>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Ант69 (Ант69) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ант69 (Ант69) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Вы не учитываете одну немаловажную вещь. Если бы не вот эти действия — не было бы почвы для роста элементарного патриотизма и тем более — радикального национализма в Украине. То есть процент желающих переименовать Артема в Бандеру и так не высокий — был бы вообще ничтожно мал. Равно как и вариант продолжения чисто экономического и культурного взаимодействия с РФ давал бы РФ те рычаги исключительно мягкой силы и влияния, которые переломали в 2014. А вместо переломанных не создали ничего. В результате сделали черную дыру из самого пророссийского и открыто сориентировавшегося на РФ региона Украины. Это вот зачем? Чтобы другим неповадно было на РФ ориентироваться? И да, я так же как ЭФ считаю. что РФ впихнули бы нас в Украину с радостью. только не знают, как. Украина не берет. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> Можно сказать с уверенностью: чёрные дыры находятся совсем в ином месте - в головах отдельных. >>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Если нечего ответить по сути- можно ничего не писать. >>>>>>>>>>>> Не очень интересно все время читать вопли - вы все врети, Путин хороший! >>>>
>>>>>>>>>>> Как нечего: полфорума, во всяком случае, соответствующие темы, расписаны-переписаны. Всё мало. На какой разумный вопрос вам можно ответить? >>>>>
>>>>> >>>>>>>>>> Ты же не отвечаешь, только резолюции накладываешь) >>>>>>>>>> Скажи, идея ликвидировать республики донбасса и вернуть территории Украине- это хорошая идея? >>> >>> >>> >>>>>>>>> Это не идея, такового и не предполагалось. >>>>>>>
>>>>>>>>> Это политические ходы. Современной Украине никто никогда Донбасс не передаст. Вчера Путин повторил: только Минские соглашения, что предусматривает переформатирование Украины, или Донбасс - независим. Донбасс выбирает 2-й путь, надеется, что Украина не подведёт и откажется от выполнения МС. РФ устраивают оба варианта: >>>>>>>>> 1. Переформатировнаная Украина как федеративное государство, с превалированием там отдельных районов Донбасса, работающих в одной связке с РФ. (Это лишние проблемы Донбассу).
>>>> >>>>>>> Предусматривают, а также предусматривают минимум власти! >>>>>>
>> >>
>>
>>>>>> Ну и какой вывод? ДНР требует выполнения минских соглашений.
>> >>
>>>>> >>>>> Да! Но в ДНР будет решать своя власть.... при том. типо автономной..
>
>
>>>> Не только власть, а Народная Милиция, свои законы, свой язык и т.п. Украину это не устраивает, а вторую сторону не устраивает внесение в МС изменений. Вот и топчутся.
>>> Они уже внесены- почитай последние предложения ордло. >>> Фактически минские соглашения переписаны, как того желает украина
>> >> Тогда АЛГА и ВЫПОЛНЯТЬ! Если всё устраивает....
>Не все. Пктин должен убраться с территории украины без всяких условий, поэтому его уступки украиной игнорируются.
Ты вот сам в это веришь? А давай США попросим убрать БАЗЫ НАТО С ЕВРОПЫ...? Какой эффект будет...? Вот такой будет и в ДОНБАССЕ!
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>> anella (anella) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> RE_bооt (RE_bооt) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Всё сдать, переименовать Артема в Бандеры, хай имеют, абы не былы. >>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Вы не учитываете одну немаловажную вещь. Если бы не вот эти действия — не было бы почвы для роста элементарного патриотизма и тем более — радикального национализма в Украине. То есть процент желающих переименовать Артема в Бандеру и так не высокий — был бы вообще ничтожно мал. Равно как и вариант продолжения чисто экономического и культурного взаимодействия с РФ давал бы РФ те рычаги исключительно мягкой силы и влияния, которые переломали в 2014. А вместо переломанных не создали ничего. В результате сделали черную дыру из самого пророссийского и открыто сориентировавшегося на РФ региона Украины. Это вот зачем? Чтобы другим неповадно было на РФ ориентироваться? И да, я так же как ЭФ считаю. что РФ впихнули бы нас в Украину с радостью. только не знают, как. Украина не берет.
