Сегодня очередная годовщина страшнейшего хххххххххх советских гохххххххх ...
01:38 03.12.2011
gall22 писал(а) в ответ на :
> По моему ты, Курбатов, абсолютно не понял, что я тебе сказал! Иначе ответил бы по другому! Перечти и мое сообщение, и свой ответ! И еще раз подумай, если сможешь, конечно! >
обычно поясняют , а не озадачивают толковый словарь подтверждает правильность ответа
08:20 03.12.2011
Курбатов писал(а) в ответ на :
> И ТАК ДВАЖДЫ ДОКАЗАНА ПРЕСТУПНОСТЬ (т.к. не имели права решать о расстреле) РЕШЕНИЯ УРАЛ СОВЕТА
И где? Вижу только твои умственные потуги и интеллектуальные выкидыши. Где доказательства вины?
10:53 03.12.2011
Понимаешь, Курбатов, сказанное надо понимать головой, а не толковым словарем! Ты хорошо помнишь историю создания Антанты? Какие были причины 1ой мировой? В чьих интересах было создание Антанты? Кто к этому больше стремился? Вот и сделай выводы! Так же вспомни, кто еще до начала 2ой мировой пытался создать антигитлеровскую коалицию! Кто к этому стремился, кто не хотел и причины этого! Если ты читал на эту тему материалы, то должен знать, поэтому и должен был понять мое сообщение!
11:35 03.12.2011
Иваноф писал(а) в ответ на :
> И где? Вижу только твои умственные потуги и интеллектуальные выкидыши. Где доказательства вины? >
ВИНА (уголовное преступлеие) УРАЛ СОВЕТА = ЭТО ОРГАНИЗАЦИЯ ИМИ УБИЙСТВА ГРУППОЙ ЛИЦ ПО ПРЕДВАРИТЕЛЬНОМУ СГОВОРУ (по действующему тогда 17 июня 1918г законодательству)
поясню : т.к. тогдашний закон не давал уралсовету ПРАВА решения расстреливать (ДОКАЗАНО) , = ТО РЕШЕНИЕ УРАЛСОВЕТА ЭТО ОБЫЧНОЕ УГОЛОВНОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ (умышленная организация убийства УРАЛСОВЕТОМ по тогдашним законам , - это преступление)
власть бывает РАЗНАЯ , СОВЕТ ЯВНО НЕ СУДЕБНАЯ ВЛАСТЬ
ДОКАЗАНО 1) ЧТО УБИЙСТВО ЭТО ПРЕСТУПЛЕНИЕ 2) что СОВЕТ судебной властьюю не обладал , И ЗНАЧИТ УГОЛОВНО ПРИРАВНЕН ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ К ОСТАЛЬНЫМ ГРАЖДАНАМ
УБИЙСТВО ЭТО ПРЕСТУПЛЕНИЕ , ВИНОВЕН С НАЧАЛОМ ПРЕСТУПЛЕНИЯ СОВЕТА
МОЖ И ДЕТЕЙ УМЫШЛЕННО НАСИЛОВАТЬ И УБИВАТЬ СОВЕТУ = ВИНОЙ НЕ НАЗОВЁШЬ?
11:53 03.12.2011
gall22 писал(а) в ответ на :
>Понимаешь, Курбатов, сказанное надо понимать головой, а не толковым словарем! Ты хорошо помнишь историю создания Антанты? Какие были причины 1ой мировой? В чьих интересах было создание Антанты? Кто к этому больше стремился? Вот и сделай выводы!
вот и поправил бы меня ЦИТАТАМИ С ИСТОЧНИКОМ если бы ты мог
а ДРУЖАТ ОБЫЧНО ПРОТИВ КОГОТО
УСИЛИВАЛСЯ ЦЕНТРАЛЬНЫЙ СОЮЗ , И АНТАНТА УСИЛИВАЛАСЬ
ну подведи научное обоснование грабителя или рекетира требующего денег с коммерческой палатки
ровно тоже ты требуешь с меня о НАМЕРЕНИЯХ ГЕРМАНИИ (расширение жизн пространства) НА РИ
МОСКАЛИ ЗАВОЕВАЛИ 300 народов вокруг себя , А НЕМЦИ ХОТЕЛИ ЗАЧМЫРИТЬ МОСКА-ПИТЕРЦЕВ И ХОТЬ УСРИСЬ ОНИ ЭТО СДЕЛАЛИ БЫ ПРИ ВОЗМОЖНОСТИ (пока это с ними не сделали москапитерци)
ЛЮБАЯ СТРАНА ЗАВОЮЕТ ДРУГУЮ ПРИ ВОЗМОЖНОСТИ
ЦАРЬ ЭТУ ВОЗМОЖНОСТЬ НЕМЦАМ НЕ ДАЛ
А ТЫ КАК ПРЕДЛОЖИШЬ ОТНЯТЬ У НЕМЦЕВ ТАКУЮ ВОЗМОЖНОСТЬ (завоевания РИ) ?
