> > RE_bооt (RE_bооt) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Всё сдать, переименовать Артема в Бандеры, хай имеют, абы не былы.
>Вы не учитываете одну немаловажную вещь. Если бы не вот эти действия — не было бы почвы для роста элементарного патриотизма и тем более — радикального национализма в Украине. То есть процент желающих переименовать Артема в Бандеру и так не высокий — был бы вообще ничтожно мал. Равно как и вариант продолжения чисто экономического и культурного взаимодействия с РФ давал бы РФ те рычаги исключительно мягкой силы и влияния, которые переломали в 2014. А вместо переломанных не создали ничего. В результате сделали черную дыру из самого пророссийского и открыто сориентировавшегося на РФ региона Украины. Это вот зачем? Чтобы другим неповадно было на РФ ориентироваться? И да, я так же как ЭФ считаю. что РФ впихнули бы нас в Украину с радостью. только не знают, как. Украина не берет.
Война была неизбежна. Как вы думаете, если бы Донбасс тихо признал законность майдана, то что бы было? Цель майдана и его организаторов из за бугра- установление на Украине режима внешнего управления. Окей) И как принимать нужные решения при живой и здоровой ПР, у которой большинство мест в парламенте? Вариант унасекомить ее бы не прошел- при неотколовшемся Донбассе. Мы что, хотим, чтобы ассоциация не была ратифицирована парламентом? А потом Ефремов выиграл президентские выборы? Короче говоря- повторился бы вариант 2004 года? Выборы- и майдан- всьо? Урок был выучен. Нельзя было сохранять демократические институты- поэтому последовали репрессии против политических противников. Ну и на что было им опереться? На ДНР что ли) Поэтому был необходим отколовшийся Донбасс и исключение из политической жизни 10 миллионов избирателей- вместе с Крымом. Война для киева была необходимым средством удержания власти, поэтому на предложения договориться Киев ни разу не ответил ни донецкому ни луганскому облсоветам. В Донецке все это прекрасно понимали- что война начнется независимо от того, что там сделают или не сделают. А еще было население со своим отдельным мнением
03:17 18.12.2020
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> После выборов и признания их результатов? Тихо растворяться в масса
А ниче, сто выборы были незаконными? Почему их нужно признавать
03:31 18.12.2020
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> > RE_bооt (RE_bооt) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы меня не переубедите. я вас.
>И не собираюсь. Но с интересом прочитаю Ваш вариант объяснения зачем вот это обострение противостояния и перевод его в военную плоскость понадобились уже тогда. когда дело по сути было проиграно? Под проигрышем имею в виду проведенные 25 мая Президентские выборы и признание Россией их результатов, что полностью сняло вопросы легитимности власти Порошенко.
Не сняло. Признание иностранного государства не делает выборы на Украине законными. А непризнание- незаконными Соответствие украинской конституции их делает законными. Конституция запрещает выборы во время внутренних конфликтов и войн вообще. (Отсюда украинская мантра о том, сто внутреннего конфликта нет- иначе асе выборы незаконны) Конституция признает выборы состоявшимися и законными только в случае обеспечения всеобщего равного и безусловного избирательного права ( С эти связано требование проведения выборов на ВСЕЙ территории страны) В случае внутреннего конфликта+ выборы проводятся после его урегулирования. В случае войны- после ее окончания и если есть территориальные потери- в новых границах.. Как мы знаем- Крым, донецкая и Луганская области- не голосовали. Выборов не было с точки зрения Конституции. Точно по тем же причинам не было и других выборов, а законным президентом до сих пор является Янукович, несмотря на истекший срок полномочий- до первых законных выборрв.
>>> anella (anella) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Зачем же только читать, как Вы >>>> Ну, хотя бы затем, чтобы знать. что до 1917 года города Донецка не было: был рабочий поселок Юзовка Бахмутского уезда Екатеринославской губернии. Или то. что Родион Мирошник был Депутатом Верховной Рады 2012 года созыва по спискам Партии Регионов, более того, был пресс-секретарем А.С. Ефремова — главы фракции ПР. Мирошник присутствовал на заседании 22 февраля и голосовал за все принятые в этот день законы. Он принимал участие в работе Рады вплоть до ее роспуска. Но Вы не расстраивайтесь сильно — он не один такой. На данный момент во всех структурах хоть ДНР, хоть ЛНР очень много народу. который в 2014 — 2015 году находился на «той стороне».
