М.В.Ломоносов: «Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего»
21:40 30.11.2018
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> О чем они и договаривались с ВП, но которое оставило решение этих вопросов УС.
>Они не могли ни с кем «договариваться». Временное правительство было не легитимно. Планы независимости были давно.
Читай хотя бы здесь:
Законность/незаконность правительства определяется его признанием.
Временное правительство было признано законной властью как внутри государства, так и международным сообществом.
Большевистскую ХУНТУ не признал никто, ни внутри государства, ни снаружи, кроме Германии, главным интересантом большевистского переворота.
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Немецкое правительство имело свои виды на русских радикалов. Война зашла в тупик, и немцы поняли наконец, что единственный шанс ее выиграть — это разобщить вражеский союз, предпочтительно выведя из войны Россию. > Потерпев поражение в попытке вывести Россию из войны в 1915 году военными средствами, Германия предпринимала теперь политические шаги, обращая себе на пользу межпартийную борьбу в революционной России. Временное правительство всецело и преданно поддерживало союзников: его лояльность наводила некоторых лиц в Германии на мысль, что февральская революция была организована Великобританией. > Единственная возможность отделить Россию от Четверного согласия состояла поэтому в поддержке радикальных экстремистов, которые выступали против «империалистической» войны и желали ее превращения в гражданскую, — иными словами, надеяться можно было только на Циммервальдско-Кинтальских левых, признанным лидером которых был Ленин. Возвратясь в Россию, Ленин мог создать бесконечные трудности Временному правительству, разжигая классовую ненависть, играя на чувстве усталости народа от войны или даже пытаясь захватить власть.
21:42 30.11.2018
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ВП предоставило, собственно, не имея на это права, Польше независимость на условиях постоянного военного союза с Россией. Тогда это было правильное решение, в интересах как России, так и Польши. >> И это большевики сделали Польшу вражеским государством.
>>> Видно так себе было Правительство. Ни рыба ни мясо.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кому видно? >> Обкуренным и обманутым лохам, которых большевики развели популистскими лозунгами и брехливой агитацией?
> > Ну то есть народ, за который ты якобы радеешь, просто ЛОХ.
Народ большевиков не поддержал.
Власть они захватывали через террор и насилие.
Фактически политика уничтожения опасных для большевиков групп началась еще до взятия ими власти. В соответствии с ленинскими указаниями (основанными еще на опыте 1905 года) первостепенное внимание закономерно уделялось физическому и моральному уничтожению офицерства: "Не пассивность должны проповедовать мы, не простое «ожидание» того, когда «перейдет» войско — нет, мы должны звонить во все колокола о необходимости смелого наступления и нападения с оружием в руках, о необходимости истребления при этом начальствующих лиц". В результате большевистской агитации на фронте было убито несколько сот офицеров и не меньше покончило самоубийством (только зарегистрированных случаев более 800). Офицеры стали главным объектом красного террора и сразу после октябрьского переворота. Зимой 1917−1918 и весной 1918 г. множество их погибло по пути с распавшегося фронта в поездах и на железнодорожных станциях, где практиковалась настоящая «охота» за ними: такие расправы происходили тогда ежедневно. На то же время приходится массовое истребление офицеров в ряде местностей: Севастополе — 128 чел. 16?17 декабря 1917 и более 800 23?24 января 1918, других городах Крыма — около 1 000 в январе 1918, Одессе — более 400 в январе 1918, Киеве — до 3,5 тыс. в конце января 1918, на Дону — более 500 в феврале — марте 1918 и т. д.
Специфика политики большевиков 1917—1922 гг. состояла в установке, согласно которой люди подлежали уничтожению по самому факту принадлежности к определенным социальным слоям, кроме тех их представителей, кто «докажет делом» преданность советской власти. Именно эта черта, которая (с тех пор, как об этом стало можно говорить) всячески затушевывалась представителями советско-коммунистической пропаганды и их последователями, которые стремились «растворить» эти специфические социальные устремления большевиков в общей массе «жестокостей» Гражданской войны и, смешивая совершенно разные вещи, любили рассуждать о «красном и белом терроре».
Гражданские, как и всякие «нерегулярные» войны, действительно, обычно отличаются относительно более жестоким характером. Такие вещи, как расстрелы пленных, бессудные расправы с политическими противниками, взятие заложников <nobr>и т. д.</nobr> в большей или меньшей степени бывают характерны для всех участвующих сторон. И в российской Гражданской войне белым, естественно, тоже случалось это делать, особенно отдельным лицам, мстящим за вырезанные семьи и т. п. Но суть дела в том, что красная установка подразумевала по возможности полную ликвидацию «вредных» сословий и групп населения, а белая — ликвидацию носителей такой установки.
