Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

М.В.Ломоносов: «Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего»

  Stakanoff
Stakanoff


Сообщений: 5007
17:02 25.11.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вовсе не бесплатно — вычитали из прибавочной стоимости и налогов.
> Кроме того, тогда людям эти квартиры не принадлежали, а сейчас принадлежат на праве собственности, позволяя осуществлять какие угодно сделки.
quoted1
В СССР тоже можно было заниматься обменом квартир (съездом, разъездом) так же существовали кооперативы в котором можно было купить квартиру в рассрочку на гораздо более щадящих условиях, нежели современная ипотека! То есть граждане имели право и на труд и на жильё !

Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сейчас люди платят за кредиты немало — но и на жизнь остается.
> А в СССР получали унизительно маленькие зарплаты, из которых уже было вычтено за полученное жилище. Якобы на халяву.
quoted1
Опять неувязочка, зарплаты варьировались от ништяков получаемых на работе. Допустим официант получал унизительно- маленькую зарплату, но не парился по этому поводу недостающее отбивал на чаевых, а допустим шахтер работающий в поте лица зарабатывал очень даже неплохо, то есть у желающих заработать было предостаточно так называемой халтуры, некоторые специально устраивались на не тяжёлую, низко оплачиваемую работу, что бы иметь возможность где-то халтурить. Но самое главное, что каждый труд был в почете !

Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> И кто эти «другие»?
quoted1
Ну отьехай от Москвы километров за двести…

Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Слепакова послушал, да?
> Так его песня — как раз ирония над теми, кто не в состоянии заработать, злобно скрипит зубами, завидев женщину в престижной машине.
quoted1
Да причём тут Слепаков? Смысл моего посыла не в этом, многие люди учились, повышали свою квалификацию, мечтали заняться любимым, интересным для них делом, но всвязи с невостребованностью, многих и многих профессий, вынуждены приспосабливаться, и заниматься не своим делом. Посмотри сколько по стране закрыто (убито, разворованно) предприятий, где работало куча спецов разного рода, ну кто-то конечно приспособился и принял в разворовывании участие, а кто-то свалил нафиг отсюда (и свои знание и навыки полученные здесь, реализовывать там), но в масштабах страны это не нормально Вот в чем мысль, а ты про Слепакова, глубже смотреть надо !
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Stakanoff
Stakanoff


Сообщений: 5007
17:11 25.11.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Выкинул народ коммунякию на свалку истории
quoted1
Да развели как лохов ! Думаю многие люди с плакатами на твоей картинке, сильно жалеют что хитрецы, их же руками, захватили страну, а их же кинули. Думаю многие из них пересмотрели своё отношение к событиям 91го, и поняли что окажись они сейчас там, то сами бы били этих «демократов» и танки вводить не надо было бы !
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Натали
Natasha78


Сообщений: 19711
17:20 25.11.2018
Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на сообщение:
> В СССР тоже можно было заниматься обменом квартир (съездом, разъездом)
quoted1
А продать или подарить ее было нельзя, ибо она не была в собственности.
Сегодня, если очень припрёт, например, детям помочь с жильем, можно трешку продать, себе купить двушку или даже однушку, зависит от родителей, и разницей им помочь. В советское время в хате можно было только жить.
Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на сообщение:
> так же существовали кооперативы в котором можно было купить квартиру в рассрочку на гораздо более щадящих условиях, нежели современная ипотека!
quoted1
Так надо и зарплаты сравнить — и они съедят «щадящие условия».
Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на сообщение:
> То есть граждане имели право и на труд и на жильё !
>
quoted1
А сейчас что, не имеют?
Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на сообщение:
> Опять неувязочка, зарплаты варьировались от ништяков получаемых на работе. Допустим официант получал унизительно- маленькую зарплату, но не парился по этому поводу недостающее отбивал на чаевых, а допустим шахтер работающий в поте лица зарабатывал очень даже неплохо, то есть у желающих заработать было предостаточно так называемой халтуры, некоторые специально устраивались на не тяжёлую, низко оплачиваемую работу, что бы иметь возможность где-то халтурить. Но самое главное, что каждый труд был в почете !
quoted1
Те же самые профессии и халтуры есть и сегодня. Ничего не изменилось.
А насчет почета — не труд в нем был, а специалисты своего дела. Если у рабочего золотые руки — он и сегодня будет высокооплачиваемым и востребованным. Соответственно, лентяи в советскую пору тоже «награждались», только доской не почета, а позора. Ничего в этом плане не изменилось.

Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну отьехай от Москвы километров за двести…
>
quoted1
А я и не живу в Москве. Но вижу, как на своем примере, так и своего окружения — кто не хотел прозябать, переучились, освоили новую работу и благополучно ей занимаются. Кто ждал халявки от государства — живут соответственно, пьют водку и клянут Путина.
Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да причём тут Слепаков? Смысл моего посылает не в этом, многие люди учились, повышали свою квалификацию, мечтали заняться любимым, интересным для них делом, но всвязи с невостребованностью, многих и многих профессий, вынуждены приспосабливаться, и заниматься не своим делом. Посмотри сколько по стране закрыто (убито, разворованно) предприятий, где работало куча спецов разного рода, ну кто-то конечно приспособился и принял в разворовывании участие, а кто-то свалил нафиг отсюда (и свои знание и навыки полученные здесь, реализовывать там), но в масштабах страны это не нормально Вот в чем мысль, а ты про Слепакова, глубже смотреть надо !
quoted1
См. выше — что толку было в 90-е сожалеть о нереализованных мечтах?
Нужно было выживать. Особенно, когда ребенок маленький, которому эту фигню не объяснишь — ищешь работу, поначалу просто для заработка, потом, со временем, из новых специальностей, выбираешь, то что ближе по душе и переквалифицируешься на это.
Я как-то приводила примеры:
1. Бывший рабочий (токарь) самоучкой освоил 1С бухгалтерию, компьютер и сейчас системный администратор в фирме.
2. Мужчина, по образованию математик, сначала работал в Москве. потом, также овладев компом в совершенстве, занялся проектированием дорог. Сейчас — замдиректора своей компании.
3. Моя подруга, закончив сельхоз, ныне успешный риэлтор.

Всё зависит от желания…
Нравится: Совок-б/у, Gabriel 61
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Max Sim
40251


Сообщений: 76439
17:25 25.11.2018
Knut (Knut19271) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Демократия бывает разная: из последнего варемени — буржуазная и пролетарская… Идеализированная демократия — это демократия на бумаге, а в действительрности ограниченная целлым рядом условий…… В Конституции записан принцип отстранения от власти — импичмент -, а закона нет о проведении такого действия или он обстален такими ограничениями, что осуществить невозможно… Власть принадлежит трудящимся непосредственно от трудовых коллективов, а в действительности их нет в высших органах власти, или их там мало и они не могут принимать решения… Сами законы не являются демократическими… И что значит голосование — 51% за и 49% против? Для принятия повестки дня — может быть, а при затрагивании интересов всего народа или его части — как быть? это нигде не оговаривается…
quoted1
Организовывай партию .агитируй народ....иди на выборы..побеждай и меняй законы как тебе видется
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
17:26 25.11.2018
Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Выкинул народ коммунякию на свалку истории
quoted2
>Да развели как лохов !
quoted1

Абсолютно верно! Большевики в 17-м развели «человеков с ружьем» как последних лохов.





Собственно, об этом и данная тема.

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Но нельзя прощать нынешних проповедников большевизма=коммунизма, которые уже знают что все жертвы, положенные на алтарь коммунизма, оказались совершенно напрасны.
>
> Пора восстанавливать историческую правду.
quoted1

> Думаю многие люди с плакатами на твоей картинке, сильно жалеют что хитрецы, их же руками, захватили страну, а их же кинули.
quoted1

Уже не жалеют, их большевики после захвата власти системно уничтожали.





Фактически политика уничтожения опасных для большевиков групп началась еще до взятия ими власти. В соответствии с ленинскими указаниями (основанными еще на опыте 1905 года) первостепенное внимание закономерно уделялось физическому и моральному уничтожению офицерства: "Не пассивность должны проповедовать мы, не простое «ожидание» того, когда «перейдет» войско — нет, мы должны звонить во все колокола о необходимости смелого наступления и нападения с оружием в руках, о необходимости истребления при этом начальствующих лиц". В результате большевистской агитации на фронте было убито несколько сот офицеров и не меньше покончило самоубийством (только зарегистрированных случаев более 800). Офицеры стали главным объектом красного террора и сразу после октябрьского переворота. Зимой 1917−1918 и весной 1918 г. множество их погибло по пути с распавшегося фронта в поездах и на железнодорожных станциях, где практиковалась настоящая «охота» за ними: такие расправы происходили тогда ежедневно. На то же время приходится массовое истребление офицеров в ряде местностей: Севастополе — 128 чел. 16?17 декабря 1917 и более 800 23?24 января 1918, других городах Крыма — около 1 000 в январе 1918, Одессе — более 400 в январе 1918, Киеве — до 3,5 тыс. в конце января 1918, на Дону — более 500 в феврале — марте 1918 <nobr>и т. д.</nobr>

Специфика политики большевиков 1917—1922 гг. состояла в установке, согласно которой люди подлежали уничтожению по самому факту принадлежности к определенным социальным слоям, кроме тех их представителей, кто «докажет делом» преданность советской власти. Именно эта черта, которая (с тех пор, как об этом стало можно говорить) всячески затушевывалась представителями советско-коммунистической пропаганды и их последователями, которые стремились «растворить» эти специфические социальные устремления большевиков в общей массе «жестокостей» Гражданской войны и, смешивая совершенно разные вещи, любили рассуждать о «красном и белом терроре».