>>> Родион Мирошник был депутатом только Луганского облсовета, а депутатом Рады был Андрей Мирошник.
>> >>
>>> Ну да, и Юзовка (с 1924 — Сталино, с 1961 — Донецк) была в составе РИ. Не было тогда иной страны, как бы вы ни вертелись. >>> У народа Донбасс не было «сторон»: они ведут освободительную войну против посланных на них войск.
>>> Как обычно в любой войне: кто напал, тот и враг.
>> Ты, конечно, не понял, о чем пишет anella.
>> Политика насыщения госаппарата ЛДНР украинскими кадрами проводится Путиным в рамках минских соглашений для облегчения задачи ликвидации республик и передачи этих территорий Украине. >> Только проблема в том, что Украина на данный момент брать обратно не хочет, а не в том, что Путин не отдает
>Мне не интересно вникать в бредятину, сорри. Мечтайте о всяких насыщениях самостоятельно. Понять, откуда этот бред - невозможно. Только догадаться.... > А что хочет Путин - Донбасс уже оповещён - вас не спросят. Ок?
Это не бред, а правда. И если эта правда конфликтует с образом Путина в вашей голове- поправьте образ. Могу заодно повторить вопрос, который вы уже игнорировали- Когда, где, при каких обстоятельствах жители Донбасса просили Путина ликвидировать их республики и оказать помощь в возвращении Донбасса в состав Украины? Подсказка: Нигде и никогда) Еще подсказка: Путин благ, свят и непогрешим- все что он делает хорошо и правильно. Следовательно, освободить Донбасс от террористов и восстановить там власть законного украинского правительства- благое дело. И еще подсказка- любая попытка оправдать Путина приводит к трансляции украинской пропаганды. Я не помню, чтобы меня спрашивали, хочу ли я в состав Украины, но Путин считает, что да, хочу. И российский телевизор говорит, что я на это согласился. Но такого не было на самом деле. Это идея Путина.
18:26 18.12.2020
WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на :
> > anella (anella) писал (а) в ответ на сообщение:
>> RE_bооt (RE_bооt) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Всё сдать, переименовать Артема в Бандеры, хай имеют, абы не былы.
>>Вы не учитываете одну немаловажную вещь. Если бы не вот эти действия — не было бы почвы для роста элементарного патриотизма и тем более — радикального национализма в Украине. То есть процент желающих переименовать Артема в Бандеру и так не высокий — был бы вообще ничтожно мал. Равно как и вариант продолжения чисто экономического и культурного взаимодействия с РФ давал бы РФ те рычаги исключительно мягкой силы и влияния, которые переломали в 2014. А вместо переломанных не создали ничего. В результате сделали черную дыру из самого пророссийского и открыто сориентировавшегося на РФ региона Украины. Это вот зачем? Чтобы другим неповадно было на РФ ориентироваться? И да, я так же как ЭФ считаю. что РФ впихнули бы нас в Украину с радостью. только не знают, как. Украина не берет.
>Можно сказать с уверенностью: чёрные дыры находятся совсем в ином месте - в головах отдельных.
Если нечего ответить по сути- можно ничего не писать. Не очень интересно все время читать вопли - вы все врети, Путин хороший!
>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Allay (Allay) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 55952 (55952) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Allay (Allay) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> В России существует главенство российских законов над международными. Нужно будет судить Чубайса, будем судить и его. >>>>>> Не существует. Эти поправки не были вписаны. >>>>> Не знание закона не освобождает от ответственности. >>>> >>>> >>>>> Госдума в третьем, окончательном чтении приняла президентский закон о приоритете Конституции России над нормами международного права. Изменения внесут в закон «О безопасности». >>>>> >>>>> В пояснительной записке сказано, что статью 7 закона «О безопасности» дополнят положением, согласно которому «решения межгосударственных органов, принятые на основании положений международных договоров РФ в их истолковании, противоречащем Конституции РФ, не подлежат исполнению в РФ». >>>> А ты сам понимаешь, что здесь написано? >>>> Вот каким образом соотносится арбитраж по экономическим предъявам с Конституцией? >>>> А никаким!
