>>>>>> Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>
>>
>>
>>> >>>>>>> Нет, конечно. Это их прямая обязанность - защищать суверенитет и границы страны. >>>>>>> "Убийство" - это когда с одной стороны. А когда с другой Грады, артиллерия и танки, то это называется войной.
> > >
>>>>>> Гражданской войной
>>>>> А в Донбассе заявляют, что для них она - освободительная. >>>> Не вижу противоречий >>> Практически и освободительная может считаться гражданской, но гражданская война - за власть над страной, объектом завоевания, а Донбасс к этому не стремится и никогда не ставил в свои планы.
>>
>
>
>> Неправда. Это Путин боялся что все выйдет за пределы донбасса и кончится в Киеае. >> А наши с самого начала знали, что войну можно окончить только в Киеае. >> Других способов решить проблему не существует
>Неправда. Это Минские соглашения подразумевали приведение Киева в чувства, а Донбасс всегда стремился к РФ.
Вранье. Тут не было идеи присоединения к РФ. Весь донецкий балаган затевался совсем не с целью присоединения к РФ. Эту маню понесли россми с подачи российских активистов, приехавших нам помогать- помахать флагом на митинге и покричать Россия! Это, строго говоря, их идея. Российские флаги у нас на митингах были- но смысл их присутствия был другой- права русскоязычного населения, а не сецессия или аншлюс. Это период февраль- март 14го. Республика образовалась в день подписания указа о начале АТО- с чисто оборонительными целями. Никто 7апреля 14 года не ставил себе задачу соединяться с РФ. Нужно правильно понимать этот момент- возня против украины началась не с целью сделать как в крыму. Хотя украинская пропаганда, копируя дословно российскую так и вещает- предали украину польстившись на российские зарплаты. Никто не думал об этом- ну вот так же как я не думаю, приобретать мне океанскую яхту или не надо. А если бы у меня был лишний миллион долларов- может , я и подумал бы. Не думали- потому, что не видели никакой возможности это сделать. Идея присоединения к РФ как говорится- овладела массами сильно позже. А что из этого вышло- мы знаем) Вышла идея возвращения в состав Украины, за которую республики воюют уже шесть лет.
01:14 29.12.2020
F18a (F18a) писал (а) в ответ на :
> Ты же активно за запрет русского языка. > Запретили.
Нигде нет "запрета". Просто регламентирование использования госязыка. В армии, парламенте, министерствах нужно говорить и писать на госязыке, а не на китайском, болгарском, еврейском и даже русском.
85% населения говорит на украинском, поэтому никогда не будет 2/3 в парламенте за многоязычие. Просто незачем.
Я этим не интересуюсь, журналисты обычно кем-то ангажированы. Есть документы, факты, показания, свидетельства. Этого достаточно для восстановления картины.
Ты бы и сам это понял, если бы смотрел на вещи с точки зрения создания и организации. К примеру, известно шесть сценариев захвата Крыма, которые разрабатывались с 2006 года.
01:19 29.12.2020
F18a (F18a) писал (а) в ответ на :
> Знаю, что запрет обучения на русском противоречит конституции и хельсинкскому пакту)
Во-первых, никаких "запретов" нет, в частном порядке - сколько угодно. Во-вторых, это сугубо внутреннее дело страны. А в-третьих, нет ущемления по языку для меньшинств, в культурном аспекте, все в порядке. И если кто-то пожелает, чтобы дети учились на китайском, чтобы потом работать в Гонконге, то украинские налогоплательщики будут явно против. Это и языков других стран касается.
01:22 29.12.2020
F18a (F18a) писал (а) в ответ на :
> Вышла идея возвращения в состав Украины, за которую республики воюют уже шесть лет. >
Воевать, чтобы войти? Чистая шиза. Кому вы в Украине такие нужны?
>> Ты же активно за запрет русского языка. >> Запретили.
> > Нигде нет "запрета". Просто регламентирование использования госязыка. В армии, парламенте, министерствах нужно говорить и писать на госязыке, а не на китайском, болгарском, еврейском и даже русском. > > 85% населения говорит на украинском, поэтому никогда не будет 2/3 в парламенте за многоязычие. Просто незачем. > > F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я этим не интересуюсь, журналисты обычно кем-то ангажированы. Есть документы, факты, показания, свидетельства. Этого достаточно для восстановления картины. > > Ты бы и сам это понял, если бы смотрел на вещи с точки зрения создания и организации. К примеру, известно шесть сценариев захвата Крыма, которые разрабатывались с 2006 года.
"План Новороссия" у тебя с чьей подписью?
01:23 29.12.2020
Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на :
> > F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вышла идея возвращения в состав Украины, за которую республики воюют уже шесть лет. >>
>Воевать, чтобы войти? Чистая шиза. Кому вы в Украине такие нужны?
Шиза называется Мирный план президента Украины Петра Порошенко
01:27 29.12.2020
Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на :
> > F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Знаю, что запрет обучения на русском противоречит конституции и хельсинкскому пакту)
>Во-первых, никаких "запретов" нет, в частном порядке - сколько угодно. Во-вторых, это сугубо внутреннее дело страны. А в-третьих, нет ущемления по языку для меньшинств, в культурном аспекте, все в порядке. > И если кто-то пожелает, чтобы дети учились на китайском, чтобы потом работать в Гонконге, то украинские налогоплательщики будут явно против. Это и языков других стран касается.
Граждане вправе рассчитывать, коль скоро есть у них конституционное право на бесплатное среднее образование- получить его на родном языке в соответствии со ст.11 Конституции Украины. Разговоры- учитесь за деньги сами где хотите- означает нарушение конституционного права на бесплатное среднее образование) Не?)
01:33 29.12.2020
F18a (F18a) писал (а) в ответ на :
> Шиза называется Мирный план президента Украины Петра Порошенко >
Украина под военным шантажом, неужели непонятно. Поэтому никакой мирный план не годится.
Реальные условия очень просты - АК-1 и АК-2 растворяются в воздухе вместе с сопутствующим железом, граница переходит к Украине (можно оставить пару "окон", что сохранить "лицо" Минска. Проводится в этих районах нормальная предвыборная кампания, выбираются мэры и председатели громад под международным наблюдением и... начинается лет на пять особый режим жизни в "зоне", пока она не получит доверие украинцев. Слишком мало времени прошло, чтобы забыть тысячи погибших за "русский язык" и децентрализацию, которая в Украине уже пять лет.
Альтернатива проста - а-ля Приднестровье с полной блокадой от Украины (включая пенсии).
01:36 29.12.2020
F18a (F18a) писал (а) в ответ на :
> бесплатное среднее образование- получить его на родном языке в соответствии со ст.11 Конституции Украины.
Нет ничего в Конституции про "родной язык". До 5-го класса учатся на языке меньшинств. Ты в школу собрался, что так переживаешь? Дети спокойно освоят любой язык, не сомневайся. Сыр-бор из-за ничего.
>> Шиза называется Мирный план президента Украины Петра Порошенко >>
>Украина под военным шантажом, неужели непонятно. Поэтому никакой мирный план не годится. > > Реальные условия очень просты - АК-1 и АК-2 растворяются в воздухе вместе с сопутствующим железом, граница переходит к Украине (можно оставить пару "окон", что сохранить "лицо" Минска. > Проводится в этих районах нормальная предвыборная кампания, выбираются мэры и председатели громад под международным наблюдением и... начинается лет на пять особый режим жизни в "зоне", пока она не получит доверие украинцев.
> Слишком мало времени прошло, чтобы забыть тысячи погибших за "русский язык" и децентрализацию, которая в Украине уже пять лет. > > Альтернатива проста - а-ля Приднестровье с полной блокадой от Украины (включая пенсии).
>> бесплатное среднее образование- получить его на родном языке в соответствии со ст.11 Конституции Украины.
> > Нет ничего в Конституции про "родной язык". До 5-го класса учатся на языке меньшинств. > Ты в школу собрался, что так переживаешь? Дети спокойно освоят любой язык, не сомневайся. Сыр-бор из-за ничего.
А конституции есть конкретно про русский. И ст.11 там до сих пор торчит из за конституционного запрета сужать первоначальные права граждан. Итак- раз было обучение в школах на языках по выбору родителей- менять ничего нельзя) Иначе нарушается конституция) А мне любопытно, почему украинцы так радуются ущемлению прав русскоязычных? Ведь они свободно могли обучать детей на украинском языке и до запрета русского. Что от запрета русского получают украинцы?
03:04 29.12.2020
F18a (F18a) писал (а) в ответ на :
> Альтернатива- смена власти в Киеае) >
Вы - смешной. Она уже трижды менялась. И далее будет украинской.
F18a (F18a) писал (а) в ответ на :
> А мне любопытно, почему украинцы так радуются ущемлению прав русскоязычных?
Кто радуется? Всем наплевать. Не было бы нападения на Украину, никто бы языком не заморачивался. Даже региональный бы остался. А так - язык врага. Особый статус.
>Вы - смешной. Она уже трижды менялась. И далее будет украинской.
> > F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А мне любопытно, почему украинцы так радуются ущемлению прав русскоязычных?
> > Кто радуется? Всем наплевать. Не было бы нападения на Украину, никто бы языком не заморачивался. Даже региональный бы остался. А так - язык врага. Особый статус.
Язык 80 процентов граждан Украины? Вообще-то региональный отменили еще в феврале 14го. Еще до всего- всего, которое и началось сразу же после
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Гиркина ещё не было(его кстати не было и во время объявлении Турчиновым АТО)
> > Ты бы хоть информацией владел, потом уже измышлял. > > "В ночь с 11 на 12 апреля отряд из 52 человек под руководством Игоря Стрелкова перешёл российско-украинскую границу. На границе их встретили и доставили на машинах в Славянск , где Пономарёв разместил их на своей базе. У него самого на этот момент, по его словам, было около 300 бойцов" > " 12-13 апреля также были заняты горсоветы, отделы милиции и СБУ в соседних Красном Лимане, Краматорске и Дружковке." > > "13 апреля повстанцы из отряда Стрелкова атаковали группу офицеров СБУ, которая проводила рекогносцировку местности перед началом активных действий под прикрытием «Альфы».
> В результате боя был убит офицер спецподразделения «Альфа» Геннадий Биличенко, тяжёлые ранения получили командир «Альфы» и полковник СБУ, ранен сотрудник МВД". > > " 13 апреля Совет национальной безопасности и обороны Украины принял решение о начале антитеррористической операции (АТО)."
Я то как раз информацией владею, а вот ты даже не понимаешь о чём речь. 13 апреля - это СНБО ПРИНЯЛ решение об АТО. А я что писал? А я писал, что на момент ОБЪЯВЛЕНИЯ Турчиновым об АТО Гиркина в Украине и в помине не было. Разницу понимаешь между объявлением об АТО и принятием решения б этом самом АТО государственной структурой?
А вот здесь подтверждение моим словам. Читай внимательно и обрати внимание на дату.
Если этого ФАКТА тебе окажется недостаточным, могу и видео показать от канала ICTV где в программе "Факты", внимание(!) от 07.04 2014 ! пан Турчинов собственными губами объявил о намерении начать АТО.
А теперь, когда и ты уже надеюсь с датами удостоверилась, скажи ГДЕ НА ЭТОТ МОМЕНТ БЫЛ ГИРКИН-СТРЕЛКОВ?
И мой совет тебе на будущее, не выставляй себя умнее всех и информированнее всех. Будь скромнее.