>>>>>>>>>>>>>>>> Можно сказать с уверенностью: чёрные дыры находятся совсем в ином месте — в головах отдельных. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Если нечего ответить по сути- можно ничего не писать. >>>>>>>>>>>>>>> Не очень интересно все время читать вопли — вы все врети, Путин хороший! >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Как нечего: полфорума, во всяком случае, соответствующие темы, расписаны-переписаны. Всё мало. На какой разумный вопрос вам можно ответить? >>>>>>>> >>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> Это не идея, такового и не предполагалось. >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>> Это политические ходы. Современной Украине никто никогда Донбасс не передаст. Вчера Путин повторил: только Минские соглашения, что предусматривает переформатирование Украины, или Донбасс — независим. Донбасс выбирает 2-й путь, надеется, что Украина не подведёт и откажется от выполнения МС. РФ устраивают оба варианта: >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> 1. Переформатировнаная Украина как федеративное государство, с превалированием там отдельных районов Донбасса, работающих в одной связке с РФ. (Это лишние проблемы Донбассу).
>>>>>>>>>>>> 2. Независимость Донбасса с последующим признанием и дальнейшая работа с Украиной. >>>>>>>> >>>>>>
>>> >>>>>>>>>>> То есть, по твоему, минские соглашения не предусматривают ликвидацию республик? >>>>>
>>
>>
>>>>> >>>>>>>>>> Конечно, нет. Предусматривается независимость ЛДНР с последующим соединением в той или иной форме с РФ. Слушайте глав республик, их руководство. Уж извините, но криков и митингов там нет — все согласны с тем, что проецирует руководство республик. >>>>>>>
>>> >>>>>> >>>>>>>>>> А МС созданы по просьбе Киева в надежде, что Украина одумается и станет на мирный путь экономического развития. Республики будут переименованы в отдельные районы, но со своими правами, выборами, властью и Народной милицией. Читайте в МС. Несколько пунктов так и звучат: по согласования с ДНР и ЛНР.
>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> Именно поэтому никогда не пройдут никакие изменения в Минских соглашениях, никакие новые предложения. Об этом вам твердят годами, и вчера на конференции президент РФ подтвердил в который раз: только МС, только разговор с Донбассом. >>>>>>> >>>>>> >>>> >>>> >>>>>>
>>> >>>>>>>> В первый же день прочитано. Точно так: играют в ОРДЛО, уже из «вежливости», Ждут, что Украина не выполнит МС. А она и не выполнит, ибо это означаете её переход в мирное, спокойное прежнее русло. А кому это из власть имущих там выгодно?
>>>>>>> Их выполнит Путин- выведет свои войска и передаст границу украине
>>>>>>>>>>> Всё сдать, переименовать Артема в Бандеры, хай имеют, абы не былы. >>>>>>> >>>>>> >>>> >>>> >>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> Вы не учитываете одну немаловажную вещь. Если бы не вот эти действия — не было бы почвы для роста элементарного патриотизма и тем более — радикального национализма в Украине. То есть процент желающих переименовать Артема в Бандеру и так не высокий — был бы вообще ничтожно мал. Равно как и вариант продолжения чисто экономического и культурного взаимодействия с РФ давал бы РФ те рычаги исключительно мягкой силы и влияния, которые переломали в 2014. А вместо переломанных не создали ничего. В результате сделали черную дыру из самого пророссийского и открыто сориентировавшегося на РФ региона Украины. Это вот зачем? Чтобы другим неповадно было на РФ ориентироваться? И да, я так же как ЭФ считаю. что РФ впихнули бы нас в Украину с радостью. только не знают, как. Украина не берет.
>>>>>>>>> Можно сказать с уверенностью: чёрные дыры находятся совсем в ином месте - в головах отдельных. >>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>>>> Если нечего ответить по сути- можно ничего не писать. >>>>>>>> Не очень интересно все время читать вопли - вы все врети, Путин хороший!
>>> >>> >>>>>>> Как нечего: полфорума, во всяком случае, соответствующие темы, расписаны-переписаны. Всё мало. На какой разумный вопрос вам можно ответить?
>>>>>> Скажи, идея ликвидировать республики донбасса и вернуть территории Украине- это хорошая идея? >>>>> Это не идея, такового и не предполагалось. >>> >>>
>>>>> Это политические ходы. Современной Украине никто никогда Донбасс не передаст. Вчера Путин повторил: только Минские соглашения, что предусматривает переформатирование Украины, или Донбасс - независим. Донбасс выбирает 2-й путь, надеется, что Украина не подведёт и откажется от выполнения МС. РФ устраивают оба варианта: >>>>> 1. Переформатировнаная Украина как федеративное государство, с превалированием там отдельных районов Донбасса, работающих в одной связке с РФ. (Это лишние проблемы Донбассу). >>>>> 2. Независимость Донбасса с последующим признанием и дальнейшая работа с Украиной.
>>> >>>>> О ликвидации республик вообще никто и не заикался: ни РФ, ни Франция, ни Германия, ни сами ДНР и ЛНР.
> >
>>>>> О чём ты речь ведёшь? Не все же в курсе, какие вам там странные байки рассказывают.
> >
>>>>
>
>
>>>> То есть, по твоему, минские соглашения не предусматривают ликвидацию республик?
>>> >>> Предусматривают, а также предусматривают минимум власти!
>>Ни в коей мере. МС предусматривают как бы государство в государстве. А вот ваши новые предложения - те да, направлены на развал и республик, и самой Украины. >> Поэтому РФ не пойдёт на замену МС. Терпение тоже у неё кончается: от разговора с министром Украины Лавров отказался, вчера на конференции украинцам не дали слова, ввели сотни показательных санкций, с президентом глава РФ встречаться не собирается. Это сигнал.
>Может, все же почитаешь соглашения?
В РФ так и сказали: Украина от страха перед их выполнением до сих пор не может прочитать Минские соглашения. А вот читать вашу пустую версию - категорически отказываемся.
19:50 18.12.2020
Донбасс выбирает 2-й путь, надеется, что Украина не подведёт и откажется от выполнения МС
> > То есть они - сообщники, между ними договорняк?
>> >> Ант69 (Ант69) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ант69 (Ант69) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> anella (anella) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>>>>>>>> RE_bооt (RE_bооt) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>>>>>>>>>>> Всё сдать, переименовать Артема в Бандеры, хай имеют, абы не былы. >>>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Вы не учитываете одну немаловажную вещь. Если бы не вот эти действия — не было бы почвы для роста элементарного патриотизма и тем более — радикального национализма в Украине. То есть процент желающих переименовать Артема в Бандеру и так не высокий — был бы вообще ничтожно мал. Равно как и вариант продолжения чисто экономического и культурного взаимодействия с РФ давал бы РФ те рычаги исключительно мягкой силы и влияния, которые переломали в 2014. А вместо переломанных не создали ничего. В результате сделали черную дыру из самого пророссийского и открыто сориентировавшегося на РФ региона Украины. Это вот зачем? Чтобы другим неповадно было на РФ ориентироваться? И да, я так же как ЭФ считаю. что РФ впихнули бы нас в Украину с радостью. только не знают, как. Украина не берет.
>>>>>>>>>>> Можно сказать с уверенностью: чёрные дыры находятся совсем в ином месте - в головах отдельных. >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>>> Как нечего: полфорума, во всяком случае, соответствующие темы, расписаны-переписаны. Всё мало. На какой разумный вопрос вам можно ответить? >>>
>>> >>>>>>>> Ты же не отвечаешь, только резолюции накладываешь) >>>>>>>> Скажи, идея ликвидировать республики донбасса и вернуть территории Украине- это хорошая идея?
