Сегодня очередная годовщина страшнейшего хххххххххх советских гохххххххх ...
23:40 20.09.2011
Курбатов писал(а) в ответ на :
> Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на сообщение:
>> подружитесь со своей головой.!.где я говорил что Сталин типа хороший.?
> > Ок!
. о кей это что.? типа подружился.? . ну не раздружись тогда .
01:26 21.09.2011
Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на :
> о кей это что.? типа подружился.?.ну не раздружись тогда. >
если сталин для тя типа не хороший то я те в друзья не набиваюсь ... это моя оценка твоего такого взгляда
14:19 21.09.2011
Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
> Но все французы, большинство как раз сопротивлялись и были несогласны с нацистским режимом.
Поэтому, наверное, на здании гестапо в Париже - немцы были ВЫНУЖДЕНЫ прикрутить медную доску с гравированной надписью: "Доносы - НЕ ПРИНИМАЕМ!"? Такое вот "сопротивление французов"...
14:22 21.09.2011
Остап Бендерович писал(а) в ответ на :
> ....а скажи нам уважаемый поклоник Усатого, что в МОЁМ СПИСКЕ....НЕ ПРАВДА...? > Мы - ЖДЁМС....!
Кто мы, гей-сообщество? Так вы всегда чего-нибудь да ждете. Надеюсь таки не дождетесь
14:41 21.09.2011
Курбатов писал(а) в ответ на :
> у гитлера не было шанса дойти до москвы , но как он прошол сквозь трекратное превосходство сталина? > куда делось троекратное превосходство СА к 42г ?
В 1941 году - РККА численно была МЕНЬШЕ (почти на 2 миллиона человек!) Вермахта... о каком "троекратном превосходстве Сталина" ведёшь речь? Лишь в конце 1943 года СА СРАВНЯЛАСЬ с Вермахтом в численности... А-а, понял - ты просто ОПЯТЬ тупишь, Курбатов?
> ты опровергнешь , что Вермахт состоял на 8% из граждан СССР? > а СА на сколько процентов состояла из граждан Германии?
А, собственно, ЗАЧЕМ нам в армии - нужны были немцы? (это - первый вопрос) Поясняю: карательными экспедициями на оккупированных территориях - СССР не занимался... КЕМ же могли "устроиться" в Советскую Армию - граждане Германии? Эти самые 8%... они были учтены тобой, как "потери СССР" - или как "потери Вермахта"? (это - второй вопрос) Поясняю: эти самые 8% - бывшие советские люди, поднявшие оружие ПРОТИВ СССР. Если их "приплюсовать" к потерям СССР - то получится неправильно: ведь с их предательством численность советского народа СТАЛА МЕНЬШЕ - а эти предатели ведь ещё и убивали вчерашних своих сограждан! Ну а если их "приплюсовать" к потерям Германии - то и вовсе получается фигня какая-то: ведь к Германии эти предатели - не имели НИКАКОГО отношения (там их никто не ждал - и никто не пострадал от их смертей). Итог? В конфликте между СССР и Германией - надо считать ТРИ стороны: 1) СССР с союзниками; 2) Германия с союзниками; 3) деклассированные элементы (предатели, дезертиры, ОУНовцы - и иже с ними)! Данные по потерям пункта 3 - частенько относят на счёт СССР, что В КОРНЕ НЕВЕРНО!
19:15 21.09.2011
Курбатов, говоришь был подвиг, но только после 41го? Блин, если бы это не относилось к ВОВ,то я бы смеялся,а так плакать хочется! Как можно не понимать, что если бы не было подвига в 41ом, то не было бы и тяжелого 42го, переломного 43го, освободительного 44го и Победного 45го!!! Тогда просто осуществился бы план ``Барбаросса`` и все!... О каком троекратном превосходстве КА над вермахтом ты говоришь? Прочти,что сами немцы говорят о соотношении сил на момент нападения! Только не читай наших современных горе-историков, которые за бабки, делают ``сенсационные`` открытия! Такие и про подразделения детей-смертников, дошкольного возраста в составе КА, напишут!
19:50 21.09.2011
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> Остап Бендерович писал(а) в ответ на сообщение:
>> ....а скажи нам уважаемый поклоник Усатого, что в МОЁМ СПИСКЕ....НЕ ПРАВДА...? >> Мы - ЖДЁМС....!
>Кто мы, гей-сообщество? Так вы всегда чего-нибудь да ждете. Надеюсь таки не дождетесь
...что Дегунец...., КРЫТЬ ТО ....НЕЧЕМ....?
Или ..."не было" НИ ГОЛОДА , ни миллионов сгинувших наших пленных ни всего остальное....?
....я смотрю, ты стал подходить к "уровню" Шляхты....
...и эти все снимки, как и Катынь-"геббельская пропаганда-фальшивка".....???
> А предателей с подобной логикой к стенке ставили.
> Наверное потому и войну выиграли. > > Таков был выбор поколений периода великой отечественной.
...хороший ответ "африканцам", которые на фоне ТУПОГО, ПРИМИТИВНОГО антисоветизма ....договорились до ....КОЩУНСТВА....
00:06 22.09.2011
souser писал(а) в ответ на :
>В 1941 году - РККА численно была МЕНЬШЕ (почти на 2 миллиона человек!) Вермахта... о каком "троекратном превосходстве Сталина" ведёшь речь? Лишь в конце 1943 года СА СРАВНЯЛАСЬ с Вермахтом в численности... А-а, понял - ты просто ОПЯТЬ тупишь, Курбатов?
Воевали на советско-германском фронте, млн. чел.(41-45г) СССР 22,5-23млн Герм12,6- 14,2млн чел тупишь?
К началу войны СССР имел 22600 танков. За годы войны промышленность выпустила 96500 танков, по ленд-лизу из США и Великобритании получено на территории СССР 38100 единиц танков, к 9 мая на фронте осталось 8100 танков. При этом СССР потерял за годы войны 96500 танков, а немцы на всех фронтах – 48000 танков. Получалось, что немцы при одном подбитом танке – уничтожали два советских
о СТАЛИНГРАДЕ "Если накануне летней кампании германской армии 1941 г. соотношение танковых сил СССР и Германии было 5:1 в пользу советской стороны, то к лету 1942 г. на участке грядущего германского наступления оно стало 1:10 в пользу немцев
1941 г. промышленность произвела 5600 танков, а потери на фронте достигли 20 500, в 1942 г. соответственно 24 500 и 15 100, в 1943 г. вооруженные силы получили 24 100, а потеряли 23 500 танков.
=====
Соотношение немецких войск (и войск союзников Германии) и РККА на 22 июня 1941 г. на западной границе СССР Вермахт и союзники РККА
Германии - СССР
Дивизии 166 - 190
Личный состав 4 306 800 - 3289 850 К 1 июля ряды РККА пополнили еще 5,8 миллиона человек, к концу 1941 г. — 7,2 миллиона человек. ЧЕРЕЗ НЕДЕЛЮ ПОСЛЕ НАЧАЛА ВОВ У СТАЛИНА НА ЗАПАДЕ 9 млн армия ( 3.28 млн + 5.8 млн. призванных) , А У ГИТЛЕРА В 2 РАЗА МЕНЬШЕ = 4.3 млн чек ТУПИ ДАЛЬШЕ ЛЖЕЦ
Орудия и минометы 42 601 - 59 787
Танки 3582 - 15 687
Самолеты, 4846 - 10 743
в том числе истребители 1067 - 3311 ==========
Дело в том, что по неизвестным мне причинам авторы исследования не учли численность войск ПВО, пограничных и внутренних войск по состоянию на 22 июня 1941 года. А с их учетом общая численность вооруженных сил СССР составила к началу войны 5 миллионов 700 тысяч человек ===============
Боевой и численный состав вооруженных сил Германии, ее союзников и СССР к началу Великой Отечественной войны 1941-1945 гг.
Вооруженные силы фашистской Германии перед нападением на Советский Союз насчитывали 8,5 млн чел. В сухопутных войсках (5,2 млн чел.) были развернуты против СССР 119 пехотных и кавалерийских (66,5%), 33 моторизованных и танковых (94,3%) . Всего в восточной группировке войск фашистской Германии и ее союзников насчитывалось 5,5 млн. человек, 47,2 тыс. орