>>>> >>>>>>> Вы не учитываете одну немаловажную вещь. Если бы не вот эти действия — не было бы почвы для роста элементарного патриотизма и тем более — радикального национализма в Украине. То есть процент желающих переименовать Артема в Бандеру и так не высокий — был бы вообще ничтожно мал. Равно как и вариант продолжения чисто экономического и культурного взаимодействия с РФ давал бы РФ те рычаги исключительно мягкой силы и влияния, которые переломали в 2014. А вместо переломанных не создали ничего. В результате сделали черную дыру из самого пророссийского и открыто сориентировавшегося на РФ региона Украины. Это вот зачем? Чтобы другим неповадно было на РФ ориентироваться? И да, я так же как ЭФ считаю. что РФ впихнули бы нас в Украину с радостью. только не знают, как. Украина не берет. >>>>>> Можно сказать с уверенностью: чёрные дыры находятся совсем в ином месте - в головах отдельных.
>>>>> Если нечего ответить по сути- можно ничего не писать. >>>>> Не очень интересно все время читать вопли - вы все врети, Путин хороший!
>>>> Как нечего: полфорума, во всяком случае, соответствующие темы, расписаны-переписаны. Всё мало. На какой разумный вопрос вам можно ответить? >>> Ты же не отвечаешь, только резолюции накладываешь) >>> Скажи, идея ликвидировать республики донбасса и вернуть территории Украине- это хорошая идея?
>>Это не идея, такового и не предполагалось.
>> Это политические ходы. Современной Украине никто никогда Донбасс не передаст. Вчера Путин повторил: только Минские соглашения, что предусматривает переформатирование Украины, или Донбасс - независим. Донбасс выбирает 2-й путь, надеется, что Украина не подведёт и откажется от выполнения МС. РФ устраивают оба варианта: >> 1. Переформатировнаная Украина как федеративное государство, с превалированием там отдельных районов Донбасса, работающих в одной связке с РФ. (Это лишние проблемы Донбассу). >> 2. Независимость Донбасса с последующим признанием и дальнейшая работа с Украиной.
> >
>>
>> О ликвидации республик вообще никто и не заикался: ни РФ, ни Франция, ни Германия, ни сами ДНР и ЛНР. >> О чём ты речь ведёшь? Не все же в курсе, какие вам там странные байки рассказывают.
> > То есть, по твоему, минские соглашения не предусматривают ликвидацию республик?
Предусматривают, а также предусматривают минимум власти!
>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>> F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>
>> >>
>>>> anella (anella) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> После выборов и признания их результатов? Тихо растворяться в масса
> >
>>>> А ниче, сто выборы были незаконными?
>
>
>>>> Почему их нужно признавать
>>> >>> Незаконным был вооруженный переворот Ельцина.РФ создано незаконным образом.Путин незаконный президент.Белый дом на фиг обстреливали.Что за мода трындеть о законах тем кто никаких законов не признает.
>> >> Точно. Поэтому Путин, как незаконный поддерживает незаконную украинскую власть
>Смешнее трудно что-нибудь придумать. На премию надеешься?
Тоннокилометры мегабайтов написаны на тему ельцинского госпереворота.
>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>> F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> anella (anella) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>> RE_bооt (RE_bооt) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Всё сдать, переименовать Артема в Бандеры, хай имеют, абы не былы. >>>>>>>>>> Вы не учитываете одну немаловажную вещь. Если бы не вот эти действия — не было бы почвы для роста элементарного патриотизма и тем более — радикального национализма в Украине. То есть процент желающих переименовать Артема в Бандеру и так не высокий — был бы вообще ничтожно мал. Равно как и вариант продолжения чисто экономического и культурного взаимодействия с РФ давал бы РФ те рычаги исключительно мягкой силы и влияния, которые переломали в 2014. А вместо переломанных не создали ничего. В результате сделали черную дыру из самого пророссийского и открыто сориентировавшегося на РФ региона Украины. Это вот зачем? Чтобы другим неповадно было на РФ ориентироваться? И да, я так же как ЭФ считаю. что РФ впихнули бы нас в Украину с радостью. только не знают, как. Украина не берет. >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Война была неизбежна. >>>>>>>>> Как вы думаете, если бы Донбасс тихо признал законность майдана, то что бы было? >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> Цель майдана и его организаторов из-за бугра- установление на Украине режима внешнего управления. >>>>>>>>> Окей) И как принимать нужные решения при живой и здоровой ПР, у которой большинство мест в парламенте? >>>>>>>>> Вариант унасекомить ее бы не прошел- при неотколовшемся Донбассе. >>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>>>>> Мы что, хотим, чтобы ассоциация не была ратифицирована парламентом? >>>>>>>>> А потом Ефремов выиграл президентские выборы?
>>>>>> >>>>>>>>> Выборы- и майдан- всьо? >>>>>>>>> Урок был выучен. >>> >>> >>> >>>>>>>>> Нельзя было сохранять демократические институты- поэтому последовали репрессии против политических противников. >>>>>>>
>>>>>>>>> Война для киева была необходимым средством удержания власти, поэтому на предложения договориться Киев ни разу не ответил ни донецкому ни луганскому облсоветам. >>>>
>>>>>>> >>>>>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> В Донецке все это прекрасно понимали- что война начнется независимо от того, что там сделают или не сделают.
>>>>> >>>>> >>>>>>>>> А еще было население со своим отдельным мнением
>>>>> >>>>> >>>>>>>> Тю Он три Майдана признал и не пытался. Одним из первых на Майдане погиб Ваня Пантелеев сраженный семью пулями, был с Донбасса. >>> >>> >>>
>>>>>> Нет Ваня Пантелеев, музыкант с Донбасса который хотел жить в свободной стране. >>>
>>> >>>>> В Германии? Ну и ехал бы себе туда…
>>>
>> >>
>>> >>>>> Или ты намекаешь, что украина теперь свободная страна?
> >
>>>>> Тогда ванька погиб не зря
> >
>>>>
> >
>>>> Германия при чем? Конечно свободная .У нас шесть президентов сменилось. Попробуй смени Путина. Ну штормит Украину. Совка много и совдеповской номенклатуры. Нужны не двадцать лет, а по более от говна имперского отмытся
>>>
>>> Короче- Украина движется в правильном направлении и все хорошо.
>> >> Какая Украина….? А колония украина никуда не может двигаться, там всё зависит от хозяина (Белого брата)…
>Типа это твое авторитетное мнение? > Но есть и другие мнения, не менее авторитетные- что на Украине все хорошо, страна избавляется от совка, ассоциируется с ЕС и развивается в правильном направлении
Это вам так верещат по ТВ Западные и Американские каналы? Назови одно из направлений развития Украины…?
>>>> >>>>> >>>>>>>> Вы не учитываете одну немаловажную вещь. Если бы не вот эти действия — не было бы почвы для роста элементарного патриотизма и тем более — радикального национализма в Украине. То есть процент желающих переименовать Артема в Бандеру и так не высокий — был бы вообще ничтожно мал. Равно как и вариант продолжения чисто экономического и культурного взаимодействия с РФ давал бы РФ те рычаги исключительно мягкой силы и влияния, которые переломали в 2014. А вместо переломанных не создали ничего. В результате сделали черную дыру из самого пророссийского и открыто сориентировавшегося на РФ региона Украины. Это вот зачем? Чтобы другим неповадно было на РФ ориентироваться? И да, я так же как ЭФ считаю. что РФ впихнули бы нас в Украину с радостью. только не знают, как. Украина не берет. >>>>>>> Можно сказать с уверенностью: чёрные дыры находятся совсем в ином месте - в головах отдельных. >>> >>> >>> >>>>>> >>>
>>> >>>>>> Если нечего ответить по сути- можно ничего не писать. >>>>>> Не очень интересно все время читать вопли - вы все врети, Путин хороший!
> >
>>>>> Как нечего: полфорума, во всяком случае, соответствующие темы, расписаны-переписаны. Всё мало. На какой разумный вопрос вам можно ответить?
>>>> Ты же не отвечаешь, только резолюции накладываешь) >>>> Скажи, идея ликвидировать республики донбасса и вернуть территории Украине- это хорошая идея? >>> Это не идея, такового и не предполагалось.
> >
>>> Это политические ходы. Современной Украине никто никогда Донбасс не передаст. Вчера Путин повторил: только Минские соглашения, что предусматривает переформатирование Украины, или Донбасс - независим. Донбасс выбирает 2-й путь, надеется, что Украина не подведёт и откажется от выполнения МС. РФ устраивают оба варианта:
>>> 1. Переформатировнаная Украина как федеративное государство, с превалированием там отдельных районов Донбасса, работающих в одной связке с РФ. (Это лишние проблемы Донбассу). >>> 2. Независимость Донбасса с последующим признанием и дальнейшая работа с Украиной.
>> >>
>>>
>
>
>>> О ликвидации республик вообще никто и не заикался: ни РФ, ни Франция, ни Германия, ни сами ДНР и ЛНР.
>>> О чём ты речь ведёшь? Не все же в курсе, какие вам там странные байки рассказывают.
>> >> То есть, по твоему, минские соглашения не предусматривают ликвидацию республик?
> > Предусматривают, а также предусматривают минимум власти!
Ты ведь все врешь и очерняешь. Зачем это Путину, в чем там выгода РФ? Дать партнерам еще кусочек, который не откусили сразу?
>>>> >>>>> >>>>>>>> Вы не учитываете одну немаловажную вещь. Если бы не вот эти действия — не было бы почвы для роста элементарного патриотизма и тем более — радикального национализма в Украине. То есть процент желающих переименовать Артема в Бандеру и так не высокий — был бы вообще ничтожно мал. Равно как и вариант продолжения чисто экономического и культурного взаимодействия с РФ давал бы РФ те рычаги исключительно мягкой силы и влияния, которые переломали в 2014. А вместо переломанных не создали ничего. В результате сделали черную дыру из самого пророссийского и открыто сориентировавшегося на РФ региона Украины. Это вот зачем? Чтобы другим неповадно было на РФ ориентироваться? И да, я так же как ЭФ считаю. что РФ впихнули бы нас в Украину с радостью. только не знают, как. Украина не берет. >>>>>>> Можно сказать с уверенностью: чёрные дыры находятся совсем в ином месте - в головах отдельных. >>> >>> >>> >>>>>> >>>
>>> >>>>>> Если нечего ответить по сути- можно ничего не писать. >>>>>> Не очень интересно все время читать вопли - вы все врети, Путин хороший!
> >
>>>>> Как нечего: полфорума, во всяком случае, соответствующие темы, расписаны-переписаны. Всё мало. На какой разумный вопрос вам можно ответить?
>>>> Ты же не отвечаешь, только резолюции накладываешь) >>>> Скажи, идея ликвидировать республики донбасса и вернуть территории Украине- это хорошая идея? >>> Это не идея, такового и не предполагалось.
> >
>>> Это политические ходы. Современной Украине никто никогда Донбасс не передаст. Вчера Путин повторил: только Минские соглашения, что предусматривает переформатирование Украины, или Донбасс - независим. Донбасс выбирает 2-й путь, надеется, что Украина не подведёт и откажется от выполнения МС. РФ устраивают оба варианта:
>>> 1. Переформатировнаная Украина как федеративное государство, с превалированием там отдельных районов Донбасса, работающих в одной связке с РФ. (Это лишние проблемы Донбассу). >>> 2. Независимость Донбасса с последующим признанием и дальнейшая работа с Украиной.
>> >>
>>>
>
>
>>> О ликвидации республик вообще никто и не заикался: ни РФ, ни Франция, ни Германия, ни сами ДНР и ЛНР.
>>> О чём ты речь ведёшь? Не все же в курсе, какие вам там странные байки рассказывают.
>> >> То есть, по твоему, минские соглашения не предусматривают ликвидацию республик?
> > Предусматривают, а также предусматривают минимум власти!
Ну и какой вывод? ДНР требует выполнения минских соглашений.
19:06 18.12.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на : ...
> > Совершенно верно.Он пригнал идиотов в Украину мстить за Майдан против кореша Януковича.
Не, все идиоты и сидели на месте в западной сторонке. Из РФ никого не гнали, даже Стрелкова забрали. Ехали добровольцы в поддержку вставшим на защиту своих семей и домов местных мужчин (да и женщины помогали). На майдан в РФ и вовсе было наплевать: сидел бы тихо, не звал бы НАТО- и не вспомнили бы. А Янукович был типично проевропейским, за что его и не поддерживал Донбасс - предал свои обещания русского языка да мира и дружбы с Россией. Его жада сидеть на 2 стульях, а самому рвануть как бы в Европу его и подвела. Надумал подписать Соглашение об ассоциации с ЕС, и тут же был выбран неблагодарным Западом в качестве сакральной жертвы.
>>> >>> F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> RE_bооt (RE_bооt) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Всё сдать, переименовать Артема в Бандеры, хай имеют, абы не былы. >>>>>>>>>>> Вы не учитываете одну немаловажную вещь. Если бы не вот эти действия — не было бы почвы для роста элементарного патриотизма и тем более — радикального национализма в Украине. То есть процент желающих переименовать Артема в Бандеру и так не высокий — был бы вообще ничтожно мал. Равно как и вариант продолжения чисто экономического и культурного взаимодействия с РФ давал бы РФ те рычаги исключительно мягкой силы и влияния, которые переломали в 2014. А вместо переломанных не создали ничего. В результате сделали черную дыру из самого пророссийского и открыто сориентировавшегося на РФ региона Украины. Это вот зачем? Чтобы другим неповадно было на РФ ориентироваться? И да, я так же как ЭФ считаю. что РФ впихнули бы нас в Украину с радостью. только не знают, как. Украина не берет. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Война была неизбежна. >>>>>>>>>> Как вы думаете, если бы Донбасс тихо признал законность майдана, то что бы было? >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> Цель майдана и его организаторов из-за бугра- установление на Украине режима внешнего управления. >>>>>>>>>> Окей) И как принимать нужные решения при живой и здоровой ПР, у которой большинство мест в парламенте?
>>>>>>>>>> Вариант унасекомить ее бы не прошел- при неотколовшемся Донбассе. >>>>>> >>>>>>
>>> >>>>>>>>>> Война для киева была необходимым средством удержания власти, поэтому на предложения договориться Киев ни разу не ответил ни донецкому ни луганскому облсоветам. >>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> Тю Он три Майдана признал и не пытался. Одним из первых на Майдане погиб Ваня Пантелеев сраженный семью пулями, был с Донбасса.
>>> >>>> >>>>>> Или ты намекаешь, что украина теперь свободная страна?
>> >>
>>>>>> Тогда ванька погиб не зря
>>
>>
>>>>>
>> >>
>>>>> Германия при чем? Конечно свободная .У нас шесть президентов сменилось. Попробуй смени Путина. Ну штормит Украину. Совка много и совдеповской номенклатуры. Нужны не двадцать лет, а по более от говна имперского отмытся >>>>
> >
>>>> Короче- Украина движется в правильном направлении и все хорошо.
>>> >>> Какая Украина….? А колония украина никуда не может двигаться, там всё зависит от хозяина (Белого брата)…
>>Типа это твое авторитетное мнение? >> Но есть и другие мнения, не менее авторитетные- что на Украине все хорошо, страна избавляется от совка, ассоциируется с ЕС и развивается в правильном направлении
>
> > Это вам так верещат по ТВ Западные и Американские каналы? > Назови одно из направлений развития Украины…?
>>>>> Всё сдать, переименовать Артема в Бандеры, хай имеют, абы не былы. >>>> Вы не учитываете одну немаловажную вещь. Если бы не вот эти действия — не было бы почвы для роста элементарного патриотизма и тем более — радикального национализма в Украине. То есть процент желающих переименовать Артема в Бандеру и так не высокий — был бы вообще ничтожно мал. Равно как и вариант продолжения чисто экономического и культурного взаимодействия с РФ давал бы РФ те рычаги исключительно мягкой силы и влияния, которые переломали в 2014. А вместо переломанных не создали ничего. В результате сделали черную дыру из самого пророссийского и открыто сориентировавшегося на РФ региона Украины. Это вот зачем? Чтобы другим неповадно было на РФ ориентироваться? И да, я так же как ЭФ считаю. что РФ впихнули бы нас в Украину с радостью. только не знают, как. Украина не берет. >>> >>> Война была неизбежна. >>> Как вы думаете, если бы Донбасс тихо признал законность майдана, то что бы было? >>> Цель майдана и его организаторов из за бугра- установление на Украине режима внешнего управления. >>> Окей) И как принимать нужные решения при живой и здоровой ПР, у которой большинство мест в парламенте? >>> Вариант унасекомить ее бы не прошел- при неотколовшемся Донбассе. >>> Мы что, хотим, чтобы ассоциация не была ратифицирована парламентом? >>> А потом Ефремов выиграл президентские выборы? >>> Короче говоря- повторился бы вариант 2004 года?
>>> Выборы- и майдан- всьо? >>> Урок был выучен. >>> Нельзя было сохранять демократические институты- поэтому последовали репрессии против политических противников.
> >
>>> Ну и на что было им опереться?
>>> На ДНР что ли) >>> Поэтому был необходим отколовшийся Донбасс и исключение из политической жизни 10 миллионов избирателей- вместе с Крымом.
>> >>
>>> Война для киева была необходимым средством удержания власти, поэтому на предложения договориться Киев ни разу не ответил ни донецкому ни луганскому облсоветам.
>
>
>>> В Донецке все это прекрасно понимали- что война начнется независимо от того, что там сделают или не сделают.
>>> А еще было население со своим отдельным мнением
>> >> Тю Он три Майдана признал и не пытался .Одним из первых на Майдане погиб Ваня Пантелеев сраженный семью пулями,был с Донбасса.
>>>> Незаконным был вооруженный переворот Ельцина.РФ создано незаконным образом.Путин незаконный президент.Белый дом на фиг обстреливали.Что за мода трындеть о законах тем кто никаких законов не признает.
>>> >>> Точно. Поэтому Путин, как незаконный поддерживает незаконную украинскую власть
>>Смешнее трудно что-нибудь придумать. На премию надеешься?
> > Тоннокилометры мегабайтов написаны на тему ельцинского госпереворота.
Так такие же было лохи как и украинцы..... поэтому так и произошло в РФ. Но Россиянам хватила ума, что бы понять , кто волк в овечьей шкуре.
>>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>> >>>>>>>>> Вы не учитываете одну немаловажную вещь. Если бы не вот эти действия — не было бы почвы для роста элементарного патриотизма и тем более — радикального национализма в Украине. То есть процент желающих переименовать Артема в Бандеру и так не высокий — был бы вообще ничтожно мал. Равно как и вариант продолжения чисто экономического и культурного взаимодействия с РФ давал бы РФ те рычаги исключительно мягкой силы и влияния, которые переломали в 2014. А вместо переломанных не создали ничего. В результате сделали черную дыру из самого пророссийского и открыто сориентировавшегося на РФ региона Украины. Это вот зачем? Чтобы другим неповадно было на РФ ориентироваться? И да, я так же как ЭФ считаю. что РФ впихнули бы нас в Украину с радостью. только не знают, как. Украина не берет. >>>>>>>> Можно сказать с уверенностью: чёрные дыры находятся совсем в ином месте - в головах отдельных. >>>> >>>>
>>>>>> Как нечего: полфорума, во всяком случае, соответствующие темы, расписаны-переписаны. Всё мало. На какой разумный вопрос вам можно ответить?
>>>>> Ты же не отвечаешь, только резолюции накладываешь) >>>>> Скажи, идея ликвидировать республики донбасса и вернуть территории Украине- это хорошая идея? >>>> Это не идея, такового и не предполагалось.
>>>> Это политические ходы. Современной Украине никто никогда Донбасс не передаст. Вчера Путин повторил: только Минские соглашения, что предусматривает переформатирование Украины, или Донбасс - независим. Донбасс выбирает 2-й путь, надеется, что Украина не подведёт и откажется от выполнения МС. РФ устраивают оба варианта: >>>> 1. Переформатировнаная Украина как федеративное государство, с превалированием там отдельных районов Донбасса, работающих в одной связке с РФ. (Это лишние проблемы Донбассу). >>>> 2. Независимость Донбасса с последующим признанием и дальнейшая работа с Украиной.
>>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>> >>>>>>>>> Вы не учитываете одну немаловажную вещь. Если бы не вот эти действия — не было бы почвы для роста элементарного патриотизма и тем более — радикального национализма в Украине. То есть процент желающих переименовать Артема в Бандеру и так не высокий — был бы вообще ничтожно мал. Равно как и вариант продолжения чисто экономического и культурного взаимодействия с РФ давал бы РФ те рычаги исключительно мягкой силы и влияния, которые переломали в 2014. А вместо переломанных не создали ничего. В результате сделали черную дыру из самого пророссийского и открыто сориентировавшегося на РФ региона Украины. Это вот зачем? Чтобы другим неповадно было на РФ ориентироваться? И да, я так же как ЭФ считаю. что РФ впихнули бы нас в Украину с радостью. только не знают, как. Украина не берет. >>>>>>>> Можно сказать с уверенностью: чёрные дыры находятся совсем в ином месте - в головах отдельных. >>>> >>>>
>>>>>> Как нечего: полфорума, во всяком случае, соответствующие темы, расписаны-переписаны. Всё мало. На какой разумный вопрос вам можно ответить?
>>>>> Ты же не отвечаешь, только резолюции накладываешь) >>>>> Скажи, идея ликвидировать республики донбасса и вернуть территории Украине- это хорошая идея? >>>> Это не идея, такового и не предполагалось.
>>>> Это политические ходы. Современной Украине никто никогда Донбасс не передаст. Вчера Путин повторил: только Минские соглашения, что предусматривает переформатирование Украины, или Донбасс - независим. Донбасс выбирает 2-й путь, надеется, что Украина не подведёт и откажется от выполнения МС. РФ устраивают оба варианта: >>>> 1. Переформатировнаная Украина как федеративное государство, с превалированием там отдельных районов Донбасса, работающих в одной связке с РФ. (Это лишние проблемы Донбассу). >>>> 2. Независимость Донбасса с последующим признанием и дальнейшая работа с Украиной.
> > Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: > ...
>> >> Совершенно верно.Он пригнал идиотов в Украину мстить за Майдан против кореша Януковича.
>Не, все идиоты и сидели на месте в западной сторонке. Из РФ никого не гнали, даже Стрелкова забрали. Ехали добровольцы в поддержку вставшим на защиту своих семей и домов местных мужчин (да и женщины помогали).
> На майдан в РФ и вовсе было наплевать: сидел бы тихо, не звал бы НАТО- и не вспомнили бы. > А Янукович был типично проевропейским, за что его и не поддерживал Донбасс - предал свои обещания русского языка да мира и дружбы с Россией. > Его жада сидеть на 2 стульях, а самому рвануть как бы в Европу его и подвела. Надумал подписать Соглашение об ассоциации с ЕС, и тут же был выбран неблагодарным Западом в качестве сакральной жертвы.
>>> >>> F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>> >>> >>>>> F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> anella (anella) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>> >>>> >>>>>>> RE_bооt (RE_bооt) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Всё сдать, переименовать Артема в Бандеры, хай имеют, абы не былы. >>>>>>> Вы не учитываете одну немаловажную вещь. Если бы не вот эти действия — не было бы почвы для роста элементарного патриотизма и тем более — радикального национализма в Украине. То есть процент желающих переименовать Артема в Бандеру и так не высокий — был бы вообще ничтожно мал. Равно как и вариант продолжения чисто экономического и культурного взаимодействия с РФ давал бы РФ те рычаги исключительно мягкой силы и влияния, которые переломали в 2014. А вместо переломанных не создали ничего. В результате сделали черную дыру из самого пророссийского и открыто сориентировавшегося на РФ региона Украины. Это вот зачем? Чтобы другим неповадно было на РФ ориентироваться? И да, я так же как ЭФ считаю. что РФ впихнули бы нас в Украину с радостью. только не знают, как. Украина не берет.
>>>>>> >>>>>> Война была неизбежна. >>>>>> Как вы думаете, если бы Донбасс тихо признал законность майдана, то что бы было?
>>>>>> Цель майдана и его организаторов из за бугра- установление на Украине режима внешнего управления.
>>>>>> Окей) И как принимать нужные решения при живой и здоровой ПР, у которой большинство мест в парламенте? >>>>>> Вариант унасекомить ее бы не прошел- при неотколовшемся Донбассе.
>>>>>> Мы что, хотим, чтобы ассоциация не была ратифицирована парламентом? >>>>>> А потом Ефремов выиграл президентские выборы? >>>>>> Короче говоря- повторился бы вариант 2004 года? >>> >>> >>> >>>>>> Выборы- и майдан- всьо? >>>>>> Урок был выучен.
>>>>>> Нельзя было сохранять демократические институты- поэтому последовали репрессии против политических противников. >>>> >>>>
>>>>>> На ДНР что ли) >>>>>> Поэтому был необходим отколовшийся Донбасс и исключение из политической жизни 10 миллионов избирателей- вместе с Крымом.
