Курбатов, не ну ты правда чудненькиииий! Я тебя сколько раз говорил, Курбатов, разговаривай с людьми нормально! Я не обращал внимания на твои "ты в адеквате", истеричное "тупишь", "заглохни" и т.д, думая,что ты поймешь,как надо вести разговор,начнешь говорить нормально! Но ты нормально говорить не умеешь! И можешь не требовать с других, что бы они нормально говорили с тобой! Сначала сам научись!
> Я тебя сколько раз говорил, Курбатов, разговаривай с людьми нормально! Я не обращал внимания на твои "ты в адеквате", истеричное "тупишь", "заглохни" и т.д, думая,что ты поймешь,как надо вести разговор,начнешь говорить нормально! Но ты нормально говорить не умеешь! И можешь не требовать с других, что бы они нормально говорили с тобой! Сначала сам научись! > quoted1
извени если где по напрасну обидел ... но и ты бываешь невыносим
а о капроновом очковтирательстве ойойка пусть у краснгых фонарей ой-ойкает , а не со мной убеждённым "беляком" (победивших ныне красное БЕСКОНТРОЛЬНОЕ беззаконие почти повсеместно ) ты то думаешь почему , красное везде себя дискридитировало и если где держится то , только на однопартийных штыках ?
Курбатов, ну вот как я тебе в двух словах опровергну Некрича и Хеллера? Сказать тебе,что то нехорошее? Что то о твоем умственном развитии? Я стараюсь так не делать. Я же не ты! Я же ведь дал тебе ссылку, где есть то, что ты с меня требуешь! Там не опровержения! Что их опровергать? Ведь большинство их цифр правильные! Они только лукавят! И с зерновыми, и с иностранным капиталом! Не договаривают многое! Прочти, может что и поймешь! Хотя вряд ли! Ну вот ты сам не пробовал сравнивать сколько приходится на душу населения зерновых в год в РИ и в странах Запада? Сколько они экспортировали, в сколько Россия? Почему даже в неурожайные годы экспорт зерна в России был? От избытков? Или от того, что бюджет иначе будет маленький? Без зерна и водки? В общем,пока ты конкретно не приведешь данные о промышленном производстве в России и странах Запада, не проценты роста, а именно производство, стали, чугуна, цветных металлов, угля, электроэнергии, данные химпроизводства, то говорить с тобой не о чем! Потом поговорим об оружии, технике и мн.другом. Только не раскатывай свои портянки с процентами роста! Сегодня тоже рост в экономике России, только он от продажи нефти и газа,а все стоящее разрушено!
Прочти ссылку, там говориться, что Н и Х, сознательно путают иностранные инвестиции и иностранный капитал-это разные вещи! Хотя,честно говоря, я об этом не подозревал! Еще есть многое! И еще, ты в предыдущем посте подтвердил, что твоя хвала царскому времени прежде всего от того, что ты против коммунистов! Что ж твоя точка зрения имеет право быть, ты не одинок,таких много! Но это ведь, то что ты антикоммунист, не значит, что нужно перестать критически смотреть на царское время! Критикуешь СССР, пожалуйста,если критика конструктивная! Только не надо на этой почве изображать то, что будто бы большевики сменили царизм,который построил рай земной в России! Это ведь не так! Иначе число бунтующих не росло бы с каждым годом! И революций бы не было! А в России их было ТРИ!
> мне в СОВЕТСКОЙ школе не сказали что что "США получили неплохую цену за свою решительную поддержку" - тогда даже о поддержке США не говорили , не то , что о цене quoted1
А ещё тебе не сказали, что США выиграло войну за независимость благодаря России...
Знаешь, Курбатов, я подозреваю, что тебе о многом не сообщили, но вот почему, лично для меня тайна...
>Ну вот ты сам не пробовал сравнивать сколько приходится на душу населения зерновых в год в РИ и в странах Запада? Сколько они экспортировали, в сколько Россия? Почему даже в неурожайные годы экспорт зерна в России был?
>не значит, что нужно перестать критически смотреть на царское время!
а разве не я называл царя подкаблучным хлюпиком? разве не я называл его власть слабой? = я смотрю ОБЪЕКТИВНО НА ТО ВРЕМЯ = Я НЕ МАНАРХИСТ = МАНАРХИСТЫ И КОММУНИСТЫ ОДНОЙ КРОВИ - ИМ БЫ ТОЛЬКО НА "БАРИНА" ВСЁ СПИХНУТЬ , В ТУПОЙ НАДЕЖДЕ , ЧТО ЗА НИХ КТО ТО ПОХЛАПОЧЕТ не кто кромя себя самого не отстоит свои собственные права - ни кто = я народовласт = я за передачу надзорно полицейской власти самому народу со сдельными стимулами (и исполнители должны меньше свободных сдельщиков получать)
>Только не надо на этой почве изображать то, что будто бы большевики сменили царизм,который построил рай земной в России! Это ведь не так! Иначе число бунтующих не росло бы с каждым годом! И революций бы не было! А в России их было ТРИ!