>>>> Вы как были терпилами, так и будете. И 50 ярдов вы за юкос отслюнявите! >>>> А караван--паша у Вас такой…. >>>> Чем бы Россия не маялась, лишь бы западу прибыль приносила!
>>>> А выкатили бы свои армады на линию соприкосновения в Донбассе…. А еще лучше один раз шмякнули калибром про зданию Верховной рады… И сразу бы расклад поменялся! С буйными и беспредельщиками никто связываться не захочет. А так. Вам кто хошь леща отвешивает, а вы потираетесь и говорите. «Ну ладно. сотрясения же нет…» Тьфу на вас… Вы играете в целочек-недотрог в мире подзаборных шлюх!
>>>> А сейчас самое время морды бить! >>>> Всем и кому попало.
>>>> Сейчас один-единственный разведбат ВДВ такого шороху на политической арене навести может… >>>> Скинули в Ригу, поставили всех раком, перестреляли десятков несколько и в Таллин. Потом в Вильнюс. За 3 дня прибалтика снова на коленях отсасывает у Кремля! >>>
>>> >>>> Негражданам выждать российские паспорта. А граждан выкинуть в ЕС! И снова можно разводить шпроты в масле.
>>>> И Калининград уже не анклав! >>>> Шарить нужно! >>> Смотрю, сколько Путиных по миру развелось! Учат-учат, а сами в луже сидят.
>>Так у Путина какая задача? >> Обеспечить прибыль западу! >> Ну и кое-как не развалить Россию. >> Не верит он в свои ядерные силы! >> А авиации и ракет мало. >> Вот и петляет между струй!
>> А было бы у него МО СССР середины 1989-го года… Хрен бы вы его узнали! >> С таким тяжеловесом на татами… >> Вы в своем уме?
>
>
>> Слаба Россия! >> И как бы её не просрать неловким заявлением… >> Вот и весь фак-ю!
>Жаль вас: вам так страшно жить! Да ещё и "весь мир" уговорить нужно....
Святый Путин, Святый Крепкий, Святый бессмертный, помилуй нас ..
>> RE_bооt (RE_bооt) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> то если бы майдан не начал эту бодягу,
>>Воо. любимый стереотип — отговорка. Способ самооправдания переводом стрклок. Если бы"майдан". А что, собственно говоря, майдан? .Что он решал по большому счету? Если бы ума и политической гибкости хватило в тот момент некотоым, бывшим у власти, то весь майдан ушел бы в свисток, оставшись тем креативным фестивалем, которым он по сути и был в начале. Другое дело, что этой гибкости не хватило и мысль о том, что нельзя допускать открытого противостояния в голову не приходила. Не задумывались, почему в 2004 году силовики все в веночках и цветочках там стояли? И никому не приходило в голову запустить в них чем-нибудь тяжеленьким? >> RE_bооt (RE_bооt) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> И разве ополчи перешли в наступление?
>>Активные военные действия начало именно ополчене, Болотов объявил себя Главнокомандующим военных сил Новороссии и потребовал присяги от всех воинских частей, расположенных на этой территории. Тех. кто отказывался — вышибали силой. Как Луганских погранцов, ВВшников и некоторые другие части. Иногда стрельба была только для вида, иногда — по-серьезному. В Донецке. насколько я знаю, было аналогично. >> Да, это конец мая — первые числа июня. До этого все еще можно было вопнуть в более-менее разумное русло.
> > Насколько я знаю- в Донецке из активных боевых был только неудачный штурм аэропорта. > Почему вдруг? > Причины две > 1. Из аэропорта велся минометный и снайперский огонь во все, что двигалось. Так называемая дорога смерти- была завалена трупами мирного населения, которые убрать не было аозможности около двух недель. > 2. Друг Стрелкова Бородай, который тогда был премьером ДНР решил утилизироаать осетинских добровольцев, которые что-то стали активничать и интересоваться, а почему все тихо и никто и не собирается формироаать армию и вообще воевать с украиной.
> Стрелкову, который в то время воевал в Соавянске из Донецка никакой помощи не оказывалось- Суоковстайл. > Был еще эпизод когда батальон Семена пытался просто въехать в Донецк, но уперся в блокпост и засаду. > Это конец мая 14.