>>>>>>> Это политические ходы. Современной Украине никто никогда Донбасс не передаст. Вчера Путин повторил: только Минские соглашения, что предусматривает переформатирование Украины, или Донбасс - независим. Донбасс выбирает 2-й путь, надеется, что Украина не подведёт и откажется от выполнения МС. РФ устраивают оба варианта: >>>>>>> 1. Переформатировнаная Украина как федеративное государство, с превалированием там отдельных районов Донбасса, работающих в одной связке с РФ. (Это лишние проблемы Донбассу).
>>>>>>> 2. Независимость Донбасса с последующим признанием и дальнейшая работа с Украиной. >>> >>>
>>>>> Предусматривают, а также предусматривают минимум власти! >>>>
>>>> Ну и какой вывод? ДНР требует выполнения минских соглашений.
>>> >>> Да! Но в ДНР будет решать своя власть.... при том. типо автономной..
>>Не только власть, а Народная Милиция, свои законы, свой язык и т.п. Украину это не устраивает, а вторую сторону не устраивает внесение в МС изменений. Вот и топчутся.
>Они уже внесены- почитай последние предложения ордло. > Фактически минские соглашения переписаны, как того желает украина
МС утверждены в ООН. Об этом на конференции вчера вновь напомнил Путин: только МС, утверждённые ООН, никаких других документов. Не надейтесь, что он устанет.
>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> anella (anella) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>>>>>>>> RE_bооt (RE_bооt) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>>>>>>>>>>> Всё сдать, переименовать Артема в Бандеры, хай имеют, абы не былы. >>>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Вы не учитываете одну немаловажную вещь. Если бы не вот эти действия — не было бы почвы для роста элементарного патриотизма и тем более — радикального национализма в Украине. То есть процент желающих переименовать Артема в Бандеру и так не высокий — был бы вообще ничтожно мал. Равно как и вариант продолжения чисто экономического и культурного взаимодействия с РФ давал бы РФ те рычаги исключительно мягкой силы и влияния, которые переломали в 2014. А вместо переломанных не создали ничего. В результате сделали черную дыру из самого пророссийского и открыто сориентировавшегося на РФ региона Украины. Это вот зачем? Чтобы другим неповадно было на РФ ориентироваться? И да, я так же как ЭФ считаю. что РФ впихнули бы нас в Украину с радостью. только не знают, как. Украина не берет.
>>>>>>>>>>> Можно сказать с уверенностью: чёрные дыры находятся совсем в ином месте - в головах отдельных. >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>>> Как нечего: полфорума, во всяком случае, соответствующие темы, расписаны-переписаны. Всё мало. На какой разумный вопрос вам можно ответить? >>>
>>> >>>>>>>> Ты же не отвечаешь, только резолюции накладываешь) >>>>>>>> Скажи, идея ликвидировать республики донбасса и вернуть территории Украине- это хорошая идея?
>>>>>>> Это политические ходы. Современной Украине никто никогда Донбасс не передаст. Вчера Путин повторил: только Минские соглашения, что предусматривает переформатирование Украины, или Донбасс - независим. Донбасс выбирает 2-й путь, надеется, что Украина не подведёт и откажется от выполнения МС. РФ устраивают оба варианта:
>>>>>>> 1. Переформатировнаная Украина как федеративное государство, с превалированием там отдельных районов Донбасса, работающих в одной связке с РФ. (Это лишние проблемы Донбассу). >>>>>>> 2. Независимость Донбасса с последующим признанием и дальнейшая работа с Украиной. >>>
>>>>>> >>>>>> То есть, по твоему, минские соглашения не предусматривают ликвидацию республик?
>>>>> Конечно, нет. Предусматривается независимость ЛДНР с последующим соединением в той или иной форме с РФ. Слушайте глав республик, их руководство. Уж извините, но криков и митингов там нет - все согласны с тем, что проецирует руководство республик.
>>>>> А МС созданы по просьбе Киева в надежде, что Украина одумается и станет на мирный путь экономического развития. Республики будут переименованы в отдельные районы, но со своими правами, выборами, властью и Народной милицией . Читайте в МС. Несколько пунктов так и звучат: по согласования с ДНР и ЛНР.
>>> >>> >>>>> Именно поэтому никогда не пройдут никакие изменения в Минских соглашениях, никакие новые предложения. Об этом вам твердят годами, и вчера на конференции президент РФ подтвердил в который раз: только МС, только разговор с Донбассом.
>>>> Почитай последние предложнния ордло. >>>> Там почему то все не так, как ты пишешь >>> В первый же день прочитано. Точно так: играют в ОРДЛО, уже из "вежливости", Ждут, что Украина не выполнит МС. А она и не выполнит, ибо это означаете её переход в мирное, спокойное прежнее русло. А кому это из власть имущих там выгодно?
>>Их выполнит Путин- выведет свои войска и передаст границу украине
>Откуда выведет? Вы предлагаете их срочно ввести на Украину?? Вот это новость. Россияне часто шутят: и почему украинцы так настаивают на введении к ним войск: война да война кричат. Вдруг допросятся? Иначе что же он выводить будет. А выбрасывать из домов местных жителей - он никогда на это не пойдет, тем более по идиотском требованию зачистить чужие земли для очень щирых украинцев. Это дома донбассовцев. их земля, их предприятия, они строили, изгонять их никто со своей Родины не будет. Более того: не даст и любителям адольфов это сделать.
Владимир Владимирович, это вы! Скажите, а почему Мишустин говорит, что снова повысит цены на подсолнечное масло и сахар?
>>>>>>>>>> anella (anella) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>>>>>>>> RE_bооt (RE_bооt) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>>>>>>>> Всё сдать, переименовать Артема в Бандеры, хай имеют, абы не былы. >>>>>>>> >>>>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> Вы не учитываете одну немаловажную вещь. Если бы не вот эти действия — не было бы почвы для роста элементарного патриотизма и тем более — радикального национализма в Украине. То есть процент желающих переименовать Артема в Бандеру и так не высокий — был бы вообще ничтожно мал. Равно как и вариант продолжения чисто экономического и культурного взаимодействия с РФ давал бы РФ те рычаги исключительно мягкой силы и влияния, которые переломали в 2014. А вместо переломанных не создали ничего. В результате сделали черную дыру из самого пророссийского и открыто сориентировавшегося на РФ региона Украины. Это вот зачем? Чтобы другим неповадно было на РФ ориентироваться? И да, я так же как ЭФ считаю. что РФ впихнули бы нас в Украину с радостью. только не знают, как. Украина не берет.
>>>>>> >>>>>>>>> Если нечего ответить по сути- можно ничего не писать. >>>>>>>>> Не очень интересно все время читать вопли - вы все врети, Путин хороший!
>>>> >>>>>>>> Как нечего: полфорума, во всяком случае, соответствующие темы, расписаны-переписаны. Всё мало. На какой разумный вопрос вам можно ответить?
>>>>>>> Ты же не отвечаешь, только резолюции накладываешь) >>>>>>> Скажи, идея ликвидировать республики донбасса и вернуть территории Украине- это хорошая идея?
>>>>>> Это не идея, такового и не предполагалось. >>>> >>>>
>>>>>> Это политические ходы. Современной Украине никто никогда Донбасс не передаст. Вчера Путин повторил: только Минские соглашения, что предусматривает переформатирование Украины, или Донбасс - независим. Донбасс выбирает 2-й путь, надеется, что Украина не подведёт и откажется от выполнения МС. РФ устраивают оба варианта:
>>>>>> 1. Переформатировнаная Украина как федеративное государство, с превалированием там отдельных районов Донбасса, работающих в одной связке с РФ. (Это лишние проблемы Донбассу). >>>>>> 2. Независимость Донбасса с последующим признанием и дальнейшая работа с Украиной.