>> >>
>>
>>>>> >>>>> >>>>>> Война для киева была необходимым средством удержания власти, поэтому на предложения договориться Киев ни разу не ответил ни донецкому ни луганскому облсоветам.
>>> Нет Ваня Пантелеев,музыкант с Донбасса который хотел жить в свободной стране .
>> В Германии? Ну и ехал бы себе туда...
>> Или ты намекаешь, что украина теперь свободная страна? >> Тогда ванька погиб не зря
> > Германия при чем?Конечно свободная .У нас шесть президентов сменилось.Попробуй смени Путина.Ну штормит Украину.Совка много и совдеповской номенклатуры.Нужны не двадцать лет а по более от говна имперского отмытся
Это зачем вы лезете в РФ со своими сменами-переменами? Народ вам не даст сменить эффективного президента на гуайдо-тихановско-пашинянское непонятно что.
>>>>> Всё сдать, переименовать Артема в Бандеры, хай имеют, абы не былы. >>>> Вы не учитываете одну немаловажную вещь. Если бы не вот эти действия — не было бы почвы для роста элементарного патриотизма и тем более — радикального национализма в Украине. То есть процент желающих переименовать Артема в Бандеру и так не высокий — был бы вообще ничтожно мал. Равно как и вариант продолжения чисто экономического и культурного взаимодействия с РФ давал бы РФ те рычаги исключительно мягкой силы и влияния, которые переломали в 2014. А вместо переломанных не создали ничего. В результате сделали черную дыру из самого пророссийского и открыто сориентировавшегося на РФ региона Украины. Это вот зачем? Чтобы другим неповадно было на РФ ориентироваться? И да, я так же как ЭФ считаю. что РФ впихнули бы нас в Украину с радостью. только не знают, как. Украина не берет. >>> >>> Война была неизбежна. >>> Как вы думаете, если бы Донбасс тихо признал законность майдана, то что бы было? >>> Цель майдана и его организаторов из за бугра- установление на Украине режима внешнего управления. >>> Окей) И как принимать нужные решения при живой и здоровой ПР, у которой большинство мест в парламенте? >>> Вариант унасекомить ее бы не прошел- при неотколовшемся Донбассе. >>> Мы что, хотим, чтобы ассоциация не была ратифицирована парламентом? >>> А потом Ефремов выиграл президентские выборы? >>> Короче говоря- повторился бы вариант 2004 года?
>>> Выборы- и майдан- всьо? >>> Урок был выучен. >>> Нельзя было сохранять демократические институты- поэтому последовали репрессии против политических противников.
> >
>>> Ну и на что было им опереться?
>>> На ДНР что ли) >>> Поэтому был необходим отколовшийся Донбасс и исключение из политической жизни 10 миллионов избирателей- вместе с Крымом.
>> >>
>>> Война для киева была необходимым средством удержания власти, поэтому на предложения договориться Киев ни разу не ответил ни донецкому ни луганскому облсоветам.
>
>
>>> В Донецке все это прекрасно понимали- что война начнется независимо от того, что там сделают или не сделают.
>>> А еще было население со своим отдельным мнением
>> >> Тю Он три Майдана признал и не пытался .Одним из первых на Майдане погиб Ваня Пантелеев сраженный семью пулями,был с Донбасса.
> > А не Ленька Пантелеев?
Он пока без лекарства остался, не судите строго.....
>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >> ...
>>> >>> Совершенно верно.Он пригнал идиотов в Украину мстить за Майдан против кореша Януковича.
>>Не, все идиоты и сидели на месте в западной сторонке. Из РФ никого не гнали, даже Стрелкова забрали. Ехали добровольцы в поддержку вставшим на защиту своих семей и домов местных мужчин (да и женщины помогали).
> >
>> На майдан в РФ и вовсе было наплевать: сидел бы тихо, не звал бы НАТО- и не вспомнили бы.
>> А Янукович был типично проевропейским, за что его и не поддерживал Донбасс - предал свои обещания русского языка да мира и дружбы с Россией. >> Его жада сидеть на 2 стульях, а самому рвануть как бы в Европу его и подвела. Надумал подписать Соглашение об ассоциации с ЕС, и тут же был выбран неблагодарным Западом в качестве сакральной жертвы.
> > Образцовый бред
Абсолютные реалии. Другого нет и никогда не было. Что рассказывают в узком кругу на Украине - это только ваши проблемы.
