаще всего игнорирует как попрошайку на людном базаре. Я вот иногда сжаливаюсь
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А свержение царя было законным? Создание ВП было законным? quoted2
Да. Вооруженная банда. ОПГ, как ты говорила про большевиков. На иностранные деньги. Вот и представитель нашего мида говорит:
Официальный представитель МИД РФ Мария Захарова в рамках еженедельного брифинга с журналистами вступила в заочную полемику с директором ЦРУ Майклом Помпео, который неоднократно обвинял Кремль в многолетних попытках подорвать демократию в США. В ответ на это Захарова напомнила Вашингтону о 500 млн долларов, которые были привезены в Москву в преддверии президентских выборов 1996 года… «Несколько ночей личный состав посольской резидентуры ЦРУ во главе с Майклом Суликом буквально спал на мешках с наличностью, охраняя их, пока деньги вывозились из дипмиссии иномарками, отдельными партиями неким частным лицам», — заявила Захарова." (ТАСС, 17.08.2017). Михаил Делягин отметил: «Описанные г-жой Захаровой факты общеизвестны, однако ранее государство принципиально игнорировало их. Официальное их утверждение создает качественно новую правовую реальность, требующую принципиальной и официальной же оценки, — как минимум Генпрокуратуры, а скорее всего, и Конституционного суда.
> Не, я в курсе, что для тебя только Советская власть существует, но на таком уровне, стыдно должно быть общаться… quoted1
>В том числе и против нее. > В. И. Ленин: Разрушая польскую армию, мы разрушаем тот Версальский мир, на котором держится вся система теперешних международных отношений. Если бы Польша стала советской, Версальский мир был бы разрушен и вся международная система, которая завоёвана победами над Германией, рушилась бы. quoted1
Не вижу ничего удивительного.
>> Л. Д. Троцкий: У Ленина сложился твёрдый план: довести дело до конца, то есть вступить в Варшаву, чтобы помочь польским рабочим массам опрокинуть правительство Пилсудского и захватить власть. > Если планировать государственный переворот в чужой стране в ходе агрессивной войны, то как это называется? quoted1
Как? Кстати, напоминаю о ссылках на источники. Где они?
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Против Германии ж… цитаты выделил жирным шрифтом. quoted2
>В Германии тоже планировалась революция, и что с того? quoted1
Действительно. В России можно устраивать перевороты и свергать царя, а России где-то нельзя?
> > А свержения не было, было добровольное отречение. quoted1
Добровольного отречения не было. Был имеенно дворцовый заговор с запугиванием.
> Ты кому тут инкриминируешь какие-то вымышленные преступные деяния? quoted1
Мне не трудно повторить то, что я тебе уже присылал. Сохрани это в своих хранилищах копипасты.
Гучков с Шульгиным выехали в Псков в 3 часа дня, 2 марта с Варшавского вокзала Петрограда. В 20. 42 Гучков и Шульгин вошли в вагон к царю. Накануне вечером В. В. Шульгиным был набросан проект отречения императора. Некоторые поправки в текст В. В. Шульгина внес А. И. Гучков. В царской свите известие о том, что вместе с А. И. Гучковым — личным врагом царя — едет Шульгин, известный своей преданностью идее монархии, вызвало надежду на то, что ситуация в Петрограде изменилась и «быть может страна удовлетворится ответственным министерством». Николаю II, ценившему до этого В. В. Шульгина за твердые монархические убеждения, «было очень тяжело узнать, что Шульгин едет депутатом сюда в Псков», вспоминал придворный историограф генерал Д. Н. Дубенский. … Большинство источников утверждает, что отречение царя явилось добровольным актом, но престарелый министр двора В. Б. Фредерикс позднее утверждал, что «Государь колебался и противился и, что подпись под отречением была у него вырвана насильно грубым обращением с ним генерала Рузского, схватившего его за руку и, держа свою руку на манифесте об отречении, грубо ему повторявшего: "подпишите, подпишите-же. Разве Вы не видите, что Вам ничего другого не остается делать. Если Вы не подпишите — я не отвечаю за Вашу жизнь". — «Я попробовал вмешаться, — рассказывал Фредерикс, — Рузский мне нагло заметил: я не с Вами разговариваю. Вам больше нет здесь места, Царь должен был бы давно окружить себя русскими людьми, а не остзейскими баронами». Государь был подавлен и смущенно смотрел вокруг… Затем Гучков и Шульгин пожелали остаться с Царем наедине. Государь сделал мне знак удалиться. Когда, спустя час, меня позвали, Государь сказал мне нерешительным тоном и, как всегда, потупив глаза: «Эти господа требуют, чтобы мы с Вами были разлучены. Они утверждают, что нам опасно быть вместе». «Опасно? Но для кого, Ваше Величество? Если это опасно для Вас, то я готов немедленно Вас покинуть, если же — для меня, то я умоляю Вас разрешить мне остаться с Вами», и объятый непосредственным, глубоким сочувствием, я схватил и поцеловал его руку. «Опасность угрожает мне», тихо промолвил Император. «Да хранит Бог Ваше Величество», сказал я, низко кланяясь. «Давно было пора расстаться», воскликнул Рузский. «Мне более никогда не разрешили увидеть Государя», прибавил Фредерикс.
Добавь в закладки, а то у тебя память как у рыбки.
>> Создание ВП было законным? > > Однако, ДА. quoted1
Онако нет. Почему — ответ у тебя уже должен быть в закладках.
> Временное правительство было сформировано на основании Высочайшего манифеста Михаила, в пользу которого отрекся от престола Николай II. Кстати тоже добровольного манифеста. quoted1
Кстати, Михаилу угрожал (говорил, что не отвечает за его жизнь) уже Керенский.
> > Не выискивай каких-то иных преступников. quoted1
Они все известны.
