Приватизация Чубайса - высшее достижение социальной справедливости
11:02 19.01.2010
\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"У меня в пристройке стоит такая стиралка 60х годов, в работоспособном состоянии - это к вопросу о качестве советской бытовой техники.\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"
А у меня молоток демидовских времен. Может вернемся к тем технологиям ?
11:11 19.01.2010
\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\" И так, за время «урановой сделки», на 31 декабря 2008, Россия продала в США - 352,3 тонны (из 500т договоренных)высокообогащенного оружейногоо урана в низкообагащеном виде. Сделка выполнена на 64,4%. Чтобы не говорили Иуды стоящие за этой сделкой и оправдывающие это дикое предательство национальных интересов, этот дикий удар по национальной безопасности, США начиная с 1945 г., по сей день смогли произвести только 550 т оружейного урана\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\ "\"\"\"
Надо же а ? Американцы могли нас уничтожить только три раза, а благодаря нашему урану смогут уничтожить 6 раз. Вот беда !
\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\" \"\"Соответственно, стоимость 500 тонн оружейного урана, передаваемого США по урановой сделке должна составлять 8 триллионов долларов США, а не 11, 9 миллиардов, предусмотренных сделкой. \"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"
Что за бред ? Весь годовой ВВП США - 14 трилл. баксов. Откуда могут взяться такие цифры - стоимость сделки 8 трилл. ? С потолка ?
11:18 19.01.2010
\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"А ты почитай про Тополь-М повнимательнее, он основан на советских разработках, но в современной России его даже до ума не довели, это регресс, а не прогресс, и обьёмы производства современной военной техники не идут ни в какое сравнение с былыми обьёмами.\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"\"
Что за бред ? У \"Тополя-М\" принципиально иные характеристики. Он от баллистической траектории может отклоняться. Его с советскими ракетами только внешний вид объединят. Если судить по внешнему виду, то прототипами советских подлодок были царкие подлодки, а прототипами советских баллистических ракет - ракеты Циолковского.
>> ТОПОЛЬ-М первая в мире МБР 1997 года рождения. Способная маневрировать как крылатая ракета благодаря вращающейся головой части с рулевым двигателем. Сложное ПО способно повышать процент прохода ПВО в несколько раз.так что значит недоведена до ума? этот \"ум\" что?
> > Это тебе сказки рассказывают. Советская \"Сатана\" далеко превосходит по эффективности Тополь М, и не на проценты, а в разы: > > Рискуя утомить цифрами, все-таки приведу небольшой расчет. Одна боеголовка нашей ракеты РС-20 (SS-18 \"Сатана\") с вероятностью 0.8 может уничтожить шахту американской ракеты \"Минитмен\". Значит все 10 головок \"Сатаны\" могут уничтожить 8 шахт. \"Тополь-М\" обладает несколько меньшей точностью и втрое более слабым зарядом, чем у \"Сатаны\". Поэтому у него коэффициент вероятности поражения пусковых установок \"Минитмен\" 0.2 и для уничтожения того же числа шахт одноголовым \"Тополем-М\" требуется 40 ракет. Кроме того, \"Сатана\" несет на себе средств преодоления ПРО противника больше, чем весь забрасываемый вес \"Тополя\". Одних только тяжелых ложных целей 40 штук, мощнейшие генераторы помех. Поэтому цифру \"40\" можно смело умножить еще на 3. Таким образом, одна \"Сатана\" стоит 100-120 ракет \"Тополь-М\". Расчет по суммарному ядерному заряду, с учетом возможностей преодоления ПРО, дает примерно тоже значение. У нас таких \"зверушек\" как \"Сатана\", было 308. А это условно, эквивалент 30.000 шахтных \"Тополь-М\". Ракеты \"Сатана\" пробивали и уничтожали любую ПРО, расчищая путь еще 1200 ракетам РВСН, в том числе 10-ти блочным РС-22, мобильным грунтовым \"Тополям\", мощнейшему потенциалу подводных и воздушных ракетоносцев. Суммарный удар, если его мерить в \"Тополях-М\", составлял не менее 60 тысяч штук. Сейчас мы имеем три полка \"Тополей-М\" - 30 штук. И производство на Воткинском заводе по 4-6 штук в год (вместо 60 в год, как планировалось вначале). Нетрудно подсчитать - к 2010-2012г. у нас будет не более ста \"Тополь-М\" .:. и больше ничего! Это означает, что наш потенциал уменьшится в шестьсот раз по сравнению с 1991г.
