> Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> У РФ никакой особой выгоды нет. Но она и не затевала эту ситуацию. Она всего лишь один из участников исполнения комбинации.
> > )))) > Есть у лично Путина- контрабанда санкционныз товаров. > Но это так) > Коммерческое предложение Путина выглядит так- я вам верну 5 процентов территории Украины, а вы кинете Штаты, расколете ЕС и организуете мне единое экономическое пространство от Лиссабона до Владивостока. > Никто не согласится, но это манямир Путина. > Какое отношение к украинскому конфликту имеет единое экономическое пространство? > Никакого. > Но оно таки почему-то присутствует в заявлении участников Нормандского формата, одобряющего минские соглашения. > Вот он- предмет торга) > И вот он- опасный сумасшедший.
> ЕЭП от Лиссабона- маня, которую впаривали еще Горбачеву, рисуя альтернативу Союзу, не собираясь, конечно, ничего такого делать. > Но Путин до сих пор не понял, что это невозможно в принципе. > Да и 1/3 донбасса- не очень подходящий эквиваоент
Точно, никто не согласится. Ведь Путина знает весь мир, а эта писанинка больше на творения украинских граждан смахивает. Привычный для них формат.
> Это ваше мнение, оно интересное, но я лично придерживаюсь другого. Прежде всего, вы не учитываете большую вовлечённость в организацию ситуации в Донбассе западных политиков, а сводите всё к РФ. > > Моё мнение, для чего и кем всё было организовано, я написал в этой своей теме несколько раньше: > >
> "А вот как на Донбассе отразились планы ООН по декарбонизации : его просто отделили и перестали финансировать угледобычу. Что там останется из шахт - пусть остаётся, а РФ и Украина выполняют план по прекращению финансирования и добычи угля. Те шахты уже не на подконтрольной территории ни для Украины, ни для Рос. Федерации. > > Теперь понятно, в чём была истинная причина событий в Донбассе и всей этой стрельбы, перемещений людей, закрытия предприятий, установки минных полей?"
А как же вот такие постоянные новости? Горняки шахт имени Михаила Фрунзе и «Комсомольская» производственного подразделения «Шахтоуправление Ясеновское» ГУП ЛНР «Республиканская топливная компания «Востокуголь» в один день сдали в эксплуатацию две лавы.
> Генеральный прокурор Международного уголовного суда (МУС) в Гааге Фату Бенсуда заявила о готовности расследовать события в Украине. > > > > > По словам Генерального прокурора Международного уголовного суда (МУС) в Гааге, предварительная экспертиза, поступивших документов и свидетельских показаний, дает основания полагать, что в стране были совершены преступления против человечности, в том числе военные. > > "Предварительное рассмотрение ситуации в Украине было начато 24 апреля 2014 года на основании первоначального специального заявления правительства Украины о признании юрисдикции МУС, которое впоследствии было расширено вторым заявлением, поданным в 2015 году, чтобы охватить продолжающиеся предполагаемые преступления, совершенные на территории Украины с 20 февраля 2014 года. > > Моя канцелярия пришла к выводу, что в настоящее время есть разумные основания полагать, что в Украине были совершены военные преступления и преступления против человечности. Эти выводы, которые будут более подробно изложены в нашем ежегодном отчете о предварительной экспертизе, включают три широких кластера: преступления, совершенные в контексте ведения боевых действий; преступления, совершенные во время арестов; преступления, совершенные в Крыму. Кроме того, моя канцелярия обнаружила, что эти преступления, совершенные разными сторонами конфликта, также были достаточно серьезными для проведения расследования". > > Теперь Генеральный прокурор Международного уголовного суда (МУС) в Гааге обратится к судьям Палаты МУС с запросом о получении санкции на возбуждение расследования. > > Это расследование, как и сам процесс, жизненно важны для Украины, так как они расставят все точки над инсинуациями СМИ, пропагандистов, любителей поговорить о мире с Россией и посмотреть в глаза кремлевским миролюбцам. > > Если