М.В.Ломоносов: «Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего»
23:08 28.11.2018
Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Будущее, а это согласись совсем не мало.
>Нас этим будущем кормят 27 лет.
В противном случае у нас не было бы и этих 27 лет.
> Сдвигов не видно. Сколько еще должно пройти? 200−300 лет?
Сдвиги, вообще-то, есть, и они положительные. Но главное тут в другом, чем дольше наше общество будет уповать на воскрешение утопленника, тем медленнее будет идти процесс к новому гражданскому обществу.
> Хоть кто-то доживет до светлого будущего?
А вот этот вопрос задай тем, кто это «светлое» будущее обещал…
23:32 28.11.2018
Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А вот Россия при большевиках:
> > Что же ты так в луже сидеть любишь? На фото у людей хоть обувь есть, на некоторых даже приличная одежда. Если верить в твою теорию о деградации на фото должны быть голые люди, но тут явно прогресс.
Ну да, прогресс в том, что им кушать нечего…
Весной 1921 года не только, как принято считать, Поволжье, но и Левобережную Украину, Крым, Центрально-Черноземный район, часть Урала поразил ужасающий голод. Власть все списала на засуху, «непрекращающуюся борьбу помещиков, капиталистов и их слуг». Природные явления (в том числе и суровая зима, уничтожившая озимые), последствия мировой и гражданской войн, естественно, сыграли роль, были толчком к катастрофе. Hо главной причиной все же видится продовольственная политика советской власти, разрушившая экономический уклад страны (известный социал-демократ и историк Hиколай Рожков еще в 1919 году предупреждал Ленина о том, что его эксперименты приведут к голоду). 8 мая 1918 года Ленин пишет «Основные положения декрета о продовольственной диктатуре», обосновывающие «беспощадную и террористическую борьбу и войну против крестьянской и другой буржуазии, удерживающей у себя излишки хлеба». А «буржуем» объявлялся крестьянин, даже не использующий наемного труда, но не желающий просто так расставаться с выращенным и убранным своими руками хлебом. Hаставляя экспроприаторов-рабочих, Ленин прямо призывал: «Смерть им!»
23:35 28.11.2018
Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И ты куда убежал-то? >> Этот факт опровергать слабо?:
>Факт чего?
Вот этого:
……. 8. Европа Финляндия … 61. Европа, Азия Россия ……
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тему прочитай: «Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего», — где тут конкретный Мурманск?
>> А то что ты сам с собою обсуждаешь, нас тут сие не касается.
>Твоя фраза: > Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Прошло почти 30 лет после падения тоталитарного коммунизма у нас в стране. Но до сих пор еще на дана принципиальная оценка событиям, отбросивших нашу страну на столетие назад в развитии.
>На примере Мурманска я доказал, что деградация как раз сегодня, а при советской власти города худо-бедно строили и убирали. > Так ты отказываешься от этой фразы или нет?
Ничуть! Предъяви коммунизму, и будет тебе счастье!
> > Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> И ты куда убежал-то? >>> Этот факт опровергать слабо?:
>>Факт чего?
> > Вот этого: > Рейтинг стран мира п… > ……. > 8. Европа Финляндия
> … > 61. Европа, Азия Россия > ……
Это потому что в Финляндии «Совков б/у» нет. А в России есть.
23:48 28.11.2018
Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Регресс общественных отношений, принесенных большевизмом, совсем не движение назад. >> А тот же самый общемировой прогресс, или движение вперед, но с позиций отброшенных большевизмом назад, в государственное рабство как до-капиталистическую ОЭФ.
>Про общественные отношения в твоей фразе не было ни слова: > Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Прошло почти 30 лет после падения тоталитарного коммунизма у нас в стране. Но до сих пор еще на дана принципиальная оценка событиям, отбросивших нашу страну на столетие назад в развитии.
>Не в развитии общественных отношений, а развитии вообще. Если речь шла только об ОЭФ, то так и пиши. Жду исправления.
Нет такого понятия вообще… Есть конкретно развитие или обратный процесс — деградация. Большевизм, прервавший развитие, безусловно, принес деградацию.
23:52 28.11.2018
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> Это потому что в Финляндии «Совков б/у» нет. > А в России есть.
Ты сюда флудить пришел? Или по теме есть что сказать?
>> Это потому что в Финляндии «Совков б/у» нет. >> А в России есть.
>Ты сюда флудить пришел? > Или по теме есть что сказать?
Я ответил четко по теме и в рамках заданного неоднократно совком вопроса о рейтинге. Тебе что-то мерещится, потому что «вопрос» настолько идиотский, что ответ можно предложить любой. Например, в России хуже, чем в Финляндии по рейтингу 2017−2018 года потому, что в России есть Путин. Или вот ты есть в России. Выбирай что больше нравится. Или может потому, что в Финляндии нет АвтоВАЗа.
00:01 29.11.2018
Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на :
> Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Потому что в данной теме обсуждается именно ленинско-сталинский СССР, его преступления перед народом. Поймите, что никакие бедствия в других странах не спишут вину большевиков, которые сначала захватили власть с оружием в руках, а затем угробили миллионы людей. >>
>Нет, в данной теме один небезызвестный товарищ рассказывает о деградации России в советский период, сравнивая ее с Финляндией. Я предложил сравнить с Пакистаном, там тоже капитализм, а коммуняки даже не захаживали. Но все как обычно сводится к репрессиям, хотя речь шла не об этом. У критиков Совка других аргументов и нет: расстрелы и смотрите как живут на западе. На Западе-то живут, но мы-то не Запад, что в РИ, что в СССР, что сегодня. Запад и Россия это как олимпийский чемпион и инвалид. Инвалид хочет догнать ОЧ, начинает принимать различные препараты: монархия, коммунизм, капитализм. По итогу курса наибольший эффект показал коммунизм, больной даже победил ОЧ в некоторых дисциплинах.
Так Россия всего ничего живет при капитализме. Естественно, не так просто догнать страны, которые развивались без войн и террора.
>>> >>> Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> И ты куда убежал-то? >>>>> Этот факт опровергать слабо?: >>>> Факт чего? >>> >>> Вот этого:
>>> Рейтинг стран мира п… >>> ……. >>> 8. Европа Финляндия
>>
>>> … >>> 61. Европа, Азия Россия
>>> ……
>> >> Это потому что в Финляндии «Совков б/у» нет.
>> А в России есть.
> > Полностью согласен. > Там совков не было никогда, потому и неоткуда взяться бывшим…
Ну как же не было
В мае 1920 года в Финляндии была образована подконтрольная КПФ легальная Социалистическая рабочая партия Финляндии (ССТП), в которой также участвовали не входившие в компартию левые социал-демократы. На первых выборах, в которых ССТП участвовала (в 1922 году), она получила почти 15% (128 тысяч) голосов.
Официальная политическая деятельность КПФ прекратилась в 1992
Практически как и в СССР, даже позже. Вот теперь и сравнивай.
00:06 29.11.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> > Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Потому что в данной теме обсуждается именно ленинско-сталинский СССР, его преступления перед народом. Поймите, что никакие бедствия в других странах не спишут вину большевиков, которые сначала захватили власть с оружием в руках, а затем угробили миллионы людей. >>>
>>Нет, в данной теме один небезызвестный товарищ рассказывает о деградации России в советский период, сравнивая ее с Финляндией. Я предложил сравнить с Пакистаном, там тоже капитализм, а коммуняки даже не захаживали. Но все как обычно сводится к репрессиям, хотя речь шла не об этом. У критиков Совка других аргументов и нет: расстрелы и смотрите как живут на западе. На Западе-то живут, но мы-то не Запад, что в РИ, что в СССР, что сегодня. Запад и Россия это как олимпийский чемпион и инвалид. Инвалид хочет догнать ОЧ, начинает принимать различные препараты: монархия, коммунизм, капитализм. По итогу курса наибольший эффект показал коммунизм, больной даже победил ОЧ в некоторых дисциплинах.
>Так Россия всего ничего живет при капитализме.
При коммунистах за 30 лет догнали и перегнали, в том числе благодаря террору против врагов, предателей, шпионов, убийц, воров, бандитов и т.д.
> Естественно, не так просто догнать страны, которые развивались без войн и террора.
>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Это потому что в Финляндии «Совков б/у» нет. >>> А в России есть.
>>Ты сюда флудить пришел?
>> Или по теме есть что сказать?
> > Я ответил четко по теме и в рамках заданного неоднократно совком вопроса о рейтинге. > Тебе что-то мерещится, потому что «вопрос» настолько идиотский, что ответ можно предложить любой. Например, в России хуже, чем в Финляндии по рейтингу 2017−2018 года потому, что в России есть Путин. Или вот ты есть в России. Выбирай что больше нравится. Или может потому, что в Финляндии нет АвтоВАЗа.
Начнем с того, что это был не вопрос, а констатация факта. А по теме — в старттопике приведены выдержки из работ известного в мире профессора, изучавшего советский тоталитарный режим.
