> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так и вопросы разные бывают, Натали — на мудром Востоке говорят, что «Один дурак может задать столько вопросов, что на них не ответит и тысяча мудрецов!» Здесь, по-моему, как раз такой случай. А самое смешное, что наш «Алехан», блин — граф Орлов, будучи страшен во гневе, придушил бы без лишних разговоров такого «тёзку» за позорную эксплуатацию его прозвища, копипастит всё подряд, даже не вдумываясь, что он копирует! quoted2
>А вопрос, между тем, был следующий:
> Так кто же уничтожил большевиков в Финляндии, неужели коммунисты? > > Вот и получается, что Вы влезли с оскорблениями, даже не разобравшись, какой вопрос был задан. В контексте спора с другим пользователем он отнюдь не дурацкий. quoted1
Ну, что вы, Натали? Работа Пайпса, которую старательно копипастит Ваш друг Алехан, посвящена анализу Февральской и Октябрьской революций и к Финляндии никаким боком!!! Совок же только начало скопипастил, а книжка довольно внушительная по объёму. На основании этого анализа, Пайпс делает вывод, что ОБОИ эти революции в России были исторической ошибкой и именно поэтому Россия не стала истинно демократической страной (в его понимании), а он, напомню, махровый русофоб и Россию ненавидит всеми фибрами души!
> Весной 1921 года не только, как принято считать, Поволжье, но и Левобережную Украину, Крым, Центрально-Черноземный район, часть Урала поразил ужасающий голод. quoted1
Первая мировая, революция, гражданская война, интервенция, экономическая блокада… Ты получше момент не мог выбрать для сравнения? Давай тогда уже сравни жизнь в Ленинграде 41−44 с каким-нибудь 1913. Ну от шулера-пропагандиста я другого и не ожидаю уже.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если ты не понимаешь, что твои «цифирки» ничего из опубликованного здесь не опровергают, то это лишь твои личные проблемы. >> Ты, похоже, даже не читал, что собрался опровергать… quoted2
>Совок, я эту книжку Пайпса вообще-то читал полностью и даже его знаменитую статью «Почему медведь ревет» внимательнейшим образом проштудировал! quoted1
Мы здесь не обсуждаем что и где и кто писал и кого ты читал или не читал. Я ставлю весьма конкретные вопросы, на которые ты не отвечаешь:
А вместо ответа по существу пишешь совсем отвлеченное:
> Ну так как… СОГЛАСЕН, что СССР в 1939 году занимал первое место в Европе и второе в мире по промышленному производству и это было самым выдающимся достижением России за всю историю её существования? Хоть на этот простой вопрос ответить можешь? Или даже на это ума не хватает? quoted1
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если ты не понимаешь, что твои «цифирки» ничего из опубликованного здесь не опровергают, то это лишь твои личные проблемы. quoted2
> Ну так как… СОГЛАСЕН, что СССР в 1939 году занимал первое место в Европе и второе в мире по промышленному производству и это было самым выдающимся достижением России за всю историю её существования? Хоть на этот простой вопрос ответить можешь? Или даже на это ума не хватает? quoted1
Конечно, я могу и этот твой базар разобрать по косточкам. Но сперва ты должен ответить за предыдущий свой базар.
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Если ты не понимаешь, что твои «цифирки» ничего из опубликованного здесь не опровергают, то это лишь твои личные проблемы.
>>> Ты, похоже, даже не читал, что собрался опровергать… quoted3
>>Совок, я эту книжку Пайпса вообще-то читал полностью и даже его знаменитую статью «Почему медведь ревет» внимательнейшим образом проштудировал! quoted2
> > Мы здесь не обсуждаем что и где и кто писал и кого ты читал или не читал. > Я ставлю весьма конкретные вопросы, на которые ты не отвечаешь: quoted1
Совок, ты ровно НИКАКИХ вопросов не поставил, а просто скопипастил несколько первых страниц книги Пайпса «Большевики в борьбе за власть. 1917−1918 годы», а их в книге, вместе с предисловием и иллюстрациями, 189 страниц!!! Какие ты вопросы «поставил» КОНКРЕТНО? Укажи, будь так любезен, «вучёный" ты наш!!!
Есть понятия общего и частного. В твоей фразе говориться про общее развитие, а не какие-то конкретные области, например свободу слова, демократию, частную инициативу. Ты сказал конкретно следующее: большевики отбросили Россию на 100 лет назад. Т. е. по твоей логике Мурманск сейчас живет на уровне середины 19-го века. Так получается?
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Если ты не понимаешь, что твои «цифирки» ничего из опубликованного здесь не опровергают, то это лишь твои личные проблемы. quoted3
>> Ну так как… СОГЛАСЕН, что СССР в 1939 году занимал первое место в Европе и второе в мире по промышленному производству и это было самым выдающимся достижением России за всю историю её существования? Хоть на этот простой вопрос ответить можешь? Или даже на это ума не хватает? quoted2
> > Конечно, я могу и этот твой базар разобрать по косточкам. > Но сперва ты должен ответить за предыдущий свой базар. quoted1
Тебе лично я ровным счётом ничего не должен — я «должен» Ричарду Пайпсу, работу которого ты копипастишь! Я ему и отвечаю… ты согласен с моими утверждениями в ответах Пайпсу или не согласен? P.S. А "разобрать" ты НИЧЕГО не можешь - у тебя недостаточно знаний для разбора! В лучшем случае, ты можешь ТОЛЬКО скопипастить чужое мнение... и то, если найдешь его в Сети! Ты вон даже не в силах сформулировать вопросы по тобой же выложенному копипасту потому, что ты его не удосужился прочитать!
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так Россия всего ничего живет при капитализме. > Естественно, не так просто догнать страны, которые развивались без войн и террора. quoted1
Так в том то и дело что мы не догоняем, а отстаем. Нас уже обогнали такие страны как Китай, Турция, Польша, Корея и многие другие, кто был позади в 80-е. Пропасть все шире и шире. А вы все грезите, что мы кого-то там догоняем. Нефть растет — догоняем, нефть падает — отстаем. Вот и все наше движение.
> Ну, что вы, Натали? Работа Пайпса, которую старательно копипастит Ваш друг Алехан, посвящена анализу Февральской и Октябрьской революций и к Финляндии никаким боком!!! Совок же только начало скопипастил, а книжка довольно внушительная по объёму. > На основании этого анализа, Пайпс делает вывод, что ОБОИ эти революции в России были исторической ошибкой и именно поэтому Россия не стала истинно демократической страной (в его понимании), а он, напомню, махровый русофоб и Россию ненавидит всеми фибрами души! > quoted1
Дело в том, что тема направлена не на обсуждение личности Пайпса, а на то, прав ли он ПО СУТИ в тех тезисах, которые изложены в старт-топике. Вот их и следует разобрать, без навешивания ярлыков. Вам напомнить, как мы спорили в одной из тем по пунктам резолюции ОБСЕ, признающей сталинский режим тоталитарным и бесчеловечным? Хоть она и не имеет такой силы, как приговор суда, однако, по сути перечисленные там положения были правильными. То же и здесь — абстрагируйтесь от личности Пайпса, просто опровергните указанные тезисы… если сможете.
Натали, и чем же я «провоцирую» несчастного Совка? Согласитесь, что тема открывается для ОБСУЖДЕНИЯ и поэтому в ней должны быть поставлены хоть какие-то ВОПРОСЫ, которые и должны осуждаться!!! А мы имеем примитивный копипаст… левую клавишу нажал и выделил, CTRL+C нажал и бросил в буфер, CTRL+V нажал и вставил из буфера!!! ЧТО ОБСУЖДАТЬ прикажите?
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Если ты не понимаешь, что твои «цифирки» ничего из опубликованного здесь не опровергают, то это лишь твои личные проблемы. >>>> Ты, похоже, даже не читал, что собрался опровергать…
>>> Совок, я эту книжку Пайпса вообще-то читал полностью и даже его знаменитую статью «Почему медведь ревет» внимательнейшим образом проштудировал! quoted3
>> >> Мы здесь не обсуждаем что и где и кто писал и кого ты читал или не читал. >> Я ставлю весьма конкретные вопросы, на которые ты не отвечаешь: quoted2
>Совок, ты ровно НИКАКИХ вопросов не поставил, а просто скопипастил несколько первых страниц книги Пайпса «Большевики в борьбе за власть. 1917−1918 годы», а их в книге, вместе с предисловием и иллюстрациями, 189 страниц!!! Какие ты вопросы «поставил» КОНКРЕТНО? Укажи, будь так любезен, «вучёный» ты наш!!! quoted1
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок документы презирает — он учит историю по художественным фильмам… и то не по всем! >> Что бы работать с документами, нужна хотя бы средняя школа, а фильм может смотреть и ребёнок и тупо верить ему! quoted2
> А что же, по-твоему, тогда коммунизм, реальный, а не вымышленный, как не монополия власти единственной правящей партией «ума, чести и совести эпохи»? quoted1
С таким же успехом коммунистами можно назвать фараонов.
> Государственное рабство рано или поздно, тем или иным способом, но обязательно, и в полном соответствии с историческим материализмом, основополагающим учением марксизма, по мере развития общественных отношений приводит к капитализму. > > Что и однозначно и железо-бетонно доказано историческим опытом. >
>
> > Так для чего были все жертвы, и кто за них ответит? quoted1
> Уже сколько страниц испИсано, а воз и ныне там. > Ни одной даже попытки какого-либо опровержения предложенного материала. quoted1
Что ОПРОВЕРГАТЬ? Копию начала книги Ричарда Пайпса? Ты хотя бы понимаешь, что Автор темы ОБЯЗАН сформулировать вопросы темы? КАКИЕ вопросы ты поднимаешь в теме? Можешь ответить членораздельно и конкретно? Пока, в начале темы, выложено несколько страниц работы Ричарда Пайпса… КАКИЕ ВОПРОСЫ поднимает Автор темы?