бы еще это расследование и вердикт изменили что-то в сознании простого нарида с СССРкой за щекой, было бы вообще здорово. > > До сих пор манипуляторы используют информационное поле для отбеливания преступлений РФ, совершенных в Украине: в оккупированных Крыму, Луганской и Донецкой областям. > > СМИ РФ и ОРДЛО показывают и "ихтамнетов", и "мирных шахтеров" исключительно, как белых маленьких лебедей в балетных пачках, которые сажают розы в Донецку и Луганску, а злобная "укро-фашисто-хунта" "убивает мирных жителей Донбасса". > > Не отстают от раша-ОРДЛО СИИ и кремлевские выкормыши в Украине, так при помощи фейком и информационных манипуляций, появилась "вина генерала Назарова" за сбитый оккупационно-коллаборционистами ИЛ над Луганском, "вина Главнокомандующего Порошенко" за "котлы" в Дебальцево и Иловайске, "вина Турчинова" за "проданный и сданный Крым с Донбассом". В общем, "вина Украина" растет и подогревается кремлезависимым обществом, а вины РФ нет. > > Ее не замечают вот эти все разоблачители "Пети Иловайского", защитники коломойско-семенченков, "вальцманисты" и прочие поглотители кремлевской пропаганды.
> > ------------- > Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
Эта организация в Югославии расследовала только преступления сербов, начисто игнорируя албанцев. Хотя в фильмах Запада почему то террористы всегда албанцы. Видно режиссеры плохо следят за предпочтениями "международного суда", а больше на реальности смотрят
> > Это ваше мнение, оно интересное, но я лично придерживаюсь другого. Прежде всего, вы не учитываете большую вовлечённость в организацию ситуации в Донбассе западных политиков, а сводите всё к РФ. > > Моё мнение, для чего и кем всё было организовано, я написал в этой своей теме несколько раньше: > >
> "А вот как на Донбассе отразились планы ООН по декарбонизации : его просто отделили и перестали финансировать угледобычу. Что там останется из шахт - пусть остаётся, а РФ и Украина выполняют план по прекращению финансирования и добычи угля. Те шахты уже не на подконтрольной территории ни для Украины, ни для Рос. Федерации. > > Теперь понятно, в чём была истинная причина событий в Донбассе и всей этой стрельбы, перемещений людей, закрытия предприятий, установки минных полей?"
Истинных причин, как всегда, не одна. Самая весомая- пока идет политический процесс- ограбить территорию. А дальше- каскад безумных комбинаций Путина, которые все провалились. Ему нечем нажать на партнеров. Вначале он сдает им свою сферу влияния, а потом удерживая Донбасс пытается выклянсить доступ на украинский рынок, признание Крыма, ЕЭП- все рухнуло и теперь речь идет только о гарантиях того, что не будет массовых расстрелов- а гарантий никто не дает, дают только санкции Чемодан без ручки. Но он сам выбрал именно этот вариант, хотя были и другие
>>> Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Осмелюсь заметить, что в ДНР и ЛНР существует полиция, суд, Верховный суд, МГБ, Конституция и смертная казнь- и если руководители ДНР и ЛНР что то такое скажут- то совершат государственное преступление они говорят об интеграции с Россией.
>>>>
>> >>
>>>> >>>>> И вообще нехорошо делать вид, что ЛНР и ДНР по своей воле под ником ОРДЛО участвуют в работе минской группы.
>>>> Что касается руководства ДНР и ЛНР, то я как-то раньше не обращал внимания на то, что они сами нигде не сказали о своём желании выполнять минские договорённости, но только упрекают Украину в невыполнении. Спасибо, что обратили на это моё внимание. >>> Пользуйся гуглом - и сразу увидишь. Можно Яндексом. Они не просто соглашаются выполнять МС, а даже и сами участвуют в этом процессе - в Минской группе. Другое дело, что они категорически отказываются выполнять искаженные соглашения, спутанные украинскими хотелками - это не официальный путь через ООН и не может быть признан никем, кроме самой Украины. Ей и выполнять придётся самостоятельно. >>> И не надо, пожалуйста, мои слова коверкать, выдавая что-то в твоём мозгу рожденное за моё как бы обращение твоего внимания.
>>
>> Тебе целый начальник фсб говорит, что нужно помогать президенту Порошенко ) >> Ни ЛНР ни ДНР ни ОРДЛО не являются сторонами минских соглашений. >> И это понятно- будь республики стороной то речь бы шла только о признании их независимости.
> >
>> Поэтому после военного поражения Украины РФ оккупировала республики имея целью оказать помощь Украине, ликвидировав республики.
>> И все бы хорошо, но Путин решил не просто передать территории Украине, а продать их. >> Отсюда и текст соглашений, написанный так, что его можно не выполнять, отсюда и отсутствие четко прописанных сторон соглашения- Путин маскирует свой статус оккупантв.
> > Не уговорил: я больше верю главе российского государства. А вы пока на форумах между собой торгуйтесь.
Ну да....а ты тут сто делаешь? Вопросами веры занимаются не здесь, точно
>> В Минске были подписаны лицами, не занимающими никаких гос. должностей в сторонах конфликта, некие "протоколы", не имеющие никакой силы. >> Ни одна из сторон не собирается их выполнять, а обвиняет другую сторону в таком же грехе. >>
>
>
>> Это и всё, что нужно знать о сторонах-подписантах. >> >> Нынешнее состояние будет продолжаться без конца. Это было понятно с самого начала - с лета 2014 года.
>Да, до тех пор, пока РФ не признает ЛДНР или т.п. Паспорта уже выдают.
Паспорта выдают для минимизации расзодов- чтобы население могло свалить в рф и кормиться самостоятельно, а не из федерального бюджета
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Итак, исследование поциента обнаружило:
>
>>> В Минске были подписаны лицами, не занимающими никаких гос. должностей в сторонах конфликта, некие "протоколы", не имеющие никакой силы.
>>> Ни одна из сторон не собирается их выполнять, а обвиняет другую сторону в таком же грехе. >>>
>>
> >
>>
>>> Это и всё, что нужно знать о сторонах-подписантах.
>>> >>> Нынешнее состояние будет продолжаться без конца. Это было понятно с самого начала - с лета 2014 года.
>>Да, до тех пор, пока РФ не признает ЛДНР или т.п. Паспорта уже выдают.
> > Паспорта выдают для минимизации расзодов- чтобы население могло свалить в рф и кормиться самостоятельно, а не из федерального бюджета
Огорчу: население временно работали в РФ и без российских паспортов. Кто уезжал на постоянное место жительства, там и получали вид на него или паспорт по разным программам. Опять мимо - в лужу.
>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>
>>
>>
>>>> Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Осмелюсь заметить, что в ДНР и ЛНР существует полиция, суд, Верховный суд, МГБ, Конституция и смертная казнь- и если руководители ДНР и ЛНР что то такое скажут- то совершат государственное преступление они говорят об интеграции с Россией.
>>> >>>>> >>>>>> И вообще нехорошо делать вид, что ЛНР и ДНР по своей воле под ником ОРДЛО участвуют в работе минской группы.
>>
>>
>>>>>> По факту эти территории оккупированы РФ.
>> >>
>>>>>> Минские соглашения- это договор между Россией и Украиной о зачистке антиукраинских элементов в Донбассе и передаче этих территорий Украине. >>>>>
>>>> >>>>> Нет, давайте свои домыслы оставим для другого случая, иначе тут не разгребём. И политики такого накрутили, что понять трудно...
>>> >>> >>>>>
> >
>>>>> Что касается руководства ДНР и ЛНР, то я как-то раньше не обращал внимания на то, что они сами нигде не сказали о своём желании выполнять минские договорённости, но только упрекают Украину в невыполнении. Спасибо, что обратили на это моё внимание.