= дружба сталина с немцами не лишила их ВОЗМОЖНОСТИ привести сталина к КАТОСТРОФЕ 41г (а Царь оказался умнее сталина в просчёте возможностей конкурента )
12:24 03.12.2011
А зачем тебя поправлять? Я с тобой не говорю о пользе которую извлекли от союзников! Я говорю о талантах дипломатов, только о них! Ведь ты превозносил дипломатический талант царя до небес! И вот в свете твоих знаний о причинах войны, необходимости или нет союза с Антантой, кому более нужен был союз, как вообще заключался этот союз, я хочу, что бы ты обосновал таланты царских дипломатов! Естественно, со ссылкой на источники! Именно таланты дипломатов! Если опять не понял, то прямо говорю- с какими трудностями столкнулись царские дипломаты при попытке заключения союза, от кого исходила инициатива заключения союза, кому по мнению историков и современников был более выгоден этот союз? Я с тобой не спорю, а прошу лишь обосновать таланты дипломатов царь которые ты расхваливал! Нужна ли была эта война РИ в конце концов?
21:04 03.12.2011
ГАЛЛ Я ТЕБЕ ЗАДАЛ ВОПРОС , ГДЕ ОТВЕТ?
талант царской дипломатии в том что с 55% врага царя воевали союзника , а за сталина НЕТ
талант не в ТЕХНИКЕ ЗАКЛЮЧЕНИЯ СОЮЗА , а ВЫБОРЕ СОЮЗНИКА которому выгодно за РИ пролить свою кровь , И В ПОМОЩИ (сталин такого союзника себе не нашол для нас
вероятно царь без проблем заключил союз с СЕБЕ ПОДОБНЫМИ францами и ангами внутренняя - внешняя ПОЛИТИКА СТАЛИНА ВЕЛА ТОЛЬКО К ОДИНОЧЕСТВУ или дружбе сему подобным гитлером
gall22 писал(а) в ответ на :
> кому по мнению историков и современников был более выгоден этот союз?
ВЗАИМОВЫГОДЕН , ведь объявили войну нам раньше франции и что бы РИ без францев делала?gall22 писал(а) в ответ на :
>Нужна ли была эта война РИ в конце концов?
>
конечно НЕ НУЖНА , но РЕКЕТИР ВЫБИРАЕТ ЖЕРТВУ , а не наоборот
СОЮЗ РИ С ГЕРМАНИЕЙ , НЕ СПАСАЛ ОТ САМОЙ ГЕРМАНИИ(дружба сталина с Гитлером подтверждение)
А ВОТ СОЮЗ С АНГЛО ФРАНЦАМИ СПАСАЛ РИ ОТ ГРАНИЧАЩЕЙ ГЕРМАНИИ И ОТ англофранцов (ведь только РИ их спасала от немцев)
мож ты за развитие событий в ПМВ по сценарию 41г ?
СКАЖИ КОНКРЕТНО , КАК ПО ТВОЕМУ РИ МОГЛА ИСКЛЮЧИТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ НАПАДЕНИЯ НЕМЕЦКОГО АГРЕССОРА ? (особенно после например победы над францами , как в 41г , разбивая нас ПО ЧАСТЯМ ) ??????????????