> > > А половина запусков российской Булавы вообще оказываются неудачными.
Да что за бред-то ? \"Сатана\" неспособна преодолеть американскую ПРО, Какая раница какая у нее мощность ? А \"Тополь-М\" преодолевает. 30 \"тополей\" - это 30 американских городов ( на хрена нам их ракетные шахты ? Это только для первого удара имеет смысл). А полная гарантия уничтожения 30-ти американских городов - это самая надежная для нас защита. Нам даже 30-ти достаточно ! Зачем же производить тысячи ? Мы же не коммунисты. У нас с мозгами все в порядке.
11:30 19.01.2010
Куприянов Павел Семенович писал(а) в ответ на :
> Что за бред ? Весь годовой ВВП США - 14 трилл. баксов. Откуда могут взяться такие цифры - стоимость сделки 8 трилл. ? С потолка ?
не. черномырдин продал 500тон оружейного урана за 11млрд, при реальной его себестоимости 8трилионов. Дешево продал потому что чтобы из 500 тон оружейного урана сделать топливо для АЭС потребуется затратить ~7трл 990 млрд доллров. таких денег в 94 у нас не было потому продали как сырье. а в оружейном виде его по договренности ни мы ни США использовать не можем. потому его стоимость в 8трл. феерична.
11:33 19.01.2010
Куприянов Павел Семенович писал(а) в ответ на :
> Нам даже 30-ти достаточно ! Зачем же производить тысячи ? Мы же не коммунисты. У нас с мозгами все в порядке.
тополь-м имеет достаточно высокую вероятность преодоления ПВО в сравнении с Воеводой, тем не менее она не 100%)
11:35 19.01.2010
Факел, ничего на Свете не может стоить 8 трилл.долларов. НИЧЕГО ! Никогда и нигде не было сделки даже в 1 трилл. долларов. Может вы триллионы с миллиардами перепутали ?
11:37 19.01.2010
Куприянов Павел Семенович писал(а) в ответ на :
>Что за бред ? Весь годовой ВВП США - 14 трилл. баксов. Откуда могут взяться такие цифры - стоимость сделки 8 трилл. ? С потолка ?
Над созданием своих 500 тонн оружейного урана США работали десятки лет и затратили триллионы долларов, а потом по цене миллиардов купили у СССР ещё столько же оружейного урана.
Куприянов Павел Семенович писал(а) в ответ на :
>Да что за бред-то ? \"Сатана\" неспособна преодолеть американскую ПРО, Какая раница какая у нее мощность ? А \"Тополь-М\" преодолевает.
Кроме того, \"Сатана\" несет на себе средств преодоления ПРО противника больше, чем весь забрасываемый вес \"Тополя\". Одних только тяжелых ложных целей 40 штук, мощнейшие генераторы помех.
Airaleais писал(а) в ответ на :
>Дешево продал потому что чтобы из 500 тон оружейного урана сделать топливо для АЭС потребуется затратить ~7трл 990 млрд доллров
Никто не станет делать из оружейного урана топливо для АЭС. Хотя себестоимость тамого процесса миллионы долларов, но не триллионы. Триллионы долларов стоит получение именно оружейного урана.
Куприянов Павел Семенович писал(а) в ответ на :
>Факел, ничего на Свете не может стоить 8 трилл.долларов. НИЧЕГО ! Никогда и нигде не было сделки даже в 1 трилл. долларов. Может вы триллионы с миллиардами перепутали ?
Стоимость создания 500 тонн оружейного Урана и плутония именно триллионы долларов! А сделки на такую сумму разумеется быть не могло, американцы затратив миллиарды получили столько же оружейного урана, на создание которого ушли бы триллионы долларов. Нас кинули, развели как школьников, как лохов.
11:37 19.01.2010
Договорённости нарушаются в первую очередь более сильной стороной, причём безнаказанно. Пальцы веером...... Бестолковость угодливости взгляда......
11:40 19.01.2010
Airaleais писал(а) в ответ на :
> Что угодно? бытовая техника? а? ахахаха)) какой мудак купит советский примитивный холодный ящик под названием холодильник Горизонт? :D после развала СССР появился стинок, большие шкафы с авторазмарозкой, в тот самый момент все заводы холодильников просто закрылись потому что НИКАКОМУ ДЕБИЛУ БОЛЬШЕ НЕ ПРИДЕТ В ГОЛОВУ ПОКУПАТЬ СОВЕТСКУЮ БЫТОВУЮ ТЕХНИКУ, так как она реально осталась в 60ых.что угодно говорит)) ржу ДА ВООБЩЕ НИЧЕГО)) все было хламом, я даже помню, как у некоторых стали появлятся вещи импортные, в гости ходили смотреть, на микроволновку, стиральную машину с программным управлением, мебель импортную, телек, аудио технику..Но что меня больше всего коснулось это одежда, я ни когда до того как появились нормальные шмотки не думал что выгляжу как бомж, ибо китайские дешевские поделки были красивее, качесвтенные и гораздо удобнее, особенно обувь.вся электроника с развалом ссср также исчезла. удивительно? я помню у меня была клава Дельта-С с 32кб памятью, это была нереальная гордость, столиа целое состояние... только через после развала СССР у друзей стали появлятся 386 которые столи раза в три дешевле и были в сотни раз более функциональными и быстрыми.. тогда также, особено старшее поколение прониклось нищетой промпроизводства СССР.
Чтобы ты не говорил, у науки СССР был огромный потенциал, на заре ЭВМ мы перегоняли запад. Сейчас этого потенциала нте. У нас нет будущего. Airaleais писал(а) в ответ на :
> в СССР было все, ибо не было рынка. с развалом не стало ничего, ибо все это окозалось дешевым на 30 лет отсталым говном. Сегодня постепенно поднимаются и появлятся конкурентноспособная продукция.
Я лучше куплю отечественное говно, чем зарубежную, конкурентносопсобную продукцию.
Я не стану читать следующие 9 страниц, скажу только, что эту приватизацию надо рассматривать как трагическую неизбежность, а не \"высшее достижение социальной справедливости\". Много народу погибло с тех пор, и в России в итоге мало богатых и много бедных.
11:46 19.01.2010
ФАКЕЛ писал(а) в ответ на :
> Кроме того, \"Сатана\" несет на себе средств преодоления ПРО
это просто мыляжи. они вылетают из ГЧ только когда уже находятся над вражеской территорией. а ПВО собьют воеводу еще до приближения к границам конечно же. А тополь-М умеет преодолевать ПВО летя по квазибалестческим траекториям отклоняясь и возвращаясь на основную траекторию. У тополя оч сложный вычислитель стоит, и умеет решать самые разные задачи в зависимости от расположения противника, свойсвт и возможностей вражеских ПРО.
ФАКЕЛ писал(а) в ответ на :
> Никто не станет делать из оружейного топлива топливо для АЭС.
именно для этого его и купили. и амеры не имеют права использовать этот уран в оружейных целях. и хранилище это контролируемо слжбами РФ, если оттуда что-то пропадет госдепу пи-ец.
11:48 19.01.2010
Airaleais писал(а) в ответ на :
> это просто мыляжи. они вылетают из ГЧ только когда уже находятся над вражеской территорией. а ПВО собьют воеводу еще до приближения к границам конечно же. А тополь-М умеет преодолевать ПВО летя по квазибалестческим траекториям отклоняясь и возвращаясь на основную траекторию. У тополя оч сложный вычислитель стоит, и умеет решать самые разные задачи в зависимости от расположения противника, свойсвт и возможностей вражеских ПРО
Я конечно понимаю, ты лично конструировал и ракеты \"Сатана\" и \"Тополь М\", а заодно и американскую систему ПРО, тебе виднее. Airaleais писал(а) в ответ на :
> именно для этого его и купили. и амеры не имеют права использовать этот уран в оружейных целях. и хранилище это контролируемо слжбами РФ, если оттуда что-то пропадет госдепу пи-ец
И что же сделает Россия если США выйдут из этого договора? А?
11:50 19.01.2010
Core2Duo писал(а) в ответ на :
> Чтобы ты не говорил, у науки СССР был огромный потенциал, на заре ЭВМ мы перегоняли запад. Сейчас этого потенциала нте. У нас нет будущего.
наука.. может быть, толко для чего? наука развивалась в основном для разработки оружия, в подтверждение тому вся современная медицина заслуга запада, 99% названий синдромов, болезней которые носят Фамилию ученого - американские фамилии. исдедователи в генетике, в аграрных науках, медицине, сложной электроники, даже кинематографе и технологиях все это у нас было на уровне 30-50лет. и вообще стояло на месте. зато мы строили лучшие реакторы потому что это прямо скрещивается с обогащением оружейного урана, потому ядерная физика, физика атомного ядра были развиты. вот и весь секрет.
Core2Duo писал(а) в ответ на :
> Я лучше куплю отечественное говно, чем зарубежную, конкурентносопсобную продукцию.
надажи.. помоему ты блювал когда я публиковал инфу о разработках ваза, камаза.
11:52 19.01.2010
Airaleais писал(а) в ответ на :
Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
Назовите компании в России, которые благодаря конкуренции и частной инициативе стали в лидерах мирового производства?
нет такого, но народ живет комфортно. и зачем вообще одной стране производиться вообще все наименования вещей которые есть в этом мире? для чего? если есть рынок то зачем это? рынок знаешь что такое? одна страна занимается одним другая другим, благодаря свободной торговле они омениваются своими валютами и товарами. ЗАЧЕМ НАМ ПРОИЗВОДИТЬ ВОБЩЕ ВСЕ? есть уже направления в начале развития, ВПК, АТОМ, электронные комплектующие, фарма, аграрный сектор, автомобильная промышленность.
Хотя бы откровенно. То есть, мы приходим к тому, что открытый рынок позволяет конкурентноспособно \"производить\" только добычу природных ресурсов, энергию и военную технику, которые впрочем достались в наследствтво от СССР. Сказку, что мол сейчас мы отстаем, но это связано с тем, что рынку в России 20 лет, а за бугром 300 - можете оставить другим. При открытых рынках рост отраслей примерно одинаков во всех старанх. А значит мы не можем в принципе догнать лидеров, так как все растут примерно с одной скоростью в процентах.
То есть называя вещи своими именами, получаем: пока мы имеем достойное производство в отраслях, которые достались от СССР. Также мы успешно меняем наши природные ресурсы и энергию на иномарки, бытовую технику и одежду.
Вопрос. А что с такой экономикой делать нашим детям, которым не достанется конкурентно способных отраслей (их эксплуатационные возможности будут исчерпаны, как это случилось с СШГЭС). И которым нечего уже будет менять на холодильники и телефоны, так как рентабельные запасы нефти будут израсходованы, а собственного производства не будет.
11:58 19.01.2010
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Сказку, что мол сейчас мы отстаем, но это связано с тем, что рынку в России 20 лет, а за бугром 300 - можете оставить другим. При открытых рынках рост отраслей примерно одинаков во всех старанх. А значит мы не можем в принципе догнать лидеров
очень жесткая и примитивная логика. в жизни все несколько сложней, например Путин ведет несколько протекционискую политику делая поблашки для АвтоВАЗа, тем самым пытаясь догнать мировой рынок, и АвтоВАЗ действительно из хлама быстро вырос в не плохую продукцию. К томуже с этого года на приорах и калинах есть АБС и АКПП. еще пару лет, выйдет кроссовер. Кстати и 16клапанный двигатель новый ВАЗовский появился, совсем недавно в новостях пролетало.
А например БМВ не развивается, они собирают совершенные машины, и у них нет особо новых технических навинок. Также БМВ Х5 и Х6 почти не отличаются технологически, просто варьируют характеристиками подвески, двигателя электроники, а технологического развития почти нет.
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> То есть называя вещи своими именами, получаем: пока мы имеем достойное производство в отраслях, которые достались от СССР
тот же автоваз, почи не имеет уже ничего общего с тем автовазом что остался от СССР, почти тоже самое и ВПК, тоже самое самолетостроение, тоже самое судостроение, тоже самое, даже в двойне это электроника. СССР нам оставило не электронику а дырку от бублика.
