> Свободомыслящий (bardakar38) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Дальше что? Все этит не убей, не укради и есть светские нормы, развитые обществом, не христианством, не православием, а был когда свой первый кусок мяса, стало ясно что чужое брать не хорошо, и жену возжелать боком могло выйти, т.к. можно порлучить дубинкой, опять же распри в социуме, вот и все, а ты говоришь "нигде не записанные светские нормы".
> > Знаешь , чтобы долго не объяснять , скачай и посмотри фильм " Калигула" с МакДауэлом в главной роли. Там показаны светские нормы язычества. > Потом прочитай заповеди Христовы. И рядом можешь положить " Моральный кодекс строителя Коммунизма". Ну это так , чтобы не писать о развитии обществом светских норм.
А ты посмотри, "Екатерина ХХХ" и посмотри нравы 99% православной России. Кстати, а зачем верующему смотреть калигулу? И спроси любого мужика, похвалился бы он, если б у него был секс с 2 и более женщинами сразу? Да каждый позавидует. Вообще вы только и способны, чтобы детей насильно крестить, все ваши морализаторства гроша ломанного не стоят.
> > Свободомыслящий (bardakar38) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ваша вера не является залогом нравственного превосходства, удобно стало сказать что верующий и как бы всем должно стать понятно, что человек "правильный".
> А никто и не отрицает. Залогом не является. Мало того , в лоне православия немало таких , которые более грешники , чем язычники африканского племени. > Глубоко верующий - тот , кто не переступит через Заповеди. Вроде просто , при чем здесь зеки?
Это кто так решил, может быть ты отсебятину несешь? Ты глубоко верующий? Нарушал ли ты заповеди? Только не ври, ибо это сковорода тебя ждать будет. Притом, что сидят и те и другие и преступления совершают и те и др.
> > Свободомыслящий (bardakar38) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И что я могу услышать такого, что пойму, что вот верующие то молодцы, а другие не настоящие, просто интересно, какие доводы. Может статистику по осужденным дадите, сколько там верующих и нет
> Молодцы - не молоды , кто судить то будет.
Ну ты же осудил, у тебя и ответ готов, что верующие чтут отца и мать, следов-но не верующие не чтут, что у вас особые чувства, знатно себе "избранность" присудил.
> А по поводу осужденных , недавно только по поводу педофилии был спор , о том , что среди служителей есть осужденные по этой статье. За 2000-15 года их шесть. Я посчитал общее число осужденных , и получается , что процент этот ниже в 8 раз , чем у остальных мужчин РФ , включая и детей. Но ведь по теории вероятностей рождается то одинаково людей с предрасположенностью к этому. Значит среди священников 7 из 8 смогли не вступать в этот грех , бороться со своей похотью ,
А ты посчитал какой процент у слесарей, учителей, милиционеров и т.д. Есть статья за оскорбление верующих, какого черта спрашивается, если ваши же пастыри воруют, лгут, насильничают и т.д. В чем ваша исключительность, если вы такие же люди, с такими же пороками? И про педофилию, это как врожденное тогда получается судить их нельзя, а лечить надо, если ты сказал, что рождаются такими или ты придумал это и использовал свои домыслы, чтобы увести разговор к избранности верующих?
20:54 29.03.2016
efrem (efrem) писал(а) в ответ на :
> Но никто не Учил,что надо Уважать и детей
13 Приносили к Нему детей, чтобы Он прикоснулся к ним; ученики же не допускали приносящих. 14 Увидев то, Иисус вознегодовал и сказал им: пустите детей приходить ко Мне и не препятствуйте им, ибо таковых есть Царствие Божие. 15 Истинно говорю вам: кто не примет Царствия Божия, как дитя, тот не войдет в него. 16 И, обняв их, возложил руки на них и благословил их.
Свободомыслящий (bardakar38) писал(а) в ответ на :
> Ну ты же осудил, у тебя и ответ готов, что верующие чтут отца и мать, следов-но не верующие не чтут, что у вас особые чувства, знатно себе "избранность" присудил.
По испорченности своей судишь. Выводы делаешь те , какие тебе удобно. Я не говорил , что неверующие не чтут , я говорил о том , что у верующего в Законе написано чтить , и если он действительно верующий и соблюдает Закон , то он чтит . Те , кто переступает Закон - суть неверующие. Тот кто оставляет своих родителей на старости лет не может быть верующим , даже если на нем крест и он ходит в церковь.
(bardakar38) писал(а) в ответ на :
> А ты посчитал какой процент у слесарей, учителей, милиционеров и т.д.
Да , но нет же статистики отдельно по врачам и т д. Есть только общее количество дел.
Свободомыслящий (bardakar38) писал(а) в ответ на :
> Есть статья за оскорбление верующих, какого черта спрашивается, если ваши же пастыри воруют, лгут, насильничают и т.д
Кто без греха? Наверное такие есть , но я с ними не встречался. Думаю , что и ты с такими не знаком , а судишь по интернету. Радует , что среди них процент таких гораздо меньше , чем среднестатистический по стране.
Свободомыслящий (bardakar38) писал(а) в ответ на :
> И про педофилию, это как врожденное тогда получается судить их нельзя, а лечить надо, если ты сказал, что рождаются такими или ты придумал это и использовал свои домыслы, чтобы увести разговор к избранности верующих?
Ты все смешал и мух и котлеты. Например , у человека есть психическое отклонение - постоянная сексуальная тяга к детям. Таких людей есть определенное количество. А вот доходит до преступления уже меньшее количество таких людей. Есть те , кто терпит , не дает проявиться своему пороку , понимает , что это грех и преступление. Чтобы постоянно терпеть и ограничивать себя нужны достаточно веские основания , чтобы не пасть. Вера и является таким основанием. Не все устоят , но устоявших гораздо больше , чем без Веры.
21:35 29.03.2016
Свободомыслящий (bardakar38) писал(а) в ответ на :
> И спроси любого мужика, похвалился бы он, если б у него был секс с 2 и более женщинами сразу? Да каждый позавидует.
Больной , что ли? Такого только пожалеть могу. Секс без любви - все равно как с резиновой лялей.
Свободомыслящий (bardakar38) писал(а) в ответ на :
> Это кто так решил, может быть ты отсебятину несешь? Ты глубоко верующий? Нарушал ли ты заповеди? Только не ври, ибо это сковорода тебя ждать будет. Притом, что сидят и те и другие и преступления совершают и те и др.
Да , нарушал , и раскаиваюсь в этом. Только тебе то зачем знать?
21:45 29.03.2016
Гаврила (Гаврила) писал(а) в ответ на :
> Свободомыслящий (bardakar38) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну ты же осудил, у тебя и ответ готов, что верующие чтут отца и мать, следов-но не верующие не чтут, что у вас особые чувства, знатно себе "избранность" присудил.
> По испорченности своей судишь. Выводы делаешь те , какие тебе удобно. Я не говорил , что неверующие не чтут , я говорил о том , что у верующего в Законе написано чтить , и если он действительно верующий и соблюдает Закон , то он чтит . Те , кто переступает Закон - суть неверующие. Тот кто оставляет своих родителей на старости лет не может быть верующим , даже если на нем крест и он ходит в церковь.
А потому что трудно с вами, вот Kontr здесь всегда про 75-95% верующих говорит, ты же по другому. Когда идет такое манипулирование, то можно все списать на мнение бол-ва, но оказывается бОльшая часть только прикрываются верой.
> > (bardakar38) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А ты посчитал какой процент у слесарей, учителей, милиционеров и т.д.
> Да , но нет же статистики отдельно по врачам и т д. Есть только общее количество дел.
Так как тогда статистика тобой проводилась, ты учитывал сколько сотен или тыщ проф-й других?
> > Свободомыслящий (bardakar38) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Есть статья за оскорбление верующих, какого черта спрашивается, если ваши же пастыри воруют, лгут, насильничают и т.д
> Кто без греха? Наверное такие есть , но я с ними не встречался. Думаю , что и ты с такими не знаком , а судишь по интернету. Радует , что среди них процент таких гораздо меньше , чем среднестатистический по стране. >
> > > Свободомыслящий (bardakar38) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И про педофилию, это как врожденное тогда получается судить их нельзя, а лечить надо, если ты сказал, что рождаются такими или ты придумал это и использовал свои домыслы, чтобы увести разговор к избранности верующих?
> Ты все смешал и мух и котлеты. Например , у человека есть психическое отклонение - постоянная сексуальная тяга к детям. Таких людей есть определенное количество. А вот доходит до преступления уже меньшее количество таких людей. Есть те , кто терпит , не дает проявиться своему пороку , понимает , что это грех и преступление. Чтобы постоянно терпеть и ограничивать себя нужны достаточно веские основания , чтобы не пасть. Вера и является таким основанием. Не все устоят , но устоявших гораздо больше , чем без Веры.
Ты ясно написал родились, полистай форум. Вера не является никаким основанием, это вы себе придумали сказку, что в вашем стаде заблудших овец меньше. У меня дед был атеист или агностик, главное не сильно воцерквленный и верующий, ни одного привода в милицию и таких было миллионы. Вы же (образно) проводите ложную пропаганду, приписываете себе высшие ценности, которые повторяю известны с дремучих веков. Вы все разрушили, памятники, капища, культуру только до сих пор не в состоянии уничтожить (маслянница, и т.д.). Стоит правда отметить, что позиция по поводу настоящий верующий мне близка, ибо многие просто примазываются, ради каких-то моды или еще чего.
21:54 29.03.2016
Свободомыслящий (bardakar38) писал(а) в ответ на :
> ибо многие просто примазываются, ради каких-то моды или еще чего.
Я по секрету скажу - почему. Почему крестят , венчаются , отпевают. Говорят : " Я вообще-то в Бога не верю , но а вдруг ?" Плохо это или хорошо - думаю что ничего плохого в этом нет , хоть где-то глубоко , но человек задумался , с чем он уйдет. А задумываться - всегда хорошо.
21:59 29.03.2016
Гаврила (Гаврила) писал(а) в ответ на :
> Свободомыслящий (bardakar38) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ибо многие просто примазываются, ради каких-то моды или еще чего.
> Я по секрету скажу - почему. Почему крестят , венчаются , отпевают. > Говорят : " Я вообще-то в Бога не верю , но а вдруг ?" > Плохо это или хорошо - думаю что ничего плохого в этом нет , хоть где-то глубоко , но человек задумался , с чем он уйдет. А задумываться - всегда хорошо.
Зарабатывают на человеческих страхах... Что в этом хорошего?
22:02 29.03.2016
Свободомыслящий (bardakar38) писал(а) в ответ на :
> Так как тогда статистика тобой проводилась, ты учитывал сколько сотен или тыщ проф-й других?
Специально для тебя нашел. Во Блюмкин возбудился! Поищи ка на просторах нета - сколько осудили в 2000-2016 годах православных священников за педофилию. Я тебе отвечу - шесть. А сколько всего осудили по этой статье? Примерно 6000 в год , итого около 100 000. Сколько среди них учителей? Не знаешь? И не узнаешь. Делай выводы. Интересная статистика выходит. Если шестерых попов-педофилов разделить на 35 000 попов в России , то получится 0,00017 , а если 100 000 педофилов разделить на 70 000 000 мужского населения России , то получается 0,0014. Это значит , дорогой Блюмкин , что педофилы среди подобных тебе случаются в восемь раз чаще , чем среди попов.
22:13 29.03.2016
Гаврила (Гаврила) писал(а) в ответ на :
> Чтобы постоянно терпеть и ограничивать себя нужны достаточно веские основания , чтобы не пасть. Вера и является таким основанием. Не все устоят , но устоявших гораздо больше , чем без Веры. > >
абсолютно согласна!!
22:31 29.03.2016
TTZ (TTZ) писал(а) в ответ на :
> Гаврила (Гаврила) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Чтобы постоянно терпеть и ограничивать себя нужны достаточно веские основания , чтобы не пасть. Вера и является таким основанием. Не все устоят , но устоявших гораздо больше , чем без Веры. >> >>
>абсолютно согласна!!
Тань, а ты в церковь ходишь?
22:39 29.03.2016
Сольвейг (Сольвейг) писал(а) в ответ на :
> TTZ (TTZ) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Гаврила (Гаврила) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Чтобы постоянно терпеть и ограничивать себя нужны достаточно веские основания , чтобы не пасть. Вера и является таким основанием. Не все устоят , но устоявших гораздо больше , чем без Веры. >>> >>>
>>абсолютно согласна!!
>Тань, а ты в церковь ходишь?
сейчас редко. я перестала воспринимать РПЦ с появлением патр.Кирилла. На местах ,в глубинке мало но есть хорошие священники. Много делают...на износ работают-но таких тоже все меньше и меньше. У меня есть духовник.Монахиня (она моя тетка двоюродная)...этим и спасаюсь))) хотя это личное... и на форуме не хочется о таком писать
> Свободомыслящий (bardakar38) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так как тогда статистика тобой проводилась, ты учитывал сколько сотен или тыщ проф-й других?
> > Специально для тебя нашел. > Во Блюмкин возбудился! Поищи ка на просторах нета - сколько осудили в 2000-2016 годах православных священников за педофилию. > Я тебе отвечу - шесть.