НЕ ПОЙМУ ТЯ ... есть ДВА СЦЕНАРИЯ ВОЙНЫ : ЦАРСКИЙ ИЛИ СТАЛИНСКИЙ = И КАКОЙ ТЕ РОДНЕЕ И ПОЧЕМУ ? (ведь сталинская катастрофа 41г тебе видимо больше нравится )
22:31 03.12.2011
Курбатов, ты опять не о том! И я не об этом! Ты рассказываешь о войне! О течении войны, о том, где сколько войск воевало. Все твои аргументы или то, что ты считаешь таковыми, я знаю! Много раз говорено! Я о другом! Забудь о войне! Я о самом факте заключения союза. Вот представь, ты царский дипломат, едешь по поручению царя обговаривать последние детали договора о союзе! В голове у тебя все детали договора, вся предыстория, все перепитии дипломатических ухищерений в преддверии подписания. Ты говоришь о таланте царских дипломатов, о предвидении царя в выгодности этого союза. Расскажи, где, из каких источников ты черпанул эту инфу? Кто больше стремился к союзу, кто был инициатор? С какими трудностями столкнулись царские дипломаты,что позволило им заключить союз на более выгодных условиях! Мне интересно твое видение, источники информации. Если тебе сложно ответить, то так и скажи, что такой инфы у тебя нет!
00:06 04.12.2011
gall22 писал(а) в ответ на :
> Расскажи, где, из каких источников ты черпанул эту инфу? Кто больше стремился к союзу, кто был инициатор? С какими трудностями столкнулись царские дипломаты,что позволило им заключить союз на более выгодных условиях! Мне интересно твое видение, источники информации. Если тебе сложно ответить, то так и скажи, что такой инфы у тебя нет!
>
какие условия могли быть для РИ выгоднее? у тя есть инфа о НЕ равности обязательств участников? мне не известны подробности заключения союза с РИ (не знаю зачем они тебе, это яано не секрет) общеизвестно , что под 30 лет РИ с Францией находились в военном союзе 30 лет это пипец как много позже в этот союз вступила Англия и получилась Антанта (предпологаю англы пошли на поводу францев , а не РИ) в ходе ПМВ РИ заключила договор с Антантой о присоединении к РИ проливов и Царьграда(после победы)
ГЕНИАЛЬНОСТЬ ДИПЛОМАТИИ ЦАРЯ В ВЫБОРЕ СОЮЗНИКОВ И ПРИНЯТИИ ИМИ РИ = ВЕДЬ ТОЛЬКО ЭТОТ СОЮЗ УСТАНАВЛИВАЛ ДОЛГОСРОЧНЫЙ БЕЗОПАСНЫЙ ДЛЯ РИ БАЛАНС ЗАХВАТНИЧЕСКИХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ ОСНОВНЫХ СТРАН ЕВРОПЫ
почему ты не отвечаешь на мои конкретные вопросы?
обрати внимание , англо франци были экономически сильнее РИ в разы , а воевали всего с 55% врага (а без РИ их ещё в 15г бы завоевали) = ЧТО ДОКАЗЫВАЕТ , НЕ КЛЮЧЕВУЮ ВАЖНОСТЬ СТАЛИНСКОЙ МИЛЛИТАРИЗАЦИИ , А ЗНАЧИТ И ПРЕСТУПНОСТЬ ЖЕРТВ РАДИ ЭТОЙ МИЛЛИТАРИЗАЦИИ = воюет не техника , а люди этой техникой
ПОВТОРЯЮ , ЦАРЬ В РАЗЫ СЛАБЕЕ ЭКОНОМИЧЕСКИ АНГЛОФРАНЦОВ , А ВОЕВАЛ ПОЧТИ КАК ОНИ вот так
01:07 04.12.2011
Слушай Курбатов.
При всём у меня к тебе уважении- не "поднимай" эту тему с КОЩУНСТВЕННЫМ названием от Африканца- начни новую, НЕ ПОЗОРЬ историю нашей Родины СССР...
Не позорь....:54:
С уважением Остап.
Тоже прошу сделать Галли....
07:41 04.12.2011
Хорошо, Остап, мы в общем то обсуждали не то, что вынесено в заголовок-другое, но думаю, пусть лучше эта тема уйдет в архив. А мы с Курбатовым найдем где поспорить! Курбатов, если хочешь, создай тему о дипломатии царя!
09:45 04.12.2011
gall22 писал(а) в ответ на :
> Курбатов, если хочешь, создай тему о дипломатии царя!
Чтобы его там пинали все, кому не лень? Подозреваешь, что Курбатов - ещё и мазохист?