ну назови что ленинци делали для народа лучше подкаблучника царя? (что конкретно для народа?) и почему красные везде в народном меньшинстве ?
я знаю что ты доверяешь авторитетам , так вот хозяин популярнейшего КРАСНОГО сайта , был не столь категоричен к моим подсчётам как ты = пригласив к себе (признаюсь я не воспользовался ещё)
так что же ты хочешь , если ПРОЦЕНТЫ РОСТА ТЕ НЕ ИНТЕРЕСНЫ? - или ты сам хочешь пересчитать процент роста? - для сравнения ...
> С каких пор твоё мнение стало доказательством? quoted1
ВООБЩЕТО ЭТО ТЫ НЕ ПРИВОДИШ СТАТЕЙ СВОДОВ ... С ЗАКОННЫМИ ОСНОВАНИЯМИ ДЛЯ СМЕРТНЫХ РЕШЕНИЙ УРАЛ СОВЕТА
ЕСЛИ ИХ НЕТ , ТО РЕШЕНИЕ ПРОТИВОЗАКОННО (третьего не дано) - или у тя КАЗЫРНАЯ КАРТА В ЗАПАЗУХЕ?: так не тяни или отвали во веке вечного тогда доказанный голоум
> ВООБЩЕТО ЭТО ТЫ НЕ ПРИВОДИШ СТАТЕЙ СВОДОВ ... С ЗАКОННЫМИ ОСНОВАНИЯМИ ДЛЯ СМЕРТНЫХ РЕШЕНИЙ УРАЛ СОВЕТА > > ЕСЛИ ИХ НЕТ , ТО РЕШЕНИЕ ПРОТИВОЗАКОННО (третьего не дано) - или у тя КАЗЫРНАЯ КАРТА В ЗАПАЗУХЕ?: так не тяни или отвали во веке вечного тогда доказанный голоум quoted1
На моей стороне факты: 1. Решение было вынесено. 2 Решение было исполнено. 3. Никто из тех кто принимал и исполнял не были осуждены за данное "преступление".
Вывод: никакого преступления не было.
А всё, что ты тут накалякал, это пустопорожние обвинения в преступлении которого не было.
> а по сути как всегда контр аргументов ноль = не приставай к нормальным людям (доказанный голоум) quoted1
Ну ты и голоум... что я должен был контраргументировать? Может твоё заявление, что тебе чего-то не сказали? Или то, что ты учился в советской школе? Так тебе почти ничего не сказали, потому как ты почти ничего не знаешь, а то что ты не учился в советской школе, так это даже дауну понятно, ты же абсолютный ноль и у тебя никаких знаний нет...
>На моей стороне факты:1. Решение было вынесено.2 Решение было исполнено.3. Никто из тех кто принимал и исполнял не были осуждены за данное "преступление".Вывод: никакого преступления не было.
1-2 РЕШЕНИЕ-ИСПОЛНЕНИЕ РАССТРЕЛА БЕЗ ЗАКОННЫХ ПОЛНОМОЧИЙ УРАЛ СОВЕТА 3 БЕЗНАКАЗАННОСТЬ ПРЕСТУПНИКОВ РЕШАВШИХ-РАССТРЕЛИВАЮЩИХ ДОКАЗЫВАЕТ ТОТАЛЬНОЕ БЕЗЗАКОНИЕ БОЛЬШЕВИКОВ (сейчас преступников тоже не осуждают - и чего это признак? )
ТВОЙ ВЫВОД : основан на БЕНАКАЗАННОСТИ ПРЕСТУПЛЕНИЯ УРАЛСОВЕТА = С КАКИХ ЭТО ПОР БЕЗНАКАЗАННОСТЬ ПРЕСТУПЛЕНИЯ СТАЛА УЗАКАНИВАНИЕМ ПРЕСТУПЛЕНИЯ? и потом ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ НЕЗАКОННОСТИ -ПРЕСТУПНОСТИ ЭТОГО РЕШЕНИЯ ЯВЛЯЕТСЯ ИМЕННО РЕАБИЛЛИТАЦИЯ ЭТОГО РЕШЕНИЯ (как может быть законным решение , расстрел по тоторому РЕАБИЛЛИТИРОВАЛИ ???