1. В ДНР была создана Народная Милиция (тогда корпус) и… штурм аэропорта уже прошёл достаточно удачно. 2. Дорога не была завалена трупами, но таковые имелись, и украинские снайперы долго не давали забрать тела. 3. Похоже, это было дело рук не Бородая. 4. Более того, Стрелкова вскоре просто вытащили в Москву, ибо украинцы ошиблись: не он был в поле воином.
>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Allay (Allay) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> 55952 (55952) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Allay (Allay) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>>> В России существует главенство российских законов над международными. Нужно будет судить Чубайса, будем судить и его. >>>>>>> Не существует. Эти поправки не были вписаны. >>>>>> Не знание закона не освобождает от ответственности. >>>>> >>>>> >>>>>> Госдума в третьем, окончательном чтении приняла президентский закон о приоритете Конституции России над нормами международного права. Изменения внесут в закон «О безопасности». >>>>>> >>>>>> В пояснительной записке сказано, что статью 7 закона «О безопасности» дополнят положением, согласно которому «решения межгосударственных органов, принятые на основании положений международных договоров РФ в их истолковании, противоречащем Конституции РФ, не подлежат исполнению в РФ».
>>>>> А ты сам понимаешь, что здесь написано? >>>>> Вот каким образом соотносится арбитраж по экономическим предъявам с Конституцией? >>>>> А никаким!
>>>>> А выкатили бы свои армады на линию соприкосновения в Донбассе…. А еще лучше один раз шмякнули калибром про зданию Верховной рады… И сразу бы расклад поменялся! С буйными и беспредельщиками никто связываться не захочет. А так. Вам кто хошь леща отвешивает, а вы потираетесь и говорите. «Ну ладно. сотрясения же нет…» Тьфу на вас… Вы играете в целочек-недотрог в мире подзаборных шлюх! >>>>> А сейчас самое время морды бить! >>>>> Всем и кому попало.
>>>>> Скинули в Ригу, поставили всех раком, перестреляли десятков несколько и в Таллин. Потом в Вильнюс. За 3 дня прибалтика снова на коленях отсасывает у Кремля! >>>> >>>
>>> >>>> >>>>> Негражданам выждать российские паспорта. А граждан выкинуть в ЕС! И снова можно разводить шпроты в масле.
>>>>> Шарить нужно! >>>> Смотрю, сколько Путиных по миру развелось! Учат-учат, а сами в луже сидят. >>> Так у Путина какая задача? >>> Обеспечить прибыль западу! >>> Ну и кое-как не развалить Россию.
>>> Не верит он в свои ядерные силы! >>> А авиации и ракет мало. >>> Вот и петляет между струй!
> >
>>> А было бы у него МО СССР середины 1989-го года… Хрен бы вы его узнали!
>>> С таким тяжеловесом на татами… >>> Вы в своем уме?
>>
> >
>>
>>> Слаба Россия!
>>> И как бы её не просрать неловким заявлением… >>> Вот и весь фак-ю!
>>Жаль вас: вам так страшно жить! Да ещё и "весь мир" уговорить нужно....
>> anella (anella) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> RE_bооt (RE_bооt) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Всё сдать, переименовать Артема в Бандеры, хай имеют, абы не былы.
>>> Вы не учитываете одну немаловажную вещь. Если бы не вот эти действия — не было бы почвы для роста элементарного патриотизма и тем более — радикального национализма в Украине. То есть процент желающих переименовать Артема в Бандеру и так не высокий — был бы вообще ничтожно мал. Равно как и вариант продолжения чисто экономического и культурного взаимодействия с РФ давал бы РФ те рычаги исключительно мягкой силы и влияния, которые переломали в 2014. А вместо переломанных не создали ничего. В результате сделали черную дыру из самого пророссийского и открыто сориентировавшегося на РФ региона Украины. Это вот зачем? Чтобы другим неповадно было на РФ ориентироваться? И да, я так же как ЭФ считаю. что РФ впихнули бы нас в Украину с радостью. только не знают, как. Украина не берет.
>>Можно сказать с уверенностью: чёрные дыры находятся совсем в ином месте - в головах отдельных.
> > Если нечего ответить по сути- можно ничего не писать. > Не очень интересно все время читать вопли - вы все врети, Путин хороший!
Как нечего: полфорума, во всяком случае, соответствующие темы, расписаны-переписаны. Всё мало. На какой разумный вопрос вам можно ответить?