>>>>> То есть, по твоему, минские соглашения не предусматривают ликвидацию республик? >>>>
>>>> Предусматривают, а также предусматривают минимум власти!
>>> >>> Ну и какой вывод? ДНР требует выполнения минских соглашений.
>>В ДНР в ужасе, каждый день спрашивают: надеемся, Украина не надумала выполнять МС?
> > Ну вот видишь- этот ужас подарил нам лично путин
Да, под давлением Штатов и Ко, но выполнять их Украина не будет, ну не будет. А написаны они нормально - всё по согласования с отдельными районами. Отдельными.
19:52 18.12.2020
19:54 18.12.2020
Вообще интересное положение.
В августе ДНР устроила котёл, как говорится, победила... да так победила, что срочно подписала соглашение с Украиной о своей ликвидации (минские соглашения).
Украина, вместо того, чтобы радоваться присоединению ДНР ЛНР к себе, всеми силами отказывается от этих соглашений. Непатриотично, говорит.
ДНР ЛНР, провозгласившие свои государства, в то же время упрекают Украину, что она их не присоединяет.
Найдите в этих поступках и воздержаниях от поступков хоть крупицу логики.
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> anella (anella) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> RE_bооt (RE_bооt) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Всё сдать, переименовать Артема в Бандеры, хай имеют, абы не былы. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Вы не учитываете одну немаловажную вещь. Если бы не вот эти действия — не было бы почвы для роста элементарного патриотизма и тем более — радикального национализма в Украине. То есть процент желающих переименовать Артема в Бандеру и так не высокий — был бы вообще ничтожно мал. Равно как и вариант продолжения чисто экономического и культурного взаимодействия с РФ давал бы РФ те рычаги исключительно мягкой силы и влияния, которые переломали в 2014. А вместо переломанных не создали ничего. В результате сделали черную дыру из самого пророссийского и открыто сориентировавшегося на РФ региона Украины. Это вот зачем? Чтобы другим неповадно было на РФ ориентироваться? И да, я так же как ЭФ считаю. что РФ впихнули бы нас в Украину с радостью. только не знают, как. Украина не берет.
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>> Если нечего ответить по сути- можно ничего не писать. >>>>>>>>>>>>>>>> Не очень интересно все время читать вопли — вы все врети, Путин хороший! >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Как нечего: полфорума, во всяком случае, соответствующие темы, расписаны-переписаны. Всё мало. На какой разумный вопрос вам можно ответить? >>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Ты же не отвечаешь, только резолюции накладываешь) >>>>>>>>>>>>>> Скажи, идея ликвидировать республики донбасса и вернуть территории Украине- это хорошая идея? >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Это не идея, такового и не предполагалось. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Это политические ходы. Современной Украине никто никогда Донбасс не передаст. Вчера Путин повторил: только Минские соглашения, что предусматривает переформатирование Украины, или Донбасс — независим. Донбасс выбирает 2-й путь, надеется, что Украина не подведёт и откажется от выполнения МС. РФ устраивают оба варианта: >>>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> 1. Переформатировнаная Украина как федеративное государство, с превалированием там отдельных районов Донбасса, работающих в одной связке с РФ. (Это лишние проблемы Донбассу).
>>>>>>>>>>>>> О ликвидации республик вообще никто и не заикался: ни РФ, ни Франция, ни Германия, ни сами ДНР и ЛНР. >>>>>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>
>>>>>> >>>>>>>>>>> Конечно, нет. Предусматривается независимость ЛДНР с последующим соединением в той или иной форме с РФ. Слушайте глав республик, их руководство. Уж извините, но криков и митингов там нет — все согласны с тем, что проецирует руководство республик. >>>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>>>> А МС созданы по просьбе Киева в надежде, что Украина одумается и станет на мирный путь экономического развития. Республики будут переименованы в отдельные районы, но со своими правами, выборами, властью и Народной милицией. Читайте в МС. Несколько пунктов так и звучат: по согласования с ДНР и ЛНР.
>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> Именно поэтому никогда не пройдут никакие изменения в Минских соглашениях, никакие новые предложения. Об этом вам твердят годами, и вчера на конференции президент РФ подтвердил в который раз: только МС, только разговор с Донбассом. >>>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>>> Там почему-то все не так, как ты пишешь >>>>
>>
>>
>>>> >>>> >>>>>>>>> В первый же день прочитано. Точно так: играют в ОРДЛО, уже из «вежливости», Ждут, что Украина не выполнит МС. А она и не выполнит, ибо это означаете её переход в мирное, спокойное прежнее русло. А кому это из власть имущих там выгодно?
>>>>>>>>>> anella (anella) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>>>>>>>> RE_bооt (RE_bооt) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>>>>>>>> Всё сдать, переименовать Артема в Бандеры, хай имеют, абы не былы. >>>>>>>> >>>>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> Вы не учитываете одну немаловажную вещь. Если бы не вот эти действия — не было бы почвы для роста элементарного патриотизма и тем более — радикального национализма в Украине. То есть процент желающих переименовать Артема в Бандеру и так не высокий — был бы вообще ничтожно мал. Равно как и вариант продолжения чисто экономического и культурного взаимодействия с РФ давал бы РФ те рычаги исключительно мягкой силы и влияния, которые переломали в 2014. А вместо переломанных не создали ничего. В результате сделали черную дыру из самого пророссийского и открыто сориентировавшегося на РФ региона Украины. Это вот зачем? Чтобы другим неповадно было на РФ ориентироваться? И да, я так же как ЭФ считаю. что РФ впихнули бы нас в Украину с радостью. только не знают, как. Украина не берет.
>>>>>> >>>>>>>>> Если нечего ответить по сути- можно ничего не писать. >>>>>>>>> Не очень интересно все время читать вопли - вы все врети, Путин хороший!
>>>> >>>>>>>> Как нечего: полфорума, во всяком случае, соответствующие темы, расписаны-переписаны. Всё мало. На какой разумный вопрос вам можно ответить?
>>>>>>> Ты же не отвечаешь, только резолюции накладываешь) >>>>>>> Скажи, идея ликвидировать республики донбасса и вернуть территории Украине- это хорошая идея?
>>>>>> Это не идея, такового и не предполагалось. >>>> >>>>
>>>>>> Это политические ходы. Современной Украине никто никогда Донбасс не передаст. Вчера Путин повторил: только Минские соглашения, что предусматривает переформатирование Украины, или Донбасс - независим. Донбасс выбирает 2-й путь, надеется, что Украина не подведёт и откажется от выполнения МС. РФ устраивают оба варианта:
>>>>>> 1. Переформатировнаная Украина как федеративное государство, с превалированием там отдельных районов Донбасса, работающих в одной связке с РФ. (Это лишние проблемы Донбассу). >>>>>> 2. Независимость Донбасса с последующим признанием и дальнейшая работа с Украиной.
>>>>> То есть, по твоему, минские соглашения не предусматривают ликвидацию республик? >>>>
>>>> Предусматривают, а также предусматривают минимум власти! >>> Ни в коей мере. МС предусматривают как бы государство в государстве. А вот ваши новые предложения - те да, направлены на развал и республик, и самой Украины. >>> Поэтому РФ не пойдёт на замену МС. Терпение тоже у неё кончается: от разговора с министром Украины Лавров отказался, вчера на конференции украинцам не дали слова, ввели сотни показательных санкций, с президентом глава РФ встречаться не собирается. Это сигнал.
>>Может, все же почитаешь соглашения?
>В РФ так и сказали: Украина от страха перед их выполнением до сих пор не может прочитать Минские соглашения. А вот читать вашу пустую версию - категорически отказываемся.