10:17 04.12.2011
Союзер, мне просто интересно, как он обоснует таланты царских дипломатов! Ломились в открытую дверь? Там таланты не нужны! Любому ясно, что первая мировая не нужна была России. Так вот, по мнению Курбатова, талантливые дипломаты и провидец царь затащили Россию в союз, который и привел к краху империю! Думаю, Курбатов вряд ли догадывается,что огромную роль сыграл французский капитал, при принятии решения о заключении союза. Что царь то, по большому счету был пешкой в руках западных банкиров и капиталистов! Курбатов, не отвечай на мой пост, создай новую тему. Думаю Остап прав, надо вообще эту тему убрать!
10:52 04.12.2011
gall22 писал(а) в ответ на :
> как он обоснует таланты царских дипломатов
Примерно так же, как и "стратегические таланты" царя (помнишь: "а то, ЧТО К МОМЕНТУ ПОБЕДЫ НАД ВИЛЬГЕЛЬМОМ НЕМЦИ ЕЩЁ ДАЛЬШЕ ЗАШЛИ В РОССИЮ , ДОКАЗЫВАЕТ , ЧТО И НЕ НАДО БЫЛО НЕМЦЕВ БЫЛО НАМ ТОГДА СГОНЯТЬ С РУСИ (чтобы сберечь соотечественников)" конец цитаты)...
12:14 04.12.2011
Остап Бендерович писал(а) в ответ на :
>Слушай Курбатов.При всём у меня к тебе уважении- не "поднимай" эту тему с КОЩУНСТВЕННЫМ названием от Африканца- начни новую, НЕ ПОЗОРЬ историю нашей Родины СССР...Не позорь.... С уважением Остап.Тоже прошу сделать Галли..
ОСТАП при моём всём к тебе уважении напомню , что 1) советская страна НЕ БЫЛА СОВЕТСКОЙ (не управлялась свободными советами) ГОЛОВОРЕЗЫ НЕ ТОЛЬКО САМОЗВАННО НАЗНАЧЕННЫЕ СОВЕТЫ = но и ВСЕ ТЕ КТО ИХ ПОДДЕРЖИВАЛ
2) что ВОВ была организована красной сволочью , т.к. запад оплатил приход гитлера ЗАЩИЩАЯСЬ ОТ УГРОЗ СТАЛИНА ИХ ОБУЗДАТЬ (и без гитлера СТАЛИН ВСЁ РАВНО БЕЗ АГРЕССИИ НЕ МОГ БЫ ОБУЗДАТЬ МИР - мировая война была неизбежна
3) ОСТАВЛЯТЬ И ПОСЫЛАТЬ В ЛЕНИНГРАДЕ НА ЗАВЕДУМУЮ (понимаешь ЗАВЕДОМУЮ!) СМЕРТЬ , ЭТО СТРАШНЕЙШЕЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ КРАСНЫХ
ВОЙНА ОРГАНИЗОВАННАЯ КРАСНЫМИ , БЕЖАВШИМИ ОТ "РЕБЁНКА" (технически уступавшего в 5 раз) ДО МОСКВЫ = СРАВШИХ НА ОСТАВЛЯЕМЫХ СОГРАЖДАН В ЛЕНИНГРАДЕ
я не знаю подробностей , НО ПОЧЕМУ КРАСНЫЕ ГОЛОВОРЕЗЫ НЕ ПОЗВОЛИЛИ ГРАЖДАНСКИМ ИДТИ ПЕШКОМ ПО ДОРОГЕ ЖИЗНИ К СВОИМ???????? , ПОЧЕМУ НЕ ДАЛИ ПЕРЕЙТИ В СТОРОНУ НЕМЦЕВ??????????????? , ПОЧЕМУ НЕ ЭВАКУИРОВАЛИ ВСЕХ ГРАЖДАНСКИХ ДО ОКРУЖЕНИЯ????? ПОЧЕМУ БРОСИЛИ СВОИХ ИМЕЯ ПЯТИКРАТНОЕ ТЕХНИЧЕСКОЕ ПРЕВОСХОДСТВО ???????= ДА ЯСНО ПОЧЕМУ
(а Царь оказался умнее сталина в просчёте возможностей конкурента