Гражданские, как и всякие «нерегулярные» войны, действительно, обычно отличаются относительно более жестоким характером. Такие вещи, как расстрелы пленных, бессудные расправы с политическими противниками, взятие заложников <nobr>и т. д.</nobr> в большей или меньшей степени бывают характерны для всех участвующих сторон. И в российской Гражданской войне белым, естественно, тоже случалось это делать, особенно отдельным лицам, мстящим за вырезанные семьи <nobr>и т. п.</nobr> Но суть дела в том, что красная установка подразумевала по возможности полную ликвидацию «вредных» сословий и групп населения, а белая — ликвидацию носителей такой установки.

Принципиальное различие этих позиций вытекает из столь же принципиальной разницы целей борьбы: «мировая революция» против «Единой и Неделимой России», идея классовой борьбы против идеи национального единства в борьбе с внешним врагом. Если первое по необходимости предполагает и требует истребления сотен тысяч, если не миллионов людей (самых разных убеждений), то второе — лишь ликвидации функционеров проповедующей это конкретной партии. Отсюда и сравнительные масштабы репрессий. Любопытно, что ревнителей большевистской доктрины никогда не смущала очевидная абсурдность задач «белого террора» с точки зрения их же собственной трактовки событий как борьбы «рабочих и крестьян» против «буржуазии и помещиков» (фабриканта, мечтающего перебить своих рабочих, представить себе довольно трудно; да и если «буржуазию» физически истребить в принципе возможно, то ей самой сделать то же самое с «рабочими и крестьянами» не только невозможно, но и с точки зрения ее «классовых» интересов просто нет никакого резона).

Доктор исторических наук Сергей Волков: "Генетическому фонду России был нанесен чудовищный, не восполненный до сего времени, урон"
Нравится: Натали
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
17:35 25.11.2018
Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Выкинул народ коммунякию на свалку истории
quoted2
>Думаю многие из них пересмотрели своё отношение к событиям 91го, и поняли что окажись они сейчас там, то сами бы били этих «демократов» и танки вводить не надо было бы !
quoted1

Вот потому коммуняк так колбасит историческая реальность, на которую они уже не могут накинуть «железный занавес», что люди пересматривают свое отношение, в целом, к коммуняцкой идеологии и большевистским мифам, не ограничиваясь лишь поиском «предателей», как того хотели бы коммуняки.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
17:39 25.11.2018
Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на сообщение:
> В СССР тоже можно было заниматься обменом квартир (съездом, разъездом) …
quoted1

Ты сам-то хоть раз пробовал это занятие?

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Stakanoff
Stakanoff


Сообщений: 5007
17:57 25.11.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так надо и зарплаты сравнить — и они съедят «щадящие условия»
quoted1
Десять рублей в месяц, рассрочку 15 лет — двушка в Москве.

Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> что толку было в 90-е сожалеть о нереализованных мечтах?
> Нужно было выживать
quoted1
Ну, это нормально? После нормальной стабильной жизни в СССР, с наступлением так называемой демократии, «нужно было выживать» (твои слова) ! Вот и я об этом !
Сама и ответила на свой вопрос !
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Гаврила
Гаврила


Сообщений: 26812
18:02 25.11.2018
Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на сообщение:
> Десять рублей в месяц, рассрочку 15 лет — двушка в Москве.
quoted1
От такой наглой лжи аж затрясло….
Кооператив в Москве в 70-х двухкомнатный, 60 метров — 8−10 тыс. рублей.
Нравится: Совок-б/у, Натали
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
18:06 25.11.2018
Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на сообщение:
> Десять рублей в месяц, рассрочку 15 лет — двушка в Москве.
quoted1
>

Для кого и в какой временной период?
Знакомый в Питере, простой работяга, переживший еще ребенком Блокаду, платил за однушку около 20 лет примерно треть зарплаты.
Допускаю, что для категории «заслуженных» у партии «ума, чести и совести эпохи» были широчайшие льготы, за счет незаслуженных, естественно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Stakanoff
Stakanoff