>>>> Пользуйся гуглом - и сразу увидишь. Можно Яндексом. Они не просто соглашаются выполнять МС, а даже и сами участвуют в этом процессе - в Минской группе. Другое дело, что они категорически отказываются выполнять искаженные соглашения, спутанные украинскими хотелками - это не официальный путь через ООН и не может быть признан никем, кроме самой Украины. Ей и выполнять придётся самостоятельно. >>>> И не надо, пожалуйста, мои слова коверкать, выдавая что-то в твоём мозгу рожденное за моё как бы обращение твоего внимания. >>>
> >
>>> Тебе целый начальник фсб говорит, что нужно помогать президенту Порошенко )
>>> Ни ЛНР ни ДНР ни ОРДЛО не являются сторонами минских соглашений. >>> И это понятно- будь республики стороной то речь бы шла только о признании их независимости.
>> >>
>>> Поэтому после военного поражения Украины РФ оккупировала республики имея целью оказать помощь Украине, ликвидировав республики.
> >
>>> И все бы хорошо, но Путин решил не просто передать территории Украине, а продать их.
>>> Отсюда и текст соглашений, написанный так, что его можно не выполнять, отсюда и отсутствие четко прописанных сторон соглашения- Путин маскирует свой статус оккупантв.
>>
>> Не уговорил: я больше верю главе российского государства. А вы пока на форумах между собой торгуйтесь.
> > Ну да....а ты тут сто делаешь? > Вопросами веры занимаются не здесь, точно
Не может быть: ведь у тебя до сих пор ни одного факта, ни одной ссылки. Сплошная вера в плохую Руку Кремля.
>> >> Это ваше мнение, оно интересное, но я лично придерживаюсь другого. Прежде всего, вы не учитываете большую вовлечённость в организацию ситуации в Донбассе западных политиков, а сводите всё к РФ. >>
>> Моё мнение, для чего и кем всё было организовано, я написал в этой своей теме несколько раньше: >> >>
> >
>> "А вот как на Донбассе отразились планы ООН по декарбонизации : его просто отделили и перестали финансировать угледобычу. Что там останется из шахт - пусть остаётся, а РФ и Украина выполняют план по прекращению финансирования и добычи угля. Те шахты уже не на подконтрольной территории ни для Украины, ни для Рос. Федерации. >> >> Теперь понятно, в чём была истинная причина событий в Донбассе и всей этой стрельбы, перемещений людей, закрытия предприятий, установки минных полей?"
> > Истинных причин, как всегда, не одна. > Самая весомая- пока идет политический процесс- ограбить территорию. > А дальше- каскад безумных комбинаций Путина, которые все провалились. > Ему нечем нажать на партнеров.
> Вначале он сдает им свою сферу влияния, а потом удерживая Донбасс пытается выклянсить доступ на украинский рынок, признание Крыма, ЕЭП- все рухнуло и теперь речь идет только о гарантиях того, что не будет массовых расстрелов- а гарантий никто не дает, дают только санкции > Чемодан без ручки. > Но он сам выбрал именно этот вариант, хотя были и другие
>>>> В Минске были подписаны лицами, не занимающими никаких гос. должностей в сторонах конфликта, некие "протоколы", не имеющие никакой силы.
>>>> Ни одна из сторон не собирается их выполнять, а обвиняет другую сторону в таком же грехе. >>>>
>>>
>> >>
>>> >>>> Это и всё, что нужно знать о сторонах-подписантах.
> >
>>>>
>>>> Нынешнее состояние будет продолжаться без конца. Это было понятно с самого начала - с лета 2014 года. >>> Да, до тех пор, пока РФ не признает ЛДНР или т.п. Паспорта уже выдают.
>>
>> Паспорта выдают для минимизации расзодов- чтобы население могло свалить в рф и кормиться самостоятельно, а не из федерального бюджета
> > Огорчу: население временно работали в РФ и без российских паспортов. Кто уезжал на постоянное место жительства, там и получали вид на него или паспорт по разным программам. > Опять мимо - в лужу.
Ты как всегда мимо кассы. Паспорта недостаточно. Нужна еще регистрация
>>>>> Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Осмелюсь заметить, что в ДНР и ЛНР существует полиция, суд, Верховный суд, МГБ, Конституция и смертная казнь- и если руководители ДНР и ЛНР что то такое скажут- то совершат государственное преступление они говорят об интеграции с Россией.
>> >>
>>>>>> >>>>
> >
>>>>
>>>>>> >>>>>>> И вообще нехорошо делать вид, что ЛНР и ДНР по своей воле под ником ОРДЛО участвуют в работе минской группы. >>>
>>>>>>> По факту эти территории оккупированы РФ. >>>
>>> >>>>>>> Минские соглашения- это договор между Россией и Украиной о зачистке антиукраинских элементов в Донбассе и передаче этих территорий Украине. >>>>>>
>>
>>
>>>>> >>>>> >>>>>> Нет, давайте свои домыслы оставим для другого случая, иначе тут не разгребём. И политики такого накрутили, что понять трудно...
>>>>>> Что касается руководства ДНР и ЛНР, то я как-то раньше не обращал внимания на то, что они сами нигде не сказали о своём желании выполнять минские договорённости, но только упрекают Украину в невыполнении. Спасибо, что обратили на это моё внимание.
>>>>> Пользуйся гуглом - и сразу увидишь. Можно Яндексом. Они не просто соглашаются выполнять МС, а даже и сами участвуют в этом процессе - в Минской группе. Другое дело, что они категорически отказываются выполнять искаженные соглашения, спутанные украинскими хотелками - это не официальный путь через ООН и не может быть признан никем, кроме самой Украины. Ей и выполнять придётся самостоятельно. >>>>> И не надо, пожалуйста, мои слова коверкать, выдавая что-то в твоём мозгу рожденное за моё как бы обращение твоего внимания. >>>>
>>>> Тебе целый начальник фсб говорит, что нужно помогать президенту Порошенко ) >>>> Ни ЛНР ни ДНР ни ОРДЛО не являются сторонами минских соглашений. >>>> И это понятно- будь республики стороной то речь бы шла только о признании их независимости.
>>> >>> >>>> Поэтому после военного поражения Украины РФ оккупировала республики имея целью оказать помощь Украине, ликвидировав республики.
>>
>>
>>>> И все бы хорошо, но Путин решил не просто передать территории Украине, а продать их. >>>> Отсюда и текст соглашений, написанный так, что его можно не выполнять, отсюда и отсутствие четко прописанных сторон соглашения- Путин маскирует свой статус оккупантв. >>>
>> Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>> Это ваше мнение, оно интересное, но я лично придерживаюсь другого. Прежде всего, вы не учитываете большую вовлечённость в организацию ситуации в Донбассе западных политиков, а сводите всё к РФ. >>>
>>> Моё мнение, для чего и кем всё было организовано, я написал в этой своей теме несколько раньше:
>>> >>>
>> >>
>>> "А вот как на Донбассе отразились планы ООН по декарбонизации : его просто отделили и перестали финансировать угледобычу. Что там останется из шахт - пусть остаётся, а РФ и Украина выполняют план по прекращению финансирования и добычи угля. Те шахты уже не на подконтрольной территории ни для Украины, ни для Рос. Федерации. >>> >>> Теперь понятно, в чём была истинная причина событий в Донбассе и всей этой стрельбы, перемещений людей, закрытия предприятий, установки минных полей?"
>> >> Истинных причин, как всегда, не одна.
>> Самая весомая- пока идет политический процесс- ограбить территорию. >> А дальше- каскад безумных комбинаций Путина, которые все провалились. >> Ему нечем нажать на партнеров.
>
>
>> Вначале он сдает им свою сферу влияния, а потом удерживая Донбасс пытается выклянсить доступ на украинский рынок, признание Крыма, ЕЭП- все рухнуло и теперь речь идет только о гарантиях того, что не будет массовых расстрелов- а гарантий никто не дает, дают только санкции >> Чемодан без ручки. >> Но он сам выбрал именно этот вариант, хотя были и другие
>Как стало страшно жить! Не фантазируй больше так.