Я не украину прошу их почитать
19:55 18.12.2020
F18a (F18a) писал (а) в ответ на :
> > А чем будет? > Центром контрабанды имени Путина?
Отчего же? Там Южный регион РФ, только тссс, никому об этом не говорите. Надо так: паспортов российских нет, законов нет, банковской системы нет, образовательной программы нет, рубля нет, да и самих ДНР и ЛНР нет. Нет - и украинцы по домам митинговать.
>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> anella (anella) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>>>>>>>> RE_bооt (RE_bооt) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>>>>>>>>>>> Всё сдать, переименовать Артема в Бандеры, хай имеют, абы не былы. >>>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Вы не учитываете одну немаловажную вещь. Если бы не вот эти действия — не было бы почвы для роста элементарного патриотизма и тем более — радикального национализма в Украине. То есть процент желающих переименовать Артема в Бандеру и так не высокий — был бы вообще ничтожно мал. Равно как и вариант продолжения чисто экономического и культурного взаимодействия с РФ давал бы РФ те рычаги исключительно мягкой силы и влияния, которые переломали в 2014. А вместо переломанных не создали ничего. В результате сделали черную дыру из самого пророссийского и открыто сориентировавшегося на РФ региона Украины. Это вот зачем? Чтобы другим неповадно было на РФ ориентироваться? И да, я так же как ЭФ считаю. что РФ впихнули бы нас в Украину с радостью. только не знают, как. Украина не берет.
>>>>>>>>>>> Можно сказать с уверенностью: чёрные дыры находятся совсем в ином месте - в головах отдельных. >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>>> Как нечего: полфорума, во всяком случае, соответствующие темы, расписаны-переписаны. Всё мало. На какой разумный вопрос вам можно ответить? >>>
>>> >>>>>>>> Ты же не отвечаешь, только резолюции накладываешь) >>>>>>>> Скажи, идея ликвидировать республики донбасса и вернуть территории Украине- это хорошая идея?
>>>>>>> Это политические ходы. Современной Украине никто никогда Донбасс не передаст. Вчера Путин повторил: только Минские соглашения, что предусматривает переформатирование Украины, или Донбасс - независим. Донбасс выбирает 2-й путь, надеется, что Украина не подведёт и откажется от выполнения МС. РФ устраивают оба варианта: >>>>>>> 1. Переформатировнаная Украина как федеративное государство, с превалированием там отдельных районов Донбасса, работающих в одной связке с РФ. (Это лишние проблемы Донбассу).
>>>>>>> 2. Независимость Донбасса с последующим признанием и дальнейшая работа с Украиной. >>> >>>
>>> >>> >>>>>>> О чём ты речь ведёшь? Не все же в курсе, какие вам там странные байки рассказывают. >>>
>>> >>>>>> >>>
>>
>>
>>> >>>>>> То есть, по твоему, минские соглашения не предусматривают ликвидацию республик? >>>>>
> > > >
>>>>> Предусматривают, а также предусматривают минимум власти!
>>>> Ни в коей мере. МС предусматривают как бы государство в государстве. А вот ваши новые предложения - те да, направлены на развал и республик, и самой Украины.
>>>> Поэтому РФ не пойдёт на замену МС. Терпение тоже у неё кончается: от разговора с министром Украины Лавров отказался, вчера на конференции украинцам не дали слова, ввели сотни показательных санкций, с президентом глава РФ встречаться не собирается. Это сигнал. >>> Может, все же почитаешь соглашения?
>>В РФ так и сказали: Украина от страха перед их выполнением до сих пор не может прочитать Минские соглашения. А вот читать вашу пустую версию - категорически отказываемся.
> > Я не украину прошу их почитать
А я Украину. Россия-то сама их писала, что читать. А ваши хотелки все сразу выбрасывают.
А давай США попросим убрать БАЗЫ НАТО С ЕВРОПЫ...? Какой эффект будет...? Вот такой будет и в ДОНБАССЕ!
