Сегодня очередная годовщина страшнейшего хххххххххх советских гохххххххх ...
15:05 12.09.2011
Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на :
> да и загряд отряды у них тоже случались
Пленные румыны рассказывают, что немцы преграждают путь отступающим румынский частям и открывают по ним огонь. Немецкие заградительные отряды расстреляли большое количество румынских солдат и офицеров. На некоторых участках между отступавшими румынскими подразделениями я немецкими заградительными отрядами произошли вооружённые столкновения.
И, опять же, «авторами» идеи создания заградотрядов в годы Великой Отечественной войны были те же немцы. В войсках вермахта заградительные отряды, дополнявшие полевую жандармерию, появились во время наступления Красной Армии зимой 1941—1942 годов. Задачи у заградительных отрядов были: расстрел на месте паникеров и дезертиров. Вермахт получил в свое распоряжение полевую жандармерию, которая, располагая профессионально обученными офицерами и солдатами, занималась поимкой беглецов, выявлением симулянтов и «самострелов», наведением порядка в тылу, очищением тыловых подразделений от излишествующих солдат. Вот что писал обер-лейтенант Курт Штейгер: «В зимний период наши военнослужащие страдали от страшных русских морозов. Боевой дух упал. Некоторые солдаты пытались под разными предлогами оставить находящиеся на передовой части. К примеру, симулировали тяжелые обморожения. Поддержанию дисциплины способствовали специальные части (заградительные отряды), которые по приказу командования задерживали таких солдат. Они имели широкие полномочия, в том числе расстреливать без суда». Aфриканец писал(а) в ответ на :
> 1. Гитлер не вел межэтническую войну. Он объединил Европу для борьбы с коммунистами. Что же касается немецкого национализма, так им болела незначительная часть верхушки третьего рейха. Венгерские и прочие союзные войска шли воевать не за "арийскую кровь"
Ну и тупые же либepacты. В Бабьем Яру в Киеве, в Хатыни, в Лидице, в Орадуре, истребляли только коммунистов? Aфриканец писал(а) в ответ на :
> 2 В атаку поднимались . На советские передовые подвозили спирта больше, чем простой воды. Спросите это у любого ветерана. И после хорошего стакана, на смерть шли покорно. Это, кстати, тоже можно назвать коммунистическим геноцидом.
Мда. Ну до чего же тупы дети пальм. Выдавали 100 грамм в день. Полстакана. И не спирта, а водки. Ну а по поводу атак... А сам аффтар этого пассажа в атаку ходил? Или может обстрел переживал? Ну или, как минимум, служил? Пьяным в атаку идти - последнее дело. Снижается скорость реакции, глазомер уже не тот. Мы перед рейдами не пили, а спирт брали только как дезинфицирующее и анестезирующее средство. Aфриканец писал(а) в ответ на :
> 3. Я считаю, что у меня вполне адекватные представления о войне, мире и любви. А так же об истории и правде в целом.
А тут прослеживается простой диагноз - маниа грандиоза. Aфриканец писал(а) в ответ на :
> Не дали бы Вам уйти... Судя по всему Ленинград очень хорошо охраняли, в первую очередь изнутри .... И НКВДшные патрули ходили... И по всей видимости, не голодные ....
Ну тупые же либepacты, водятся в джунглях Чёрного континента.
Эвакуация мирных жителей из Ленинграда началась 29 июня 1941 г., задолго до того как немцы вышли на дальние подступы к Ленинграду. К сентябрю, когда гитлеровцы окончательно замкнули кольцо блокады, из города было эвакуировано, т.е. фактически спасено от смерти 700 000 человек, из них почти половина - дети. Добавим, что масштабная эвакуация городского населения проводилась и в течении всей блокады (с начала блокады до весны 1942 г. по «дороге жизни» и авиацией эвакуировано свыше полумиллиона ленинградцев).
Позднейшие претензии о том, что надо было эвакуировать в два-три раза больше, не выдерживают критики, если подходить к данному вопросу не с обличительным пафосом, а с учетом военных реалий тех дней. В первых числах сентября 1941 г. было принято решение экстренно эвакуировать из города еще миллион жителей, но уже через несколько суток блокадное кольцо замкнулось. С учетом сложившейся в те дни ситуации на фронте и тотального превосходства немцев в подвижных и танковых соединениях, обвинять в окружении Ленинграда сложно даже военное руководство. Тем более не обоснованы такие обвинения в адрес гражданских властей города.