> А сколько всего осудили по этой статье? Примерно 6000 в год , итого около 100 000. Сколько среди них учителей? Не знаешь? И не узнаешь. Делай выводы. > Интересная статистика выходит. > Если шестерых попов-педофилов разделить на 35 000 попов в России , то получится 0,00017 , а если 100 000 педофилов разделить на 70 000 000 мужского населения России , то получается 0,0014. Это значит , дорогой Блюмкин , что педофилы среди подобных тебе случаются в восемь раз чаще , чем среди попов.
Хорошо, а вот то писал это, он поп или из 0,0014 сам?
23:29 29.03.2016
Свободомыслящий (bardakar38) писал(а) в ответ на :
> Пока мы говорим, что не надо религиозные символы в гардероб включать в многоконфессиональной стране с одной стороны и в светском гос-ве с другой.
Почему, что в этом такого?
Свободомыслящий (bardakar38) писал(а) в ответ на :
> В первом случае мусульманам может не понравиться, если диктор будет носить еврейскую одежду и втирать еще при этом с экрана про войну на бл. востоке, с участием мусульман и евреев, где по "объективным", нужным полит. курсу, будут мусульмане в роли тер-ов.
Если им будет что-то не нравиться в других, то это уже попытка ограничить чужую свободу и подход должен быть совсем другой. С такими затребами => в лес. Я же веду речь лишь о снятии излишнего запрета, то есть о разрешении.
Свободомыслящий (bardakar38) писал(а) в ответ на :
> Кстати, где гарантии, что вы (верующие) за ношение брюк женщинами не будете их сжигать на кострах как раньше, чрезмерная власть имела такой результат. А "мы" лишь разрешили женщинам носить, то что им хочется.
Это опять же излишний запрет, с которым нужно идти в лес.
> Свободомыслящий (bardakar38) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Пока мы говорим, что не надо религиозные символы в гардероб включать в многоконфессиональной стране с одной стороны и в светском гос-ве с другой.
> > Почему, что в этом такого? > > Свободомыслящий (bardakar38) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В первом случае мусульманам может не понравиться, если диктор будет носить еврейскую одежду и втирать еще при этом с экрана про войну на бл. востоке, с участием мусульман и евреев, где по "объективным", нужным полит. курсу, будут мусульмане в роли тер-ов.
> > Если им будет что-то не нравиться в других, то это уже попытка ограничить чужую свободу и подход должен быть совсем другой. > С такими затребами => в лес. > Я же веду речь лишь о снятии излишнего запрета, то есть о разрешении.
> > Свободомыслящий (bardakar38) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кстати, где гарантии, что вы (верующие) за ношение брюк женщинами не будете их сжигать на кострах как раньше, чрезмерная власть имела такой результат. А "мы" лишь разрешили женщинам носить, то что им хочется.
> > Это опять же излишний запрет, с которым нужно идти в лес.
Послушай, в отличие от тебя, я пытаюсь прассуждать, а не тупо изрыгать фразы типа "в лес". Я свою позицию попытался обосновать, даже есть некие сущствующие прецеденты, правда пока не в нашей стране, это когда мусульмане в Германии и где-то в Скандинавии возмущались распятиям в школе, елкам и т.д. Я понимаю, ты старый форумный боец, но вот готов ли ты будешь решать такие возможные проблемы радикально. Под радикально я имею в виду не "лес", т.к. твои потуги из интернета никак не подействуют. ПС любитель леса, прогуляйся в сторону, ну ты понял.
23:58 29.03.2016
Свободомыслящий (bardakar38) писал(а) в ответ на :
> Послушай, в отличие от тебя, я пытаюсь прассуждать, а не тупо изрыгать фразы типа "в лес".
А чем тебе не понятна фраза "в лес"? Коротко и ясно. Да и вообще, она обращена не к тебе.
Свободомыслящий (bardakar38) писал(а) в ответ на :
> Я свою позицию попытался обосновать, даже есть некие сущствующие прецеденты, правда пока не в нашей стране, это когда мусульмане в Германии и где-то в Скандинавии возмущались распятиям в школе, елкам и т.д.
Мы не в Германии и не в Скандинавии.
Свободомыслящий (bardakar38) писал(а) в ответ на :
> Я понимаю, ты старый форумный боец, но вот готов ли ты будешь решать такие возможные проблемы радикально.
А в чём проблема будет? Просто надо послать в лес со своими возмущениями.