если ты не можешь привести закон обосновывающий решение урал совета = ТО КАК ТЫ МОЖЕШЬ НАЗЫВАТЬ ЕГО ЗАКОННЫМ? - ответь уж
>Ну ты и голоум... что я должен был контраргументировать? Может твоё заявление, что тебе чего-то не сказали? Или то, что ты учился в советской школе? Так тебе почти ничего не сказали,
вообщето контр аргументов я ожидал о предмете спороа : НА СКОЛЬКО МЕНШЕ СТАЛИНА ( К 45г) , АМЕРЫ ВЗЯЛИ С РОССИИ ЗА СОХРАНЕНИЕ СУВЕРЕНИТЕРА РОССИИ в 18-20г ? но БЕСПРЕДЕЛЬАЯ НЕБЛАГОДАРНОСТЬ -КРАСНЫЙ КОНЁК тупи дальше (ищи себе ровню , - даже соусер стал более аргументирован - учись студент
Курбатов, елки-палки, честное слово, когда же ты думать будешь!? Без обид! Какое на хрен рост производства!? Кто его оспаривает?! Еще в советское время во всех учебниках, во всех трудах, писали, что в РИ бурно развивался капитализм! Рост производства для развивающейся страны естественен! Это я тебе уже говорил в другой теме! Ты за проценты роста можешь заглянуть!? Сколько чего производилось в стране по сравнению с Западом! Даже в своих ссылках! Ты доказываешь то, что никто и не отрицает! Только все это мизер по сравнению с Западом! Основной долей экспорта было зерно! Очень плохо развивалось машиностроение, плохая была электрофикация и многое другое! Все это боком вышло во время войны! Многие производства не могли обеспечить потребности страны! А в СССР все было поднято, за рекордно короткий срок! Страна стала жизнеспособной, могла обеспечить себя всем необходимым! И это СССР доказал в ВОВ! Если в РИ большая часть производства была в сельском хозяйстве,то в СССР- уже промышленность! Возьми просто и пройдись по сети, почитай про большие стройки в СССР! Сравни с РИ! При этом в СССР был жесткий лимит времени! Сталин еще в 29г сказал, что на все про все, только 10лет! И РИ, где капиталистические преобразования начались с 1861г. У РИ было полвека! И что?
> Очень плохо развивалось машиностроение, плохая была электрофикация и многое другое! Все это боком вышло во время войны! quoted1
БОКОМ? разве то что РИ отдал территорий немцам в 6 раз меньше сталина это боком? (а то что Вильгельма растоптала царская антанта (как и в 45г сталин) даже без РИ - спорить явно не будешь)
А ВОТ СТАЛИНУ ЕГО МИЛЛИТАРИЗАЦИЯ ВЫШЛА БОКОМ (в сравнение с Николашкой) , - ЕСЛИ БЫ НЕ МУЧИЛ ЛЮДЕЙ , ТО НАРОД НЕ СЛОМИЛСЯ БЫ ДО МОСКВЫ
да и машиностроение развивалось в РИ стремительно , = ДРУГОЕ ДЕЛО ЧТО В ДАГОНКУ ЗА ЗАПАДОМ
ТАК ЧТО БОКОМ? = ведь переворот не от экономики , а от слабости власти
> А в СССР все было поднято, за рекордно короткий срок! Страна стала жизнеспособной, могла обеспечить себя всем необходимым! quoted1
ну не всем = без цвет ЛЕНДЛИЗА металлов сталин бы проиграл гитлеру НУ И УЧИТЫВАЯ , ЧТО под 40% экономики сталин оставил немцам к 42г , - и победил без этого = ВЫХОДИТ НЕ ТОЛЬКО В ЭКОНОМИКЕ ДЕЛО БЫЛО = ведь победил без 40% предвоенной экономики
> Если в РИ большая часть производства была в сельском хозяйстве,то в СССР- уже промышленность! quoted1
ну и что сталин экспортировал кроме зерна? gall22 писал(а) в ответ на сообщение:
> Возьми просто и пройдись по сети, почитай про большие стройки в СССР! Сравни с РИ! При этом в СССР был жесткий лимит времени! Сталин еще в 29г сказал, что на все про все, только 10лет! И РИ, где капиталистические преобразования начались с 1861г. У РИ было полвека! И что? > quoted1
Я ЛИЧНО СЧИТАЛ , МЕНЯ МЕСЯЦАМИ ПОПРАВЛЯЛИ ТВОИ КРАСНЫЕ САРАТНИКИ , И В ОСТАТКЕ ПОЛУЧАЕТСЯ , ЧТО ПО ВВП РИ РАЗВИВАЛАСЬ БЫСТРЕЕ СССР (ну а по чисто промышленному темпу совсем чуть чуть отставала ) = ИЗ ЧЕГО ОДНОЗНАЧНО ВЫХОДИТ , ЧТО ТЕМПАМИ РОСТА ПРОИЗВОДСТВА РИ (за 30 лет до 17г) К 41г (без красных упырей) ПРОМЫШЛЕННОСТЬ РОССИИ БЫЛА БЫ ЧУТЬ МОЩНЕЕ СТАЛИНСКОЙ
В ЭТОМ СЕНСАЦИЯ - ИМЕННО В ЭТОМ = ЧТО РИ (при тех темпах роста) БЫЛА БЫ ЭКОНОМИЧЕСКИ БОЛЕЕ МОЩНОЙ К 41г да и без красных ВОВ бы явно не было
и чего гордиться сталинской миллитаризацией ? если ею трофейной сталин усилил врага гитлера (на 40% например по танкам и т.п.) и ещё 40% миллитаризации потерял трафеями (миллитаризация сталина получалось работала на врага = нешто ты за?
О твоём искажении "общей картины событий", Курбатов... Ты пишешь, что РИ развивалась "быстрее", чем СССР - но сравниваешь "% роста", а не "величины производства"! Я тебе уже не раз объяснял: увеличение производства с 10 до 100 тонн (штук - как вариант) - это ЦЕЛЫХ "1000% роста"; увеличение производства с 100000 до 200000 тонн (штук - как вариант) - это ВСЕГО ЛИШЬ "100% рост"... Те мизерные количества ПРОИЗВОДИМОГО в РИ продукта - были на фоне сталинской индустриализации исчезающе-малыми величинами... а ты упёрся - "зато - быстрее!".
> ЕСЛИ БЫ НЕ МУЧИЛ ЛЮДЕЙ , ТО НАРОД НЕ СЛОМИЛСЯ БЫ ДО МОСКВЫ quoted1
Если бы не ЗАСТАВИЛ людей СДЕЛАТЬ страну индустриальной - то "народ сломился бы до Сибири"!
> без цвет ЛЕНДЛИЗА металлов сталин бы проиграл гитлеру quoted1
Ну а Гитлер БЕЗ ПОСТАВОК металлов из Швеции и Норвегии - проиграл бы Сталину...
> НУ И УЧИТЫВАЯ , ЧТО под 40% экономики сталин оставил немцам к 42г , - и победил без этого = ВЫХОДИТ НЕ ТОЛЬКО В ЭКОНОМИКЕ ДЕЛО БЫЛО = ведь победил без 40% предвоенной экономики quoted1
Это значит, Курбатов, что ЗАПАС ПРОЧНОСТИ советской экономики - был намного выше, чем экономики РИ!
соусер ты хочеш сказать что ПРЕВОСХОДЯЩИЙ рост ВВП и промышленности РИ за 30 лет =ЭТО ХЕРНЯ а вот меньший рост за правление ленинцев = вот ЭТО СУПЕР интересно почему в 2 раза наростить при сталине сложнее чем при РИ ?? - чем сложнее построиить 100 заводов , чем 50заводов , если БАЗА В ПРОЦЕНТНОМ ОТНОШЕНИИ ОДИНАКОВАЯ И ДЛЯ 100 и для 50 ?
НАПРИМЕР ХОЧЕШ СКАЗАТЬ , ЧТО НИЩИЙ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ БЫСТРЕЕ БОГАТЕЕТ , ЧЕМ БОГАТЫЙ? (я ещё допускаю , что лидер замедляется , но ДОГОНЯЮЩИЙ ... = хотябы посмотри как быстро ростут до КМС спортсмены = И ТОЛЬКО В ЛИДЕРАХ БУКСУЮТ (А СССР НА ДУШУ НАСЕЛЕНИЯ БЫЛ ООООЧЕНЬ ДАЛЁК ОТ ЛИДЕРА)
> Если бы не ЗАСТАВИЛ людей СДЕЛАТЬ страну индустриальной - то "народ сломился бы до Сибири"! quoted1
как знаешь не сломился до ДАЖЕ ДО МОСКВЫ в ПМВ (хотя в пропорции соотношений с врагом , в РИ оружия было ДЕСЯТЬ раз менше , чем у сталина (ведь не оружие воюет а люди , - и если срать на людей как сталин то хоть в 100раз больше оружия - не поможет
>> НУ И УЧИТЫВАЯ , ЧТО под 40% экономики сталин оставил немцам к 42г , - и победил без этого = ВЫХОДИТ НЕ ТОЛЬКО В ЭКОНОМИКЕ ДЕЛО БЫЛО = ведь победил без 40% предвоенной экономики Это значит, Курбатов, что ЗАПАС ПРОЧНОСТИ советской экономики - был намного выше, чем экономики РИ! > quoted1
ЭКОНОМИКИ КОНЕЧНО (в каком времении СССР и РИ?) НО ЗАПАС ПРОЧНОСТИ СТРАНЫ У РИ БЫЛ ПРОЧНЕЕ В 6 РАЗ = ведь Николашка теже немцам отдал в 6 раз меньше земли , чем сталин
> 1-2 РЕШЕНИЕ-ИСПОЛНЕНИЕ РАССТРЕЛА БЕЗ ЗАКОННЫХ ПОЛНОМОЧИЙ УРАЛ СОВЕТА > 3 БЕЗНАКАЗАННОСТЬ ПРЕСТУПНИКОВ РЕШАВШИХ-РАССТРЕЛИВАЮЩИХ ДОКАЗЫВАЕТ ТОТАЛЬНОЕ БЕЗЗАКОНИЕ БОЛЬШЕВИКОВ (сейчас преступников тоже не осуждают - и чего это признак? ) >
> ТВОЙ ВЫВОД : основан на БЕНАКАЗАННОСТИ ПРЕСТУПЛЕНИЯ УРАЛСОВЕТА = С КАКИХ ЭТО ПОР БЕЗНАКАЗАННОСТЬ ПРЕСТУПЛЕНИЯ СТАЛА УЗАКАНИВАНИЕМ ПРЕСТУПЛЕНИЯ? > и потом ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ НЕЗАКОННОСТИ -ПРЕСТУПНОСТИ ЭТОГО РЕШЕНИЯ ЯВЛЯЕТСЯ ИМЕННО РЕАБИЛЛИТАЦИЯ ЭТОГО РЕШЕНИЯ ( > как может быть законным решение , расстрел по тоторому РЕАБИЛЛИТИРОВАЛИ ??? quoted1
Где доказательство преступления? Вот тогда заткнись и не тявкай.
> вообщето контр аргументов я ожидал о предмете спороа : НА СКОЛЬКО МЕНШЕ СТАЛИНА ( К 45г) , АМЕРЫ ВЗЯЛИ С РОССИИ > ЗА СОХРАНЕНИЕ СУВЕРЕНИТЕРА
> РОССИИ в 18-20г ? > но БЕСПРЕДЕЛЬАЯ НЕБЛАГОДАРНОСТЬ -КРАСНЫЙ КОНЁК > тупи дальше (ищи себе ровню , - даже соусер стал более аргументирован - учись студент quoted1
Тупость - курбатовский конёк. Тебе уже много раз объяснили и даже ссылочки дали, а ты до сих пор тупишь и о какой-то защите суверенитета талдычишь. Американцы с японцами оккупировали разные регионы и друг другу не мешали, но просто американцев попёрли раньше, вот они и тыркали Японию от обиды, а к тому же, США получали нехилый подгон, в виде драгоценностей и произведений искусств. Это знает любой человек, но если только он учился в школе...
> ЧТО НИЩИЙ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ БЫСТРЕЕ БОГАТЕЕТ , ЧЕМ БОГАТЫЙ? (я quoted1
Да, Курбатов: в ПРОЦЕНТНОМ отношении нищий бомж, утречком нашедший и сдавший пустую бутылку - разбогател ГОРАЗДО БОЛЬШЕ,чем Абрамович за весь последний год! Ты, похоже, этого до сих пор ещё не понял...
> ты хочеш сказать что ПРЕВОСХОДЯЩИЙ рост ВВП и промышленности РИ за 30 лет =ЭТО ХЕРНЯ > а вот меньший рост за правление ленинцев = вот ЭТО СУПЕР quoted1
Угу - именно так я и хочу тебе сказать, Курбатов: даже 30 бутылок, собранных в течении месяца ("3000% роста" - вот это темпы роста!... вот счастье-то для "стремительно богатеющего" бомжа!) - не перекроют своей "дополнительной стоимостью" какой-то "жалкий ежемесячный 1% прироста благосостояния" того же приснопамятного Абрамовича...