Сообщений: 5007
18:16 25.11.2018
Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на сообщение:
> От такой наглой лжи аж затрясло….
> Кооператив в Москве в 70-х двухкомнатный, 60 метров — 8−10 тыс. рублей
quoted1
Где же тут ложь? Двушка 48 кв.м. первый взнос в районе 2000р. А дальше по червонцу в месяц .дом ЗиЛовский, возможно от предприятия какая то скидка, ну как-то так.
Многие предприятия строили для сотрудников кооперативы, для улучшения жилищных условий. Возможно бывшая коммунальная площадь в зачёт пошла, в это время я в школе учился, в нюансы не вдавался, просто озвучил цифры, которые знаю !
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Stakanoff
Stakanoff


Сообщений: 5007
18:19 25.11.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Допускаю, что для категории «заслуженных» у партии «ума, чести и совести эпохи» были широчайшие льготы, за счет незаслуженных, естественно
quoted1
См. выше .Ну обычные работяги, служащие сотрудники ЗиЛа.Беспартийные.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
18:21 25.11.2018
Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на сообщение:
> Посмотри сколько по стране закрыто (убито, разворованно) предприятий, где работало куча спецов разного рода, ну кто-то конечно приспособился и принял в разворовывании участие, а кто-то свалил нафиг отсюда (и свои знание и навыки полученные здесь, реализовывать там), но в масштабах страны это не нормально Вот в чем мысль!
quoted1

Глубже смотреть надо!

И ответы найдешь в реальной истории России, которую я и предлагаю изучать. А то все неудачники ругая нынешнюю власть совсем не понимают, что все их неудачи обусловлены победившим в 17-м большевизме.

Рейтинг стран мира по уровню жизни...
…….
8. Европа Финляндия
…….
61. Европа, Азия Россия
……


Разница лишь в том, что в Финляндии большевизм задушили в его зародыше. При этом Финляндия обошлась без разрушения всего и вся, в том числе и государства, и без массовых кровопусканий народу.

А так называемый «советский социализм» объективно обязан был рухнуть.

Чем же велик «великий» ...

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>


>
> Так для чего были все жертвы, и кто за них ответит?
quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иван Левшуков
40700


Сообщений: 1353
18:24 25.11.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Как общество в реале делится на сторонников коммунистов и их противников, так и на Форуме. Разницы никакой.
quoted1
Общество может делиться на любителей синего и зеленого. Но есть личность, пытающаяся всем и каждому доказать, что нет ничего лучше зеленого цвета, а синий цвет необходимо предать забвению. И что более интересно, массовая пропаганда СМИ несет ровно такую же идею: только зеленый, никакого синего. Но вы конечно можете верить, что это у человека порыв души такой просто.

Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кстати, если рассмотреть, что первично, то очевидно (и это легко проверить) что еще полтора-два года назад здесь было засилье тем, восхваляющих большевизм/ленинизм/сталинизм. Сейчас появился противовес.
quoted1
Нет, первична массовая травля в СМИ и литературе всего, что хоть как-то связано с советским прошлым. Противовесом стал интернет, до которого массовая пропаганда тогда еще не добралась. Но сейчас видим ситуация поменялась, пропаганда добралась и до него. У меня лично нет столько времени и мотивации спорить с совком. Я его много раз макал лицом в его же испражнения, на что он отвечал своими комиксами. На одно любое сообщение он напостит 500 своих картинок и не важно что ты там напишешь, хоть голую правду из первых источников, все запомнят только его сообщения, потому что их много. Так действует реклама, пропаганда и массовое зомбирование: навязать любое мнение многократным его повторением.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Натали
Natasha78


Сообщений: 19711
18:24 25.11.2018
Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну, это нормально? После нормальной стабильной жизни в СССР, с наступлением так называемой демократии, «нужно было выживать» (твои слова) ! Вот и я об этом !
> Сама и ответила на свой вопрос !
quoted1
Ну, насчет «нормальной стабильной жизни в СССР» — это, в основном относилось к партноменклатуре и приближенным телам. Большинство простых людей получали недостойные зарплаты.

Далее. Ни одна смена формы правления, равно как и смена ОЭФ, не проходит гладко. Поэтому поначалу приходилось выживать.

Но, в отличие от 1917 года, эта смена формы правления обошлась без вооруженного переворота, захвата власти, восстаний по всей стране и утопления их в крови! Разница есть? Думаю, она очевидна даже сторонникам коммунизма.

И, наконец, несмотря на временные сложности, обратно в строительство «светлого будущего» люди не захотели. Что подтверждает победа Ельцина на выборах в 1996 году, когда концентрация сторонников красных ещё была угрожающей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


В этой теме оставлять сообщения запрещено.
Если тема актуальна, продолжите пожалуйста ее создав новую тему: Создать новую тему

Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    М.В.Ломоносов: «Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего». В СССР тоже можно было заниматься обменом квартир (съездом, разъездом) так же существовали ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия