>> Совок болванил людей не случайно, нужны были биороботы, преданные невнятному общему делу. Но работает такая машина только в момент какого то общего кипиша, а после, когда общего врага приходится придумывать такая система трещит по швам. >> Но плоды системы все еще живы, вот здесь на форуме их валом. quoted2
>Если бы преданные, было бы проще в разум входить, потому что кто силён в чём-то, он наиболее подвижен, а была инертная масса, именно не преданная, а текущая по течению, заявленному партией чиновников-бюрократов, как сейчас, в принципе. quoted1
тремя строчками не сформулировать, что было и что стало… Когда «империя» побеждает, тогда царские воины прославляются как чудо богатыри Суворова, Кутузова, Давыдова… А когда вшей кормят в окопах против Германии то «белогвардейская мерзость»… Это преамбула, а что из себя представляет народ, когда его ценности формируются извне- сначала белое, потом красное, сейчас аквафреш и при всех цветах рабская покорность власти, ненависть к «неважно какому врагу, — вожди укажут»….Так вот от такой терапии люди дичают, звереют, не успевают переключаться… Вчера с соседом украинцем вместе синячили и плетень чинили, а теперь за топоры и вилы и искренне готовы друг друга убить… Но вождь перстом ткнул в «запад», мол враг то там крепко засел, окопался и живет себе, лиха не хлебая, не порядок это…. В умы не вкладывать нужно, хватит пиплов программировать, нужно начать жить, а некоторым учиться ходить с нуля… У каждого второго «россиянина» в голове вторая мировая сидит и ногам покоя не дает…. А «совок» ничего априори не мог ценного привнести, сам по себе строй утопичный и не прогрессивный, еще и опытный образец (эксперимент), его Китай уже опосля на себя примерил и на свой лад переиначил (вульгарно, но эффективно)
> Сегодня нам навязали оценку и трактовку нашей истории (политики) с позиций победителей холодной войны, т о есть именно с позиций западного либерализма и политических интересов Запада. > > Поражение в любой войне, в том числе и в холодной, есть поражение, со всеми вытекающими последствиями. >
> Как известно, «участь побеждённого ужасна, его историю напишет враг» - и эту истину никто не отменял. > > И с перестроечных времён нашу историю переписывают и переоценивают под интересы Запада. quoted1
Ты и поддерживаешь интересы Запада, ему было интересно держать такую территорию под игом коммунистов, а они в это время развивались, только Хрущёв немного обратил внимание на наше отставание в человеческом плане, притащил оттуда какие-то проекты, но в целом был застой, предпочтительная среда для партии бюрократов.
> Это преамбула, а что из себя представляет народ, когда его ценности формируются извне- сначало белое, потом красное, сейчас аквафреш и при всех цветах рабская покорность власти, ненависть к «неважно какому врагу, — вожди укажут»….Так вот от такой терапии люди дичают, звереют, не успевают переключаться… Вче quoted1
Не уходи с форума, если что, с тобой вздыхаешь свободно
К сожалению, у нас уже давно история заменена на интерпретацию. Вроде рассматривают одни и те же факты, даже первоисточники одни и те же, а посмотрите как радикально противоположны выводы! Вот недавно смотрел фильм, в котором на фактах и оставленных исторических свидетельствах доказывается, что Александр 1 и Наполеон были союзниками в войне против кого-то третьего, чья столица была в Москве. Что не было никакой Отечественной войны, а была ссора двух монархов-союзников. А официальные историки все потом придумали… Дорогие наши интерпретаторы! Подождите пока мы, советские люди, переберемся все на погост. А там валите, что в голову придет! Или о чем попросят сильные мира вашего, или за что заплатят. Мне кажется глупо объяснять мне в чем я заблуждался, а во что верил не без основания. Искренность отношений с Западом, его капиталистический рай и человеколюбие мы хапнули полной ложкой. Может нас в СССР и дурили, каких-то свобод лишали, но не грабили и не лишали человеческого достоинства. Рассказывать про Ленина гадости и на этом основании утверждать, что весь советский период России — позор, всего лишь неуклюжая попытка манипулирования логикой. С таким же основанием я могу утверждать, что история страны, начавшей с уничтожения коренного населения и долгое время сохранявшее пережиток древнего мира — рабство, не достойна не то что уважения, а даже упоминания в приличном обществе! Что граждане с такой историей просто не могут считать себя равными прочим жителям земли. Что они должны платить и каяться, каяться и платить!
Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так тем более Россия должна бы опережать Финляндию по всем показателям, а не наоборот. quoted2
>Да вот нифига не тем более. Это только показывает, что давность государственности мало что значит. > Израиль, Сингапур, Австралия, Южная Корея получили независимость в 20 веке. Такие страны как Турция, Мексика, Бразилия, Таиланд имеют суверенитет не первое столетие. > Это очередной «аргумент», который ты высосал из пальца и размахиваешь как красной тряпкой. quoted1
Ты еще Россию с аборигенами Новой Зеландии сравни…
А Финляндия и была Россией до большевиков. Но там большевиков задушили, а в России большевики победили. Потому и такой результат:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В реальной действительности никакой деградации не наблюдается. quoted2
>Так открой глаза уже. Забудь ты на время про репрессии и Финляндию. Посмотри к чему привел твой капитализм в России. > Мурманск сегодня: >
> Что-то явно пошло не так. > И это богатейший регион России. По ВРП на душу населения Мурманская область обходит такие регионы как Московская область и Ленинградская. > Кто виноват в этой разрухе? Неужели опять Сталин? quoted1
Я уже говорил, и повторяю для «космонавтов» из параллельной реальности.
Нынешняя отсталость от развитых стран коммунякией и вызвана.
Развитой капитализм указом не устанавливается, а экономика России разрушена была еще коммуняками. Собственно, коммунякия потому и утонула, что экономика СССР хронически отстала от развитых стран, причем отсталость все более и более накапливалась по мере развития технологий.
А твои картинки ни о чем не говорят. Все то же я наблюдал в «советские» времена и в Мурманске, и в Петрозаводске, и в Питере… стоило лишь отойти в сторону от «парадных» проспектов…
П.С.
И твои картинки к "советским" временам и относятся, в основном. Только ты их подленько к другим временам приписываешь. Такая пропаганда типична для коммуняк. Таковы традиции, ленинские...
> Государственное рабство рано или поздно, тем или иным способом, но обязательно, и в полном соответствии с историческим материализмом, основополагающим учением марксизма, по мере развития общественных отношений приводит к капитализму. > > Что и однозначно и железо-бетонно доказано историческим опытом. >
>
> > Так для чего были все жертвы, и кто за них ответит?
Владимир Аникин 32843 (32843) писал (а) в ответ на сообщение:
> > К сожалению, у нас уже давно история заменена на интерпретацию. quoted1
Да, за более чем 70 лет коммуняками выращена целая армия «хисториков» заслуживших свои звания и «научные» степени у партии «ума, чести и совести эпохи» именно за ПОДЛОГ исторических данных большевистскими мифами.
> Можно понять и простить наших предков, обманутых большевистской лживой демагогией. > Но нельзя прощать нынешних проповедников большевизма=коммунизма, которые уже знают что все жертвы, положенные на алтарь коммунизма, оказались совершенно напрасны. quoted1
Владимир Аникин 32843 (32843) писал (а) в ответ на сообщение:
> Рассказывать про Ленина гадости и на этом основании утверждать, что весь советский период России — позор, всего лишь неуклюжая попытка манипулирования логикой. quoted1
> Основным политическим мотивом Ленина стала ненависть. Взращенный на этом чувстве, социализм Ленина являлся изначально и всегда оставался доктриной разрушения. Ленин мало задумывался о мире будущего, потому что был слишком поглощен — интеллектуально и эмоционально — разрушением мира настоящего. quoted1
> При этом устройстве большевики принимали политические решения как партийцы и проводили их в жизнь как главы соответствующих ведомств, опираясь на бюрократию и аппарат госбезопасности. > Так возникла государственность, впоследствии породившая многочисленные «левые» и «правые» однопартийные диктатуры в Европе и других частях света и ставшая главным врагом и альтернативой парламентской демократии. Отличительным свойством ее является концентрация исполнительной и законодательной власти, а также исключительного права распределения должностей в законодательном, исполнительном и судебном аппарате в руках неправительственной организации — «правящей партии». Поскольку большевики вскоре поставили все остальные партии в положение вне закона, само название «партия» плохо подходит к их организации. Партия (слово это происходит от латинского «pars» — часть) по определению не может быть единственной, как часть не может являться целым; «однопартийное государство» поэтому понятие логически несообразное. Гораздо уместнее здесь будет применить название «двусоставное государство» — термин, введенный позднее для обозначения сходного режима, установленного в Германии Гитлером. quoted1
Владимир Аникин 32843 (32843) писал (а) в ответ на сообщение:
> Что граждане с такой историей просто не могут считать себя равными прочим жителям земли. Что они должны платить и каяться, каяться и платить! quoted1
chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> о до сих пор еще на дана принципиальная оценка событиям, отбросивших нашу страну на столетие назад в развитии quoted2
> > Это тебя отбросили в развитии, если ты не понимаешь что СССР был гораздо более развитым государством чем РИ и чем Путинская Россия. quoted1
В какой параллельной реальности ты нашел СССР? В нашей реальной действительности заржавел не только бронепоезд на запасном пути, но и сами запасные пути.
> Государственное рабство рано или поздно, тем или иным способом, но обязательно, и в полном соответствии с историческим материализмом, основополагающим учением марксизма, по мере развития общественных отношений приводит к капитализму. >
> Что и однозначно и железо-бетонно доказано историческим опытом. > > Так для чего были все жертвы, и кто за них ответит?
>>> А что, Российская Империя, это звучит, и в мире так обращаться будут, а не как к обычной федерации
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Все дело в том, что большевики не РИ захватывали, а Российскую республику, но в границах РИ, кроме Польши. quoted2
>
>> Все решения ВП являются законными, поскольку оно было законным, и признанным международным сообществом. >> Независимость Польше на условиях постоянного военного союза с Россией предоставило ВП. Других отделений территорий от РИ при ВП не было. >> Большевистскую ХУНТУ не признал никто ни внутри страны, ни снаружи. Потому все их решения и раздачи Российских территорий незаконны по международному праву. quoted2