>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> anella (anella) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>>>>>> Зачем же только читать, как Вы
>>>>> Ну, хотя бы затем, чтобы знать. что до 1917 года города Донецка не было: был рабочий поселок Юзовка Бахмутского уезда Екатеринославской губернии. Или то. что Родион Мирошник был Депутатом Верховной Рады 2012 года созыва по спискам Партии Регионов, более того, был пресс-секретарем А.С. Ефремова — главы фракции ПР. Мирошник присутствовал на заседании 22 февраля и голосовал за все принятые в этот день законы. Он принимал участие в работе Рады вплоть до ее роспуска. Но Вы не расстраивайтесь сильно — он не один такой. На данный момент во всех структурах хоть ДНР, хоть ЛНР очень много народу. который в 2014 — 2015 году находился на «той стороне».
>>>> Ну да, и Юзовка (с 1924 — Сталино, с 1961 — Донецк) была в составе РИ. Не было тогда иной страны, как бы вы ни вертелись. >>>> У народа Донбасс не было «сторон»: они ведут освободительную войну против посланных на них войск.
>> >>
>>>> Как обычно в любой войне: кто напал, тот и враг.
> >
>>> Ты, конечно, не понял, о чем пишет anella.
> >
>>> Политика насыщения госаппарата ЛДНР украинскими кадрами проводится Путиным в рамках минских соглашений для облегчения задачи ликвидации республик и передачи этих территорий Украине.
>>> Только проблема в том, что Украина на данный момент брать обратно не хочет, а не в том, что Путин не отдает
>>Мне не интересно вникать в бредятину, сорри. Мечтайте о всяких насыщениях самостоятельно. Понять, откуда этот бред - невозможно. Только догадаться…. >> А что хочет Путин — Донбасс уже оповещён — вас не спросят. Ок?
> > Это не бред, а правда. > И если эта правда конфликтует с образом Путина в вашей голове- поправьте образ. > Могу заодно повторить вопрос, который вы уже игнорировали- > Когда, где, при каких обстоятельствах жители Донбасса просили Путина ликвидировать их республики и оказать помощь в возвращении Донбасса в состав Украины? > Подсказка: Нигде и никогда) > Еще подсказка: Путин благ, свят и непогрешим- все что он делает хорошо и правильно. > Следовательно, освободить Донбасс от террористов и восстановить там власть законного украинского правительства- благое дело. > И еще подсказка- любая попытка оправдать Путина приводит к трансляции украинской пропаганды.
> Я не помню, чтобы меня спрашивали, хочу ли я в состав Украины, но Путин считает, что да, хочу. И российский телевизор говорит, что я на это согласился. > Но такого не было на самом деле. > Это идея Путина.
Что за бредопост? Какие подсказки? Уже несколько раз отвечали: народ Донбасса не просил — просил в 2014 Киев (изнемогал в сплошных котлах); Путин не спрашивает, что вы хотите — он действует в интересах только своей страны. С Крымом пошёл по одному пути, с Донбассом — по другому, но обоих вам никогда не видать. Спокойно продолжайте разрушать свою собственную экономику.
Может быть, он и остатки от вас заберёт, но позже, а пока сами-сами.
>>> RE_bооt (RE_bооt) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> то если бы майдан не начал эту бодягу, >>> Воо. любимый стереотип — отговорка. Способ самооправдания переводом стрклок. Если бы"майдан". А что, собственно говоря, майдан? .Что он решал по большому счету? Если бы ума и политической гибкости хватило в тот момент некотоым, бывшим у власти, то весь майдан ушел бы в свисток, оставшись тем креативным фестивалем, которым он по сути и был в начале. Другое дело, что этой гибкости не хватило и мысль о том, что нельзя допускать открытого противостояния в голову не приходила. Не задумывались, почему в 2004 году силовики все в веночках и цветочках там стояли? И никому не приходило в голову запустить в них чем-нибудь тяжеленьким? >>> RE_bооt (RE_bооt) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> И разве ополчи перешли в наступление? >>> Активные военные действия начало именно ополчене, Болотов объявил себя Главнокомандующим военных сил Новороссии и потребовал присяги от всех воинских частей, расположенных на этой территории. Тех. кто отказывался — вышибали силой. Как Луганских погранцов, ВВшников и некоторые другие части. Иногда стрельба была только для вида, иногда — по-серьезному. В Донецке. насколько я знаю, было аналогично. >>> Да, это конец мая — первые числа июня. До этого все еще можно было вопнуть в более-менее разумное русло.
>> >> Насколько я знаю- в Донецке из активных боевых был только неудачный штурм аэропорта. >> Почему вдруг?
>> Причины две >> 1. Из аэропорта велся минометный и снайперский огонь во все, что двигалось. Так называемая дорога смерти- была завалена трупами мирного населения, которые убрать не было аозможности около двух недель. >> 2. Друг Стрелкова Бородай, который тогда был премьером ДНР решил утилизироаать осетинских добровольцев, которые что то стали активничать и интересоваться, а почему все тихо и никто и не собирается формироаать армию и вообще воевать с украиной.
> >
>> Стрелкову, который в то время воевал в Соавянске из Донецка никакой помощи не оказывалось- Суоковстайл. >> Был еще эпизод когда батальон Семена пытался просто въехать в Донецк , но уперся в блокпост и засаду. >> Это конец мая 14.
>1. В ДНР была создана Народная Милиция (тогда корпус) и ...штурм аэропорта уже прошёл достаточно удачно.
> 2. Дорога не была завалена трупами, но таковые имелись, и украинские снайперы долго не давали забрать тела. > 3. Похоже, это было дело рук не Бородая. > 4. Более того, Стрелкова вскоре просто вытащили в Москву.
Удачно штурм прошел в 2016м году. А неудачно- 25 мая 2014го. Может, прекратишь писать о том, чего не знаешь? Или, хотя бы перед тем, как набрать текст который в носу наковырял сверишься с википедией?
> > anella (anella) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> RE_bооt (RE_bооt) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Всё сдать, переименовать Артема в Бандеры, хай имеют, абы не былы.
>>Вы не учитываете одну немаловажную вещь. Если бы не вот эти действия — не было бы почвы для роста элементарного патриотизма и тем более — радикального национализма в Украине. То есть процент желающих переименовать Артема в Бандеру и так не высокий — был бы вообще ничтожно мал. Равно как и вариант продолжения чисто экономического и культурного взаимодействия с РФ давал бы РФ те рычаги исключительно мягкой силы и влияния, которые переломали в 2014. А вместо переломанных не создали ничего. В результате сделали черную дыру из самого пророссийского и открыто сориентировавшегося на РФ региона Украины. Это вот зачем? Чтобы другим неповадно было на РФ ориентироваться? И да, я так же как ЭФ считаю. что РФ впихнули бы нас в Украину с радостью. только не знают, как. Украина не берет.
> > Война была неизбежна. > Как вы думаете, если бы Донбасс тихо признал законность майдана, то что бы было? > Цель майдана и его организаторов из-за бугра- установление на Украине режима внешнего управления. > Окей) И как принимать нужные решения при живой и здоровой ПР, у которой большинство мест в парламенте? > Вариант унасекомить ее бы не прошел- при неотколовшемся Донбассе. > Мы что, хотим, чтобы ассоциация не была ратифицирована парламентом? > А потом Ефремов выиграл президентские выборы? > Короче говоря- повторился бы вариант 2004 года? > Выборы- и майдан- всьо? > Урок был выучен. > Нельзя было сохранять демократические институты- поэтому последовали репрессии против политических противников. > Ну и на что было им опереться? > На ДНР что ли) > Поэтому был необходим отколовшийся Донбасс и исключение из политической жизни 10 миллионов избирателей- вместе с Крымом.
> Война для киева была необходимым средством удержания власти, поэтому на предложения договориться Киев ни разу не ответил ни донецкому ни луганскому облсоветам. > В Донецке все это прекрасно понимали- что война начнется независимо от того, что там сделают или не сделают. > А еще было население со своим отдельным мнением
Тю Он три Майдана признал и не рыпался. Одним из первых на Майдане погиб Ваня Пантелеев сраженный семью пулями, был с Донбасса.
>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
> >
>>> anella (anella) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> RE_bооt (RE_bооt) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Всё сдать, переименовать Артема в Бандеры, хай имеют, абы не былы.