Даже в наше мирное время эвакуация в столь сжатые сроки такого количества людей (всего, с учетом беженцев из окрестных областей, за лето первого военного года из города вывезено до миллиона) является сложнейшей задачей. Тогда же эвакуация проводилась в условиях тяжелейшей войны, когда все транспортные системы были задействованы для нужд сражающейся армии, да и само размещение миллионов беженцев в тыловых областях было непростой задачей и немалой нагрузкой для воюющей страны. Тотальная эвакуация была невозможна и в силу особого значения ленинградской промышленности для всей нашей обороны. Ленинград во второй половине 1941 г., даже после эвакуации почти сотни промышленных предприятий, производил четвертую часть основных видов вооружения, выпускавшихся тогда в СССР. Значение этой ленинградской продукции в самый критический момент войны очевидно. В дальнейшем, даже после установления блокады часть военной продукции Ленинграда – от артиллерии до радиостанций и авиационного оборудования – направлялась на другие участки советско-германского фронта. Так в конце 1941 г. в решающий момент битвы под Москвой войскам, оборонявшим столицу СССР, из Ленинграда самолетами доставлялись миномёты и автоматическое оружие.
15:39 12.09.2011
Aфриканец писал(а) в ответ на :
> Но в начале войны, людей гробили миллионами. И гробили. по всей видимости сознательно... И помогал чекистам и комиссарам убивать людей тот самый спирт.
Тут согласен. Теперь вы написали достаточно корректно, то есть точно. Сотни тысяч фронтовиков погибли от водки в первые 2 десятилетия после войны. Это было отчетливо заметно...
15:45 12.09.2011
Volk писал(а) в ответ на :
> Ну и тупые же либepacты.
Скажите, volk. кого вы имеете в виду под ########ами и кого под нелибарстами. О не########ах можно подробнее? И еще вопрос: в ответ на фразу от сталинских заградотрядах вы приводите данные о гитлеровских заградотрядах. Из этого я могу сделать только один вывод. что Красная Армия и гитлеровская были в этом отношении одинаковые? Или, может, наши заградотряды были лучше, моральнее, да?
16:03 12.09.2011
holgert писал(а) в ответ на :
> Или, может, наши заградотряды были лучше, моральнее, да?
Может, ты хочешь сказать, что "наши дезертиры - были лучше и морально выше дезертиров немецких!" - так валяй, не стесняйся!
16:06 12.09.2011
Aфриканец писал(а) в ответ на :
>В 39м году СССР напал на Польшу. Этим нападением и запугали рядовых немецких граждан. И была вдолблена установка, что надо идти воевать, иначе на Вас нападут...
Ну, вообще! Во каша то вместо мозгов. 1 сентября немцы вошли в Польшу. 17 сентября РККА вошла в Польшу. И кто на кого напал? Видимо, обитатель джунглей обкурился вусмерть.
Aфриканец писал(а) в ответ на :
>И мы это убеждение победить в себе никак не можем...
И аминазин не помогает? Увеличьте дозу, добавьте галоперидола, попросите лечащего врача сделать инсулиновый шок. И будет вам счастье. Aфриканец писал(а) в ответ на :
>> Лабуда. Поймали немцы. Но, правда по наводке местных жителей. И не занимались партизанские отряды подобной xepнeй. Основа партизанских действий - взаимодействие с местным населением, которое снабжает продовольствием, информацией, укрывает раненых, служит источником пополнения личного состава и пр. Озлобляя местное население партизаны бы рубили сук на котором они сидели. К тому же партизанские отряды, состояли, в основном, как раз из "местных жителей"....
> > Езжай в Беларусь, и поговори с местными жителями о том, чем занимались партизаны. > Т.к. мои далекие предки родились именно там, я иногда общаюсь с земляками...
Для особо - тупых. Мы с Вами на брудершафт не пили. Впрочем, даже когда я употреблял спиртные напитки, я бы побрезговал сидеть с подобными детями джунглей, на одном гектаре. Я, наверняка, несколько старше Вас и с ветеранами и жителями оккупированных областей общался достаточно много. Партизаны были, разумеется, не ангелы. Война, есть война. Но налаживание нормальных отношений с местными жителями - основа основ партизанской жизни. Повторяю, партизанские отряды были в основном - ИЗ МЕСТНЫХ ЖИТЕЛЕЙ. Aфриканец писал(а) в ответ на :
>Я с Гиммлером не общался. Вполне возможно, что он был психом.
Гиммлер психом не был. Он был прагматиком. Христианство во главу угла ставит Бога. Гитлер и Ко заменяли Бога на себя. Разумеется, среди немцев было много верующих. Только вот не мешало это немцам в истреблении всех иных народов. Так же как не мешало англичанам истреблять индийцев, французам - вьетнамцев и арабов в Алжире и Марокко, бельгийцам - негров в Конго. Aфриканец писал(а) в ответ на :
>У рядового жителя Германии или Венгрии, были абсолютно благие мысли, когда он брался за автомат.
О приобретении поместья на Востоке. Со славянскими рабами. Абсолютно благая мысль.
Среди многочисленных проектов германизации Прибалтики, обращает на себя внимание документ, подготовленный в 1943 году одним из наиболее рьяных и воинственных вожаков прибалтийских немцев в Латвии П.Фокродтом. Автор проекта настаивает на том, чтобы превратить Прибалтику в сплошную зону немецких военных поселений, расширив ее пределы на восток за счет Белоруссии и русских земель до Новгорода. С этой целью он предлагает предоставлять крупные землевладения в Прибалтике размером до тысячи гектаров немцам, которые отличились в "сражениях с большевизмом", Эти земли могут быть выделены из государственных фондов и взяты путем конфискации у лиц из местного населения, которые будут признаны недостаточно лояльными по отношению к немцам. В итоге это составило бы одну треть всех имеющихся в Прибалтике земель. Ну и стоит вспомнить про Генеральный план "Ост". Aфриканец писал(а) в ответ на :
>Да. Совершенно верно. миллион невинных овечек. Реально больных людей - (карманников, квартирных воров , и тем более сознательных убийц) - не более 10%
> Я регулярно списываюсь по аське или созваниваюсь с ребятами на зоне...
А я довольно редко встречал жуликов, которые искренне раскаялись. Ну а песни о своей невиновности поют 99% сижавых. Aфриканец писал(а) в ответ на :
>Членом ЕР может стать любой. ЕР- это франчайзниговая организация.
> Я же говорил о депутатах от ЕР, которых держат в строгости и под полным контролем... > > Как звезд в шоубизнесе.
Ну глянем на депутатов.
Накануне в суд было направлено «громкое» уголовное дело в отношении депутата областной думы, члена областного политсовета «Единой России» Василия Дупака, который своими действиями нанес ущерб на сумму более 15 млрд руб. Это преступление вызвало большой резонанс не только в Подмосковье, но и в федеральных политических кругах.
В современной России такие дела стали как бы нормой. Так, например, совсем недавно по этапу пошла чуть ли не вся фракция «Единой России» Гордумы Твери во главе со спикером-«единороссом» В. Почтарёвым. При этом сторона обвинения и судьи назвали «единороссовское» депутатское объединение своего рода организованной преступной группировкой. Да и список бывших мэров из «Единой России», привлечённых за взяточничество и незаконное использование служебного положения, наряду с мэром Владивостока В. Николаевым, можно продолжать и продолжать: это мэры Тольятти Н. Уткин, Томска – А. Макаров, Волгограда – Е. Ищенко.
Члены «Братской ОПГ» получили по 18-25 лет тюрьмы за убийство городского прокурора В банду входили депутаты «ЕР», координатор ячейки ЛДПР, начальник УВД и его подчиненные.
Вердиктом иркутского областного суда завершился разгром так называемой «Братской ОПГ», которую возглавлял криминальный «авторитет», а также бывший депутат от «Единой России» и «лесной» бизнесмен Вадим «Моляк» Моляков. Инициатором убийства стал начальник УВД Братска Владимир Утвенко, а исполнителями – как милиционеры, так и обычные бандиты. В ОПГ входил и координатор иркутского отделения ЛДПР Виктор Загородников. За убийство в 1999 году первого городского зампрокурора Александра Синицына члены банды получили от 18 до 25 лет строгого режима.
Бывший президент областной конфедерации бокса, экс-депутат Братской годумы, член «Единой России», хозяин целого ряда лесозаготавливающих предприятий Вадим Моляков прославился задолго до ареста в апреле 2008 года. В частности тем, что на выборы в гордуму шёл под лозунгом «Больше реальных дел!». Возглавляемое им Братское организованное преступное сообщество специализировалось на вымогательстве под предлогом предоставления «крыши», незаконном предпринимательстве, скупке-продаже лесных богатств, пишет региональный портал БАБР.RU. Aфриканец писал(а) в ответ на :
>В 23м году еще не провалился обновленческий раскол. Сталин тогда еще планировал развалить церковь через Обновленчество...
Серьёзно? Ну до чего же тупы либepacты.
СТРОГО СЕКРЕТНО N 1037/19 т.Менжинскому В.Р. 12 сентября 1933 г. 12.09.1933 г.
В период с 1920 до 1930 годов в Москве и на территории прилегающих районов полностью уничтожено 150 храмов. 300 из них (оставшихся) переоборудованы в заводские цеха, клубы, общежития, тюрьмы, изоляторы и колонии для подростков и беспризорников. Планы архитектурных застроек предусматривают снос более чем 500 оставшихся строений храмов и церквей. На основании изложенного ЦК считает невозможным проектирование застроек за счет разрушения храмов и церквей, что следует считать памятниками архитектуры древнего русского зодчества. Органы Советской власти и рабоче-крестьянской милиции ОГПУ обязаны принимать меры (вплоть до дисциплинарной и партийной ответственности) по охране памятников архитектуры древнего русского зодчества.
СЕКРЕТАРЬ ЦК И. СТАЛИН.
СТРОГО СЕКРЕТНО N 1697/13 товарищу Берия Л.П. 11.11.1939г. ВЫПИСКА ИЗ ПРОТОКОЛА N98 ЗАСЕДАНИЯ ПОЛИТБЮРО ЦК ОТ 11.11.1939г. Решение от 11 ноября 1939 года Вопросы религии. По отношению к религии, служителям русской православной церкви и православноверующим ЦК постановляет:
1) Признать нецелесообразной впредь практику органов НКВД СССР в части арестов служителей русской православной церкви, преследования верующих. 2) Указание товарища Ульянова (Ленина) от 1 мая 1919 года за N13666 – 2 "О борьбе с попами и религией", адресованное пред. ВЧК товарищу Дзержинскому, и все соответствующие инструкции ВЧК – СТПУ – НКВД, касающиеся преследования служителей русской православной церкви и православноверующих, – отменить. 3) НКВД СССР провести ревизию осужденных граждан по делам, связанным с богослужительной деятельностью. Освободить из-под стражи и заменить наказание на не связанное с лишением свободы осужденным по указанным мотивам, если деятельность этих граждан не нанесла вреда советской власти. 4) По вопросу о судьбе верующих, находящихся под стражей и в тюрьмах, принадлежащих иным конфессиям, ЦК вынесет решение дополнительно.
СЕКРЕТАРЬ ЦК И. СТАЛИН. Вроде как не 1923 год, а несколько позже. Aфриканец писал(а) в ответ на :
>Да и вообще.. Нехрен читать сергианскую кгбшную литературу.
Так Вы, вообще, ничего кроме диссиков не читаете. Aфриканец писал(а) в ответ на :
>История не у народа, а у Християнства. Все летописи велись духовниками. Никто другой летописи не вел.
Сначала научитесь писать грамотно, дитя джунглей, а уж потом комментируйте. ХристиАнство, пишется через "а". Научитесь разбираттся в иерархии православной церкви. Духовни́к или Духо́вный отец— в православной церкви священник как совершитель таинства покаяния. У духовника православный христианин регулярно исповедуется, являясь по отношению к нему «духовным чадом». Отношения духовника и его чада основаны на послушании. Духовник не только руководит духовной жизнью чада, утешает в скорбях и советом помогает ему разрешить различные житейские вопросы, но обычно также молится о своём чаде. Правда, для особо - одарённых потомков макак, что духовник, что лица духовного звания - всё едино, но если уж пыжитесь показать, что вы в теме, то научитесь разбираться в предмете разговора. Разумеется, летописи, по большинству своему писали монахи. Однако и миряне принимали участие в их писании составлении.
В XVII в. происходило постепенное отмирание летописной формы повествования. В это время появились местные летописи, из которых наиболее интересны Сибирские летописи. Начало их составления относится к 1-й пол. XVII в. Из них более известны Строгановская летопись и Есиповская летопись. В к. XVII в. тобольским сыном боярским С.У. Ремезовым была составлена “История Сибирская”. Это в качестве примера. Хотя, повторю, по большинсту это были монахи, т.е. лица, которые были грамотны, могли получать от паломников сведения, не заботились о пище земной. Да и сохранились эти летописи по большинству своему в монастырях, как в крепостях, к тому же охраняемых ханскими пайцзами. Aфриканец писал(а) в ответ на :
>Современная Государственность- это как раз то, что уничтожает русский народ.
> Или не так ?
А что Вы имеете в виду под государственностью? Само государство Российское или лиц, стоящих во главе его?
16:24 12.09.2011
souser писал(а) в ответ на :
>holgert писал(а) в ответ на сообщение:
>> Или, может, наши заградотряды были лучше, моральнее, да? > Может, ты хочешь сказать, что "наши дезертиры - были лучше и морально выше дезертиров немецких!" - так валяй, не стесняйся!
Souser, я задаю вопрос, а не утверждаю. Отставь в сторону стакан и прими душ, прежде чем шить дело. Ты что,портной?
16:25 12.09.2011
holgert писал(а) в ответ на :
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну и тупые же либepacты.
>Скажите, volk. кого вы имеете в виду под ########ами и кого под нелибарстами. О не########ах можно подробнее? > И еще вопрос: в ответ на фразу от сталинских заградотрядах вы приводите данные о гитлеровских заградотрядах. Из этого я могу сделать только один вывод. что Красная Армия и гитлеровская были в этом отношении одинаковые? Или, может, наши заградотряды были лучше, моральнее, да?
Уважаемый holgert! Под либepacтами я имею в виду лиц, нетрадиционной политической ориентации, считающих, что моя Родина достойна быть только подстилкой для их хозяев. Выводы Вы можете делать любые. Но замечу, что заградотряды в РККА использовались и как строевые части.
Следует отметить, что заградительные отряды, и особенно отряды на Сталинградском и Донском фронтах (подчиненные особым отделам НКВД армий) в период ожесточенных боев с противником сыграли свою положительную роль в деле наведения порядка в частях и предупреждения неорганизованного отхода с занимаемых ими рубежей, возвращения значительного числа военнослужащих на передовую линию фронта.
29 августа с.г. штаб 29 стр. дивизии 64 армии Сталинградского фронта был окружен прорвавшимися танками противника, части дивизии потеряв управление в панике отходили в тыл. Действующий, за боевыми порядками частей дивизии заградотряд (начальник отряда лейтенант госбезопасности Филатов), приняв решительные меры, приостановил отходящих в беспорядке военнослужащих и возвратил их на ранее занимаемые рубежи обороны. На другом участке этой дивизии противник пытался прорваться в глубь обороны. Заградотряд вступил в бой и задержал продвижение врага.
14 сентября с.г. противник предпринял наступление против частей 399 стр. дивизии 62 армии, несших оборону города Сталинграда. Бойцы и командиры 396 и 472 стр. полков в панике стали отходить, оставляя рубежи. Начальник заградотряда (мл. лейтенант госбезопасности Ельман) приказал своему отряду открыть огонь над головами отступающих. В результате личный состав этих полков был остановлен и через 2 часа полки заняли прежние рубежи своей обороны.
20 сентября с.г. противник занял восточную окраину Мелеховской. Сводная бригада под натиском противника начала самовольный отход на другой рубеж. Действиями заградотряда 47 армии Черноморской группы войск в бригаде был наведен порядок. Бригада заняла прежние рубежи и по инициативе политрука роты этого же заградотряда Пестова, совместными действиями с бригадой противник был отброшен от Мелеховской.
В критические моменты, когда требовалась поддержка для удержания занимаемых рубежей, заградительные отряды вступали непосредственно в бой с противником, успешно сдерживали его натиск и наносили ему потери. 13 сентября сего года 112 стр. дивизия под давлением противника отошла с занимаемого рубежа. Заградотряд 62 армии под руководством начальника отряда (лейтенанта госбезопасности Хлыстова) занял оборону на подступах к важной высоте. В течение 4-х суток бойцы и командиры отряда отражали атаки автоматчиков противника и нанесли им большие потери. Заградотряд удерживал рубеж до подхода воинских частей.
15-16 сентября с.г. заградотряд 62 армии в течение 2-х суток успешно вел бой с превосходящими силами противника в районе ж.д. вокзала г. Сталинграда. Несмотря на свою малочисленность заградотряд не только отбивал атаки противника, но и нападал на него, причинив ему значительные потери в живой силе. Свой рубеж отряд оставил только тогда, когда на смену подошли части 10-й стр. дивизии.
Да и изначально, у заградотрядов РККА были несколько другие функции.
27 июня 1941 года Третье управление наркомата обороны СССР издаёт директиву №35523 о работе своих органов в военное время. В ней, в частности, была предусмотрена: «Организация подвижных контрольно-заградительных отрядов на дорогах, железнодорожных узлах, для прочистки лесов и т.д., выделяемых командованием, с включением в их состав оперативных работников органов Третьего управления с задачами: а) задержания дезертиров; б) задержания всего подозрительного элемента, проникшего на линию фронта; в) предварительного расследования, производимого оперативными работниками органов Третьего управления НКО (1–2 дня) с последующей передачей материала вместе с задержанными по подсудности» (Органы государственной безопасности СССР в Великой Отечественной войне. Т.2. Начало. Книга 1. 22 июня — 31 августа 1941 года. М., 2000. С.92–93). Так что о морали судите сами. Немецкие же заградотряды создавались сразу как внутренние карательные части.
> Почему люди покорно умирали ??? > > Неужели не было попыток восстания против красных головорезов, с целью прорыва линии обороны и сдачи города немцам , с целью выжить ? > >
> К тому же любой дурак понимает, что блокада Ленинграда- это не стратегический просчет (я не верю в существование дебилов, особенно среди руководства огромной страны).... > > Это преднамеренное преступление советского руководства, цель которого- сломить и уничтожить русский народ
Блокада города и удержание города в блокаде это не преступление это стратегический шаг. так поступали тысячи полководцев на протяжении тысяч лет. А тут вы африканец совсем перегнули палку. Некоторые мысли у вас были не плохи, но вот это измышление опустило вас в моих глазах. Я думал что вы довольно умный человек, но оказывается так пустой либера$тый пустобрех. Если бы здали Ленинград то вся лава войск пошла бы во внутрь страны. И тогда бы победа отодвинулась еще бы на несколько лет. И принесла куда большие жертвы в населении.
16:35 12.09.2011
Резюмирую тему ..... Volk писал(а) в ответ на :
>Эвакуация мирных жителей из Ленинграда началась 29 июня 1941 г., задолго до того как немцы вышли на дальние подступы к Ленинграду. К сентябрю, когда гитлеровцы окончательно замкнули кольцо блокады, из города было эвакуировано, т.е. фактически спасено от смерти 700 000 человек, из них почти половина - дети. Добавим, что масштабная эвакуация городского населения проводилась и в течении всей блокады (с начала блокады до весны 1942 г. по «дороге жизни» и авиацией эвакуировано свыше полумиллиона ленинградцев).
Вобщем это все понятно....
Я не буду с Вами спорить.... исторические споры - достаточно бесполезны...
Давайте ка я попробую донести до Вас главную мысль...
Она звучит так :
" Начиная с 1917 года, на территории бывшей российской империи, ведется регулярный геноцид русских людей, который продолжается до сих пор".
Геноцид велся до 41 года, продолжался с 41го по 45й год, и с 45го по настоящее время...
Блокада Ленинграда- это один из эпизодов данного геноцида, который при нормальном, человеческом отношении Власти к людям, можно было бы избежать.
И я рассматриваю все эпизоды новейшей российской истории, как фрагменты данного геноцида...
Я так же считаю, что все что делает ЕР в настоящее время- это тоже геноцид, и истребление, уже немногочисленного русского народа...
Если Вы будете опровергать эти убеждения, если Вы считаете СССР, или современную россию гуманными странами, где человеческая личность имеет хоть какой-то вес - ... то дальнейший спор считаю бессмысленным...
> Почему люди покорно умирали ??? > > Неужели не было попыток восстания против красных головорезов, с целью прорыва линии обороны и сдачи города немцам , с целью выжить ? > >
> К тому же любой дурак понимает, что блокада Ленинграда- это не стратегический просчет (я не верю в существование дебилов, особенно среди руководства огромной страны).... > > Это преднамеренное преступление советского руководства, цель которого- сломить и уничтожить русский народ
Это или ваше не понимание или выпячивание то что вот такие большевики были кровожадные. А теперь задумайтесь что было бы если бы здали Ленинград. Прорыв войск на северном направлении. Еще один путь к Москве. Ооо эта мысль пахнет только популизмом гнелым.
>> а были и диверсионные НКВДешные отряды которые месяцами и годами были в тылу у немцев
>> .да и партизаны подчинялись НКВД >> .
>> Перед ней была задача- уничтожать русских людей.- А ЭТО ПОЛНЕЙШИЙ БРЕД
> > Отвечу... Хоть и и не очень хороший человек. Правду не любишь. >
а правду конечно только ты хороший говоришь.? остальные хронические лгуны.? .
> > Вот скажи... Чекисты и коммунисты уничтожали русских с 17го по 41й год.... Создавали колхозы, сажали в тюрьмы, морили голодом, просто издевались >
А Ваню Грозного забыл - там тоже коммунисты с чекистами работали Зри в корень - виновато руководство .
> Затем они издевались на людьми с 45го по 2011.. делая почти тоже самое.. >
на до мной не издевались пробовали но не получилось. а над тобой как издевались - расскажи .
> Так почему (а с твоих слов это звучит именно так), они должны были сделать паузу в своих кровопролитиях, по отношению к русским, в период с 41го по 45й год ???? > > Что.. "сделай паузу, скушай твикс" ??? так ???
. какую паузу должны были сделать они и где я это писал.? или для тебя все коммунисты это только Сталин.? . так что твикс у тебя в башке прошу пардону если нечаянно задел твою ранимую душу .
16:41 12.09.2011
Aфриканец писал(а) в ответ на :
> Сейчас мы оправдываем белогвардейцев, которые умирали от рук красной заразы во время гражданской войны...
А может наоборот. Aфриканец писал(а) в ответ на :
> Но когда эту же красную заразу пытались уничтожить во время ВОВ, - мы почему-то уже имеем другое мнение... И плотно стоим на стороне красной заразы...
Не красную заразу пришел Гитлер уничтожать а русских людей. Aфриканец писал(а) в ответ на :
> Вобщем... Русские - это зомби... Причем неизлечимые
А может гении которых не могут поеять в современности. Леонардо так же считали дурачком в своем времени.
16:56 12.09.2011
Aфриканец писал(а) в ответ на :
> " Начиная с 1917 года, на территории бывшей российской империи, ведется регулярный геноцид русских людей, который продолжается до сих пор".
Обобщаете. Тех кто вёл геноцид прислонили к стенке в 1937 - 1939 годах. Aфриканец писал(а) в ответ на :
> Блокада Ленинграда- это один из эпизодов данного геноцида, который при нормальном, человеческом отношении Власти к людям, можно было бы избежать.
Ну предложите свой сценарий. Только начните со времени Александра III, когда были заложены основы франко - русского союза и, соответственно, 1-й Мировой войны. Aфриканец писал(а) в ответ на :
> Я так же считаю, что все что делает ЕР в настоящее время- это тоже геноцид, и истребление, уже немногочисленного русского народа...
А кто то недавно писал, что за типутатами ЕР - ОЧЕНЬ строгий присмотр. Aфриканец писал(а) в ответ на :
> Если Вы будете опровергать эти убеждения, если Вы считаете СССР, или современную россию гуманными странами, где человеческая личность имеет хоть какой-то вес - ... то дальнейший спор считаю бессмысленным...
А приведите ка примеры стран с "гуманной" историей? Те страны, которые ценили своих граждан, не ограничивали их в правах, давали свободно разгуляться.
17:01 12.09.2011
Aфриканец писал(а) в ответ на :
> " Начиная с 1917 года, на территории бывшей российской империи, ведется регулярный геноцид русских людей, который продолжается до сих пор".
Насчет русских сомневаюсь. Если перечислить пофамильно, то там русских будет мало. В основном там будут граждане другой национальности. Ну, что то вроде тех, которые сейчас в Африке рядом с арабами живут.
>> " Начиная с 1917 года, на территории бывшей российской империи, ведется регулярный геноцид русских людей, который продолжается до сих пор".
>
> Насчет русских сомневаюсь. Если перечислить пофамильно, то там русских будет > мало. В основном там будут граждане другой национальности. Ну, что то вроде > тех, которые сейчас в Африке рядом с арабами живут.
В разные периоды. С 1917 года иудеи русских друг на друга натравливали. Потом этих ребят пошлёпали. Так что русских истребили всё таки больше. Вопрос то в том, что истребление русских приписывают не тем людям.
