> > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Чего опровергать-то?
>>> Чей-то бред? >>> России как государства в те годы не существовало.
>>В те годы только Россия и была. РСФСР называлась до 1991 года. Она же Российская федерация. Создала Империю под названием СССР. Настоящую сильную Империю, которая могла диктовать условия Миру, а не то, во что превратилась РИ к началу 20 века, которой помыкали и использовали все кому не лень. Даже та самая Финляндия, которая благодаря РИ и появилась на свет.
> > Финляндия была в составе Российской империи, независимость от России ей предоставили большевики. Как и все прочим национальным образованиям, отрезав их от России.
Финляндия имела максимум свободы при минимуме обязанностей, потому и сбежала из Российской империи. Большевики там ни при чем. Ты же сам заявлял, что их задушили в зародыше. Как и Польша. Отрезаный ломоть.
> СССР ни разу ни РИ, ни Россия.
Нет конечно. Гораздо лучше
> > Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 26 октября 1917 года большевики не столько захватили власть, сколько заявили право на нее. В тот день у ущербного Съезда Советов, незаконно созванного и заполненного их приспешниками, они вырвали полномочия ограниченные и временные — права сформировать еще одно Временное правительство.
Видно так себе было Правительство. Ни рыба ни мясо.
> Подотчетное Центральному исполнительному комитету Съезда Советов, правительство это должно было просуществовать месяц, вплоть до созыва Учредительного собрания. Чтобы утвердиться в своих правах окончательно, большевикам потребовалось три года вести гражданскую войну.
Што? Пришлось отбиваться от дегенератов.
> Однако, несмотря на шаткость положения, они практически немедленно приступили к выстраиванию основ еще невиданного в истории государства — однопартийной диктатуры.
Невиданного? А сколько диктатур было при царе?
>> В возникшей в результате государственного переворота политической системе партия и правительство сохранили свою выраженную индивидуальность и соединялись не организационно, а на уровне кадрового состава, в органах исполнительной власти — прежде всего в Совете народных комиссаров, где все министерские посты разобрали партийные лидеры. При этом устройстве большевики принимали политические решения как партийцы и проводили их в жизнь как главы соответствующих ведомств, опираясь на бюрократию и аппарат госбезопасности.
>> Так возникла государственность, впоследствии породившая многочисленные «левые» и «правые» однопартийные диктатуры в Европе и других частях света и ставшая главным врагом и альтернативой парламентской демократии.
Это которая сегодня якобы или я путаю?
> Отличительным свойством ее является концентрация исполнительной и законодательной власти, а также исключительного права распределения должностей в законодательном, исполнительном и судебном аппарате в руках неправительственной организации — «правящей партии». Поскольку большевики вскоре поставили все остальные партии в положение вне закона, само название «партия» плохо подходит к их организации. Партия (слово это происходит от латинского «pars» — часть) по определению не может быть единственной, как часть не может являться целым; «однопартийное государство» поэтому понятие логически несообразное.
Оппозиционные газетенки и партии просуществовали достаточно долго. Толку от них было не больше, чем сегодня.
> Гораздо уместнее здесь будет применить название «двусоставное государство» — термин, введенный позднее для обозначения сходного режима, установленного в Германии Гитлером.
>> "Ему про Фому, а он про Ерему" >> Вопрос-то перечитай, раз уж с первого раза не доходит: >> 1. Где в те годы была Россия-то? — СССР не Россия! >>
>>> В те годы только Россия и была. РСФСР называлась до 1991 года. Она же Российская федерация.
>> >> Ну, наконец-то, хоть что-то адекватное…
>>> Создала Империю под названием СССР.
>> >> СССР разве Российская федерация? — Нет!
>>> Настоящую сильную Империю, которая могла диктовать условия Миру…
>>
>> Третий рейх тоже какое-то время диктовал…
>> Но он не был Германской империей. >> Как и СССР не был Российской Империей.
> > А должен был? Нет.
Должен быть Российской республикой, включающей в себя все национальные окраины, в том числе и Финляндию. Такое устройство Российского государства формировалось после Февраля. Большевики его разрушили.
> СССР был лучшим воплощением Российской Империи и прекрасным её наследником. РФ в 1991 просрала всё.
Ты вроде бы уже начал кое-что соображать:
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> В те годы только Россия и была. РСФСР называлась до 1991 года. Она же Российская федерация.
Почему опять улетел куда-то?
В 1991 году Россия получила независимость от тоталитарной коммунякии, но осталась в своих границах, сложившихся после большевистской мясорубки. Никакого разрушения России в 1991 году не произошло, и ты сам же чуть выше это признал.
20:18 30.11.2018
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Финляндия была в составе Российской империи, независимость от России ей предоставили большевики. Как и всем прочим национальным образованиям, отрезав их от России.
>Финляндия имела максимум свободы при минимуме обязанностей, потому и сбежала из Российской империи.
Лишь после большевистского путча, как и Украина и прочие нац.образования. Не было бы большевистского захвата власти они остались бы в составе России в качестве автономий. О чем они и договоравались с ВП, но которое оставило решение этих вопросов УС. Иначе говоря, без большевиков, Российская Федерация была бы в границах РИ, а не урезанной, как сейчас.
> Большевики там ни при чем. Ты же сам заявлял, что их задушили в зародыше.
Финляндия задушила своих местных большевиков, а Ленин хоть и обещал им помощь, но не смог ее оказать.
> Как и Польша. Отрезаный ломоть.
Польша была оккупированной территорией. Что-то изменить тут можно было лишь победив в ПМВ, но эту Победу у России отобрали большевики.
ВП предоставило, собственно, не имея на это права, Польше независимость на условиях постоянного военного союза с Россией. Тогда это было правильное решение, в интересах как России, так и Польши.
И это большевики сделали Польшу вражеским государством.
20:22 30.11.2018
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> СССР ни разу ни РИ, ни Россия.
>Нет конечно. Гораздо лучше
Так, а что ты тогда поешь о разрушении России, говоря про 1991 год? Россию разрушили тогда, в 1917-м, и именно большевики.
Может коммунякам будет лучше если и от современной России им достанется лишь Московское княжество, при том условии, что оно будет принадлежать им одним, да?
20:28 30.11.2018
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 26 октября 1917 года большевики не столько захватили власть, сколько заявили право на нее. В тот день у ущербного Съезда Советов, незаконно созванного и заполненного их приспешниками, они вырвали полномочия ограниченные и временные — права сформировать еще одно Временное правительство.
>Видно так себе было Правительство. Ни рыба ни мясо.
Кому видно? Обкуренным и обманутым лохам, которых большевики развели популистскими лозунгами и брехливой агитацией?
20:32 30.11.2018
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Подотчетное Центральному исполнительному комитету Съезда Советов, правительство это должно было просуществовать месяц, вплоть до созыва Учредительного собрания. Чтобы утвердиться в своих правах окончательно, большевикам потребовалось три года вести гражданскую войну.
>Што? Пришлось отбиваться от дегенератов.
Нет, завоевывать Россию.
"Большевикам удалось сравнительно чрезвычайно легко решить задачу завоевания власти как в столице, так и в главных промышленных центрах России. Но в провинции, в отдаленных от центра местах советской власти пришлось выдержать сопротивление, принимавшее военные формы и только теперь, по истечении более чем четырех месяцев со времени октябрьской революции приходящие к концу. В настоящее время задача преодоления и подавления сопротивления в России окончена в своих главных чертах. РОССИЯ ЗАВОЕВАНА БОЛЬШЕВИКАМИ"
(Ленин В.И. март 1918 года, )
А обкуренным лохам обещали немедленный мир…
20:35 30.11.2018
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Однако, несмотря на шаткость положения, они практически немедленно приступили к выстраиванию основ еще невиданного в истории государства — однопартийной диктатуры.
>Невиданного?
Ранее таких тоталитарных режимов не было.
> А сколько диктатур было при царе?
Нисколько. Авторитаризм далеко не тоталитарная диктатура.
20:43 30.11.2018
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так возникла государственность, впоследствии породившая многочисленные «левые» и «правые» однопартийные диктатуры в Европе и других частях света и ставшая главным врагом и альтернативой парламентской демократии.
>Это которая сегодня якобы или я путаю?
Ты не путаешь, а совсем не впопад. Диктаторские режимы не приемлют никаких форм демократии. А в России демократическая форма правления.
20:50 30.11.2018
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Отличительным свойством ее является концентрация исполнительной и законодательной власти, а также исключительного права распределения должностей в законодательном, исполнительном и судебном аппарате в руках неправительственной организации — «правящей партии». Поскольку большевики вскоре поставили все остальные партии в положение вне закона, само название «партия» плохо подходит к их организации. Партия (слово это происходит от латинского «pars» — часть) по определению не может быть единственной, как часть не может являться целым; «однопартийное государство» поэтому понятие логически несообразное.
>Оппозиционные газетенки и партии просуществовали достаточно долго. Толку от них было не больше, чем сегодня.
Толк подумать есть всегда, даже тогда когда совсем лень о чем-либо подумать. Отсутствие оппозиции делает власть полностью бесконтрольной.
> И установить такую диктатуру, иначе чем через террор и Гражданскую войну, большевики не смогли ли бы. > > И во что же все это большевистское действо вылилось? > >
— обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых называют милитаристский национализм (в широком понимании), антилиберализм, ксенофобию, реваншизм и шовинизм, антикоммунизм, вождизм, презрение к выборной демократии и либерализму, веру в господство элит и естественную социальную иерархию, этатизм и, в ряде случаев, синдикализм, расизм и политику геноцида. > > Большевики установили правление диктаторского типа? — Да, безусловно! > Большевики осуществляли милитаризм? — Да, безусловно, во имя победы коммунизма во всем мире! > Большевики презирали демократию? — Да, безусловно, и сейчас презирают! > Большевики презирали либерализм? — Да, безусловно, и сейчас презирают!
> Большевики внедряли слепую ВЕРУ в «гениальность» одного Вождя и «божественную» непогрешимость другого? — Да, безусловно, и до сих пор идут на поклон к мавзолею и носятся с «ликами» Вождя «всех народов»! > Большевики осуществляли политику геноцида по какому-либо признаку? — Да, безусловно, по классовому признаку! > Большевики устанавливали , как основу государства? — Да, безусловно!
> > Вот и получили тоталитарное государственное рабство, как до-капиталистическую ОЭФ, которое лживые около коммунистические демагоги обозвали социализмом, как первой стадией коммунизма.
21:21 30.11.2018
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Финляндия была в составе Российской империи, независимость от России ей предоставили большевики. Как и все прочим национальным образованиям, отрезав их от России.
>Независимость Финляндии объявил парламент, а не большевики. Это результат февральского переворота и свержения царя. Финляндия отделялась при любом раскладе.
С чего ты взял? Исторические факты говорят, что Финляндия запросила независимость лишь после большевистского путча, и большевики ей её предоставили.
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> 26 октября 1917 года большевики не столько захватили власть, сколько заявили право на нее. В тот день у ущербного Съезда Советов, незаконно созванного и заполненного их приспешниками, они вырвали полномочия ограниченные и временные — права сформировать еще одно Временное правительство.
>>Видно так себе было Правительство. Ни рыба ни мясо.
> > Кому видно? > Обкуренным и обманутым лохам, которых большевики развели популистскими лозунгами и брехливой агитацией?
Ну то есть народ, за который ты якобы радеешь, просто ЛОХ.
21:25 30.11.2018
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> Ты уже это копипастил, я уже на это отвечал. Забирай обратно.
Так это ты и продублировал, зачем в своей невнимательности обвиняешь оппонента?
>> >> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Финляндия была в составе Российской империи, независимость от России ей предоставили большевики. Как и всем прочим национальным образованиям, отрезав их от России. >>> Финляндия имела максимум свободы при минимуме обязанностей, потому и сбежала из Российской империи.
>> >> Лишь после большевистского путча, как и Украина и прочие нац.образования.
>После свержения царя и самодержавия. Не сваливай на других.
Не ври, хотя бы.
>> Не было бы большевистского захвата власти они остались бы в составе России в качестве автономий. > Нет. Их отделение следствие недальновидной политики Временных и тех, кто уничтожил основу Империи, самодержавие и царя. Это были не большевики.
Исторические ФАКТЫ однозначно доказывают, что Российское государство разрушено большевиками.
21:27 30.11.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Однако, несмотря на шаткость положения, они практически немедленно приступили к выстраиванию основ еще невиданного в истории государства — однопартийной диктатуры.
>>Невиданного?
> > Ранее таких тоталитарных режимов не было.
Таких, которые учат грамоте, дают работу, питание, здоровье, прогресс, науку, образование… нет, ранее не было.
>> А сколько диктатур было при царе? > > Нисколько. Авторитаризм далеко не тоталитарная диктатура.
> > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Так возникла государственность, впоследствии породившая многочисленные «левые» и «правые» однопартийные диктатуры в Европе и других частях света и ставшая главным врагом и альтернативой парламентской демократии.
>>Это которая сегодня якобы или я путаю?
>
> Ты не путаешь, а совсем не впопад. > Диктаторские режимы не приемлют никаких форм демократии. > А в России демократическая форма правления.
Демократическая форма правления одной единственной партии Единая Россия. Остальные клоуны, получающие средства из госбюджета, который распределяет одна единственная партия…