Принципиальное различие этих позиций вытекает из столь же принципиальной разницы целей борьбы: «мировая революция» против «Единой и Неделимой России», идея классовой борьбы против идеи национального единства в борьбе с внешним врагом. Если первое по необходимости предполагает и требует истребления сотен тысяч, если не миллионов людей (самых разных убеждений), то второе — лишь ликвидации функционеров проповедующей это конкретной партии. Отсюда и сравнительные масштабы репрессий. Любопытно, что ревнителей большевистской доктрины никогда не смущала очевидная абсурдность задач «белого террора» с точки зрения их же собственной трактовки событий как борьбы «рабочих и крестьян» против «буржуазии и помещиков» (фабриканта, мечтающего перебить своих рабочих, представить себе довольно трудно; да и если «буржуазию» физически истребить в принципе возможно, то ей самой сделать то же самое с «рабочими и крестьянами» не только невозможно, но и с точки зрения ее «классовых» интересов просто нет никакого резона).
Доктор исторических наук : "Генетическому фонду России был нанесен чудовищный, не восполненный до сего времени, урон"
22:54 30.11.2018
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Однако, несмотря на шаткость положения, они практически немедленно приступили к выстраиванию основ еще невиданного в истории государства — однопартийной диктатуры.
>>> Невиданного?
>> Ранее таких тоталитарных режимов не было.
>Таких, которые учат грамоте, дают работу, питание, здоровье, прогресс, науку, образование… нет, ранее не было.
«Грамоте учат, дают работу, питание, здоровье, прогресс, науку, образование»… без предварительного разрушения государства, без обязательного пролития моря человеческой крови, без террора, насилия и тоталитарной диктатуры.
Тоталитарный большевистский режим прогресс затормозил и надолго.
.
Первоначальное обучение было бесплатным по закону с самого начала правления Государя Николая II, а с 1908 г. оно становилось обязательным. На 1918 год планировалось ввести обязательное бесплатное среднее образование. Это и был т.н. «всеобуч», который должен был состояться к 1920-ым годам.
Из Википедии:
В 1933−37 годах было осуществлено обязательное 7-летнее обучение в городах и рабочих поселках.
Вот это прогресс…
09:06 01.12.2018
Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как бы не прославлять утонувшего пловца за его якобы умение плавать, он не воскреснет и тем более никуда не поплывет.
>А судя по твоей активности на форуме создается впечатление, что утопленник во всю стучится к нам в дверь.
Судя по активизации здесь на форуме красных троллей, то — ДА, но не стучатся, а нагло ломятся и не в дверь, так в окно.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> цифирки эти ничего не стоят, и потому они мне не интересны.
>Понятное дело, тебе же интересны только те циферки, где «Совок» в неприглядном свете выставлен. Если факты не вписываются в теорию, тем хуже для фактов.
> Как бы не прославлять утонувшего пловца за его якобы умение плавать, он не воскреснет и тем более никуда не поплывет. > Оппонент этого не понял, и почему-то буквально на истерику изошел пытаясь меня принудить обсуждать его ничего незначащие цифирки. >
> > > Хочется ему цифирками подменять реальность, то пусть ищет себе других сотоварищей.
>> >> Вопрос-то перечитай, раз уж с первого раза не доходит:
>> 1. Где в те годы была Россия-то? — СССР не Россия!
> > Россия, как страна, существует с древнейших времен, но называлась она в различные периоды своей истории по разному: Русь, иностранцы иногда именовали Московией, после появления признаков государственности при Иване IV называлась Русским царством, затем Российской империей, затем СССР, сейчас называется Российской федерацией, но это всё РОССИЯ! > Неужели ты даже такой элементарщины не понимаешь?
Да, ты не понимаешь даже такой элементарщины. Россия не могла быть СССР, в котором она была лишь частью — РСФСР, причем самой угнетаемой частью.
Не доходит написанное, то: чемодан — вокзал — Киев, и попробуй там доказать, что они Россия. Может тебя за такое откровение там даже и наградят… посмертно…
> > После свержения царя и самодержавия. Не сваливай на других.
> Нет. Их отделение следствие недальновидной политики Временных и тех, кто уничтожил основу Империи, самодержавие и царя. Это были не большевики. > Они не могли ни с кем «договариваться». Временное правительство было не легитимно. Планы независимости были давно. > Февралисты. Свержение царя для этого и случилось. И свергали царя не большевики. Ты же об этом и говорил.
Персонально для тебя я написал следующее:
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> За время тоталитарного коммунизма историческая реальность была подменена большевистскими мифами, на которых воспитано несколько поколений, до сих пор слепо верящих этим мифам. > Более того, нынешние проповедники тоталитарного коммунизма продолжают втюривать в неокрепшие детские головы их мифы. > А ради чего они это делают?