> Ими были исключительно большевики, и никто иной. quoted1
> октябрьская революция подарила миру > бесплатную медицину и образование, науку
> реальное право на труд > свободу равенство и братство > октябрь подарил миру мечту quoted1
Извините, но это НЕ октябрь «подарил», а - 1937 год!!! К сожалению точной даты не знаю. А октябрь иудобольшевиков НАМ «подарил» ДЕСЯТКИ МИЛЛИОНОВ СМЕРТЕЙ — о чём последыши «гэфолюционэгов» тщательно умалчивают и гнобят тех — кто об этом говорит: http://www.yaplakal.com/forum3/st/0/topic174894... Должное отдадим Сталину: высшей пробы юмором обладал вождь народов! Выдержки из довольно честных, хотя и не без некоторых специфичных «тараканов» в голове, воспоминаний старого еврея…
> ********* (раскрыть)
...Время движется неумолимо. В мир приходят новые поколения судей. Они спросят. И не спрятаться нам под трупами миллионов погибших евреев и уж тем более за временную замурованность архивов. И сбежать не выйдет. Кстати… Хотя… Может, не стоило бы о том вслух… Да ладно! Уверовав в эпоху «революционного подъема», что «вот смотрите, смотрите: мы уже Бога самого за бороду держим!», мы не догадались — на всякий случай, ну мало ли как все это непотребство нам обернется — «разобраться» с архивами «на местах боевой славы». Более того, догадаться не догадались вовсе их не заводить! А на какое счастье, спрашивается, следы оставили наши умники-соплеменники хоть в тех же архивах? Не дай Бог пытать у них: зачем же вы вообще грабежом занялись, разбоем, зачем народ казнили, что, между прочим, поил вас, кормил? Но… хватит! Не то в антисемиты запишут…
И вот — архивы. Для примера — только про «героев-пограничников». С каких начнем? Да по алфавиту пока — с архангельских. Только прежде чем документы смотреть, подивимся, на что нашего ума хватило и ментальности опять же. Хватило, чтобы подчистить и вычистить учебники истории. А сами архивы на крепкие-прекрепкие замочища замкнуть и до победы мировой революции не отпирать! По мне, лучше бы того не случилось — такое там открывальщики увидели! А увидели они великое множество на скорую руку — неряшливо потому— сшитых в «дела» решений губернских «троек», из ленинцев пока еще состоявших, — Ленин еще жил или только-только помер. И что же в решениях? А вот что: время — декабрь 1919-го. Место действия — Архангельская губерния. Герой повествования — Кацнельсон Залман Борухович, начальник Северного пограничного округа, председатель губернского ЧК и той самой «тройки», …Члены той «тройки» — доверенные члены коллегии ЧК, долженствующие в нашем случае демонстрировать коллегиальность: Виленчик Вилли Моисеевич и Норинский (Гробман) Нохем Осипович. Результаты — за полтора года «работы» «тройки» — 25 400 смертных приговоров с «немедленным исполнением». Без «тройки» Кацнельсоном расстреляно более 34 200 свезенных из концлагерей Холмогор, Архангельска, Пертоминска, Плясецка, Ельнинка русских солдат, офицеров, генералов и адмиралов. Помянутые концлагеря организованы 9 декабря 1919 года. Организованы задолго до Соловков и ГУЛАГа.
Следующий архив — Петроградская губерния (идем по перечню, о котором ниже). Время — январь 1921 — июль 1922 года. Петроград. Герой — Межеричер Исаак Семенович, начальник Северо-Западного пограничного округа, заместитель председателя губернского ЧК, председатель «тройки». Члены «тройки» — Крейг Пинхас Соломонович и Минц Николай (Евзер) Григорьевич (Ерухимович). Результат действий «тройки» — 47 680 смертных приговоров с немедленным исполнением. Сведения по «несудным» расстрелам страшны, но по бумагам расплывчаты.
Далее — Смоленск. Время — январь 1922 — август 1923 года. Герой — Кацнельсон Борис (Берка) Борухович, начальник Западного пограничного округа, председатель губернского ЧК, председатель «тройки». Члены «тройки» — Куц Израиль Яковлевич и Кригсман Моисей Львович. Результат действий «тройки» — 22 734 смертных приговора с немедленным исполнением. О «несудных» казнях сведений нет. Но в ГАОР есть копия донесения заместителя Б. Б. Кацнельсона С. Возницына о расстрелах «белополяков и их пособников из граждан РСФСР». Число — 8674. Однако в донесении говорится: «…в дополнение к нашим №№ от…» Домысливать нет необходимости.
Баку. Время — март 1921 — январь 1924 года. Герой — Гуревич Владимир (Вольф) Яковлевич, начальник Закавказского пограничного округа, председатель Закавказского ЧК, председатель «тройки». Члены «тройки» — Багиров Мир Джафар и Гнесин Павел Гаврилович (Моисеевич). Результат — 67 452 смертных приговора с немедленным исполнением. «Несудно» расстреляно «более 44 600…». И т.д. и т. п…
Вы фильм либероидов от 1991 года — «Чекист», видели? Обязательно посмотрите, чтобы лучше понять — ЧТО ЖЕ НАМ «ПОДАРИЛ» ОКТЯБРЬ!!! Но если слабые нервы, то лучше и не смотрите — СТРАШНО, а как и в чём с ним облажались знаете? Открою «их» «маленький» секретик: В ЧИСЛЕ «РАССТРЕЛЬНЫХ ТРОЕК» ЧК, ЭТИХ УБИЙЦ, МАНЬЯКОВ И ПАЛАЧЕЙ ЗАЛИВШИХ КРОВЬЮ РОССИЮ — РУССКИХ ПОЧТИ НЕ БЫЛО!!!