>
>
>>>> Вы не учитываете одну немаловажную вещь. Если бы не вот эти действия — не было бы почвы для роста элементарного патриотизма и тем более — радикального национализма в Украине. То есть процент желающих переименовать Артема в Бандеру и так не высокий — был бы вообще ничтожно мал. Равно как и вариант продолжения чисто экономического и культурного взаимодействия с РФ давал бы РФ те рычаги исключительно мягкой силы и влияния, которые переломали в 2014. А вместо переломанных не создали ничего. В результате сделали черную дыру из самого пророссийского и открыто сориентировавшегося на РФ региона Украины. Это вот зачем? Чтобы другим неповадно было на РФ ориентироваться? И да, я так же как ЭФ считаю. что РФ впихнули бы нас в Украину с радостью. только не знают, как. Украина не берет.
>>> Можно сказать с уверенностью: чёрные дыры находятся совсем в ином месте - в головах отдельных.
>> >> Если нечего ответить по сути- можно ничего не писать. >> Не очень интересно все время читать вопли - вы все врети, Путин хороший!
>Как нечего: полфорума, во всяком случае, соответствующие темы, расписаны-переписаны. Всё мало. На какой разумный вопрос вам можно ответить?
Ты же не отвечаешь, только резолюции накладываешь) Скажи, идея ликвидировать республики донбасса и вернуть территории Украине- это хорошая идея?
18:40 18.12.2020
F18a (F18a) писал (а) в ответ на :
> > anella (anella) писал (а) в ответ на сообщение:
>> После выборов и признания их результатов? Тихо растворяться в масса
>А ниче, сто выборы были незаконными? > Почему их нужно признавать
Незаконным был вооруженный переворот Ельцина.РФ создано незаконным образом.Путин незаконный президент.Белый дом на фиг обстреливали.Что за мода трындеть о законах тем кто никаких законов не признает.
>>> RE_bооt (RE_bооt) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Всё сдать, переименовать Артема в Бандеры, хай имеют, абы не былы. >>> Вы не учитываете одну немаловажную вещь. Если бы не вот эти действия — не было бы почвы для роста элементарного патриотизма и тем более — радикального национализма в Украине. То есть процент желающих переименовать Артема в Бандеру и так не высокий — был бы вообще ничтожно мал. Равно как и вариант продолжения чисто экономического и культурного взаимодействия с РФ давал бы РФ те рычаги исключительно мягкой силы и влияния, которые переломали в 2014. А вместо переломанных не создали ничего. В результате сделали черную дыру из самого пророссийского и открыто сориентировавшегося на РФ региона Украины. Это вот зачем? Чтобы другим неповадно было на РФ ориентироваться? И да, я так же как ЭФ считаю. что РФ впихнули бы нас в Украину с радостью. только не знают, как. Украина не берет.
>> >> Война была неизбежна. >> Как вы думаете, если бы Донбасс тихо признал законность майдана, то что бы было? >> Цель майдана и его организаторов из за бугра- установление на Украине режима внешнего управления. >> Окей) И как принимать нужные решения при живой и здоровой ПР, у которой большинство мест в парламенте? >> Вариант унасекомить ее бы не прошел- при неотколовшемся Донбассе. >> Мы что, хотим, чтобы ассоциация не была ратифицирована парламентом? >> А потом Ефремов выиграл президентские выборы? >> Короче говоря- повторился бы вариант 2004 года? >> Выборы- и майдан- всьо? >> Урок был выучен. >> Нельзя было сохранять демократические институты- поэтому последовали репрессии против политических противников.
>> Ну и на что было им опереться? >> На ДНР что ли) >> Поэтому был необходим отколовшийся Донбасс и исключение из политической жизни 10 миллионов избирателей- вместе с Крымом.
> >
>> Война для киева была необходимым средством удержания власти, поэтому на предложения договориться Киев ни разу не ответил ни донецкому ни луганскому облсоветам.
>> В Донецке все это прекрасно понимали- что война начнется независимо от того, что там сделают или не сделают. >> А еще было население со своим отдельным мнением
> > Тю Он три Майдана признал и не пытался .Одним из первых на Майдане погиб Ваня Пантелеев сраженный семью пулями,был с Донбасса.
Что за бредопост? Какие подсказки? Уже несколько раз отвечали: народ Донбасса не просил — просил в 2014 Киев (изнемогал в сплошных котлах); Путин не спрашивает, что вы хотите — он действует в интересах только своей страны. С Крымом пошёл по одному пути, с Донбассом — по другому, но обоих вам никогда не видать. Спокойно продолжайте разрушать свою собственную экономику.