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> СССР ни разу ни РИ, ни Россия. >> >> Так, а что ты тогда поешь о разрушении России, говоря про 1991 год?
>Разрушили СССР как панцирь. Теперь разрушают останки в форме РФ.
Так с этой целью ты здесь «лепишь горбатого», да?
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Так ради чего ты это делаешь?
>> Может коммунякам будет лучше если и от современной России им достанется лишь Московское княжество, на том основании, что оно будет принадлежать им одним, да? > Коммунисты — не коммуняки. > Коммуняки-это Чубайс, Медведев, Путин, Ельцин, Горбачев, Хрущёв…
10:15 01.12.2018
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не ври, хотя бы. >> Исторические ФАКТЫ однозначно доказывают, что Российское государство разрушено большевиками.
>Угу, дело за малым, привести эти Ф, А К Т Ы и адекватно доказать их. > Флаг у тебя есть. Приводи. Доказывай.
Так я этим и занимаюсь. Вот и материал подобрал и выложил… Но «не в коня корм»…
> В результате захвата власти большевиками было ликвидировано государство — Российская республика, являвшееся правопреемником Российской империи и по факту культурно-исторической и территориальной преемственности, и, главное, юридически (!!!). > > Единая ранее страна распалась на отдельные национальные образования — государства. > 4 декабря Совнарком признал Народную Украинскую республику и её право отделиться от России, которая была провозглашена III Универсалом Украинской Центральной рады 7 (20) ноября 1917 года, после свержения Временного правительства России. > 18 декабря постановлением «О Финляндской республике» Совнарком признал независимость Финляндии. > > А Россию большевикам пришлось завоевывать в ходе Гражданской войны. >
>
"Большевикам удалось сравнительно чрезвычайно легко решить задачу завоевания власти как в столице, так и в главных промышленных центрах России. Но в провинции, в отдаленных от центра местах советской власти пришлось выдержать сопротивление, принимавшее военные формы и только теперь, по истечении более чем четырех месяцев со времени октябрьской революции приходящие к концу. В настоящее время задача преодоления и подавления сопротивления в России окончена в своих главных чертах. РОССИЯ ЗАВОЕВАНА БОЛЬШЕВИКАМИ" > > (Ленин В.И. март 1918 года, )
> > По результатам революции и Гражданской войны территории Западной Украины и Западной Белоруссии были заняты восстановившей свою независимость Польшей и вошли в её состав. Бессарабия была аннексирована Румынией. Карсская область отошла к Турции. На территориях ранее входивших в состав России Ковенской, Сувалкской, Лифляндской, Эстляндской и Курляндской губерний были образованы независимые государства. > В ходе Гражданской войны сформировались несколько советских республик, образованных по национальному признаку: РСФСР, УССР, БССР, ЗСФСР. Во всех этих государствах была установлена большевистская диктатура.
> Вот эти, и другие подобные вещи на русском Норнберге будут предъявлять прокуроры всей советской системе и еённым лидерам.
> > Совок не хвалить, а судить надо. И лидерам не памятники надо ставить, а выносить им приговоры за вредительскую деятельность против собственного населения. Советская система не сделала советский народ ни сытым, ни свободным, ни безгрешным, потому-что советская система не ставила задачей сделать человека свободнее и богаче. Сатанисты. >
Однако, находятся "товарищи", восхваляющие его, еще и имеют наглость себя патриотами называть:
⍟ Дмитрий Федотов (49290), ⍟ Stakanoff (Stakanoff), ⍟ Егор Ардов (antoninid), ⍟ Иван Левшуков (40700), ⍟ Emshi (Emshi),
> В данной теме мы обсуждаем историческую реальность, которая в корне отличается от вдолбленной в мозги «советским» гражданам большевистской версии «истории» от партии «ума, чести и совести эпохи». > И вывод из анализа реальной истории напрашивается сам собой: , — а болезнь надо лечить. > > Когда в 90-х возник такой же вопрос, партию коммунистов прикрыли. Но потом, в связи с огромным числом ее приверженцев, ее все же разрешили, но только не в качестве революционной, пропагандирующей террор и тоталитаризм. > У коммунистов был шанс пересмотреть свою идеологию, изменить ее преступную сущность. Но они этого не сделали. > Ничего не изменилось. > > Теперь представьте, что было бы если после окончания ВМВ нацисткая партия в Германии не была бы запрещена, а ее вожди заседали бы Бундестаге и открыто проповедовали бы нацизм? > Представили как к Германии и к немцам относились бы страны и народы пострадавшие от нацизма? > > Германофобия и немцефобия были бы общемировые! > > С большевизмом ситуация аналогичная. > Большевизм точно также как и нацизм проиграл. > И то что в России большевизм не только не осужден, но еще и прославляется, и есть ПРИЧИНА общемировой русофобии, причем все более и более нарастающей. > > Скажите, а зачем России и ее народу, вообще-то, отвечать за преступления большевизма, ради каких-таких идей коммунизма? > > Миф о том, что в случае признания Россией большевизм преступным режимом, о чем недвусмысленно говорят исторические факты, Россия будет отвечать, придуман коммуняками для своей отмазки. > > Россия и будет отвечать, и отвечает именно потому, что большевизм у нас до сих пор не осужден. А вот в случае признания большевизма преступным отвечать будет уже не Россия, а идеология большевизма, иначе говоря — люди, проповедующие эту идеологию. > А Россия, пострадавшая от большевизма, о чем и говорят исторические факты, вправе будет требовать от международного интернационального космополитического коммунистического движения возмещения причиненных ей убытков. > > Конечно, коммуняки, не смогут возместить убытки, но Россия уже вполне в международном праве будет требовать от той же Украины, например, возмещения ущерба, причиненного незаконной оккупацией Украиной Крыма.
> И таких правовых вопросов вагон и маленькая тележка. > > России и ее народу не только выгодно признать большевизм преступным, а жизненно необходимо, для своего выживания.
12:16 01.12.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Владимир Аникин 32843 (32843) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> На каком основании ты историческую реальность обозвал чушью? >>> Предъяви эти основания!
>>Хорошая попытка. Но не прокатило.
> > У кого не прокатило?
У тебя. Не надо мне «кидать мячик». Пока не докажешь, что твоя «историческая реальность» не полная чушь, нам разговаривать не о чем…
13:42 01.12.2018
Владимир Аникин 32843 (32843) писал (а) в ответ на :
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> На каком основании ты историческую реальность обозвал чушью?
>>>> Предъяви эти основания! >>> Хорошая попытка. Но не прокатило.
>> >> У кого не прокатило?
>У тебя. Не надо мне «кидать мячик». Пока не докажешь, что твоя «историческая реальность» не полная чушь, нам разговаривать не о чем…
Она доказана учеными-историками, выдержки я привел. Хочешь ее опровергнуть? Флаг в руки, опровергай!
А не вертись как вша на гребешке:
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> За время тоталитарного коммунизма историческая реальность была подменена большевистскими мифами, на которых воспитано несколько поколений, до сих пор слепо верящих этим мифам. > Более того, нынешние проповедники тоталитарного коммунизма продолжают втюривать в неокрепшие детские головы их мифы. > А ради чего они это делают?
>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Так возникла государственность, впоследствии породившая многочисленные «левые» и «правые» однопартийные диктатуры в Европе и других частях света и ставшая главным врагом и альтернативой парламентской демократии. >>> Это которая сегодня якобы или я путаю?
>>
>
>> Ты не путаешь, а совсем не впопад.
>> Диктаторские режимы не приемлют никаких форм демократии. >> А в России демократическая форма правления.
> > Демократическая форма правления одной единственной партии Единая Россия.
И чё, КПРФ уже выкинули из ГД? А ее функционеры на пару с «истинными коммунистами» из прочих около коммунистических партиек «загорают» на «солнечных пляжах» Колымы?
20:11 02.12.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> оталитарная диктатура правящей партии один из признаков реального коммунизма. И хотя признак и определяющий, но не единственный.
Тоталитарных диктатур было миллион. И только единицы имели какое-то отношение к коммунизму. Фиговый у тебя определяющий признак получается.
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Коммуняцкая «статистика» не способна изменить реальную действительность. Утопленник не воскреснет от того, что его называют лучшим в мире пловцом. > Это хоть понятно? >
Ну во-первых если бы утопленник не мог воскреснуть ты бы тут так не суетился. Во-вторых Титаник тоже утонул. Можно ли по этому факту сделать вывод, что плохой была технология его строительства? Самому-то понятно?
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> В тоталитарных режимах «статистика» обслуживает данные режимы, и не может быть какой-либо объективной информацией.
А в «либерально-демократических» обслуживает интересы элиты. В чем разница?
20:24 02.12.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Прочитай по ссылке приведенного рейтинга, там написано как составляются независимые рейтинги.
Во-первых с чего мне знать что эти рейтинги независимые? Бесплатно никто работать не будет, значит агенство-составитель рейтинга зависит от источника финансирования. Во-вторых по твоей же ссылке написано: «При подсчёте данных оно ориентируется не только на общегосударственные показатели, но и на качество жизни самого населения, принимая во внимание уровни зарплат, образовательную систему, соотношение цен в государстве и реального материального положения среднестатистического гражданина.» Т. е. за основу берется именно государственная статистика, которую ты так не любишь. Точнее ты ее любишь только тогда, когда она вписывается в твою теорию. Если факты в нее не вписываются, тем хуже для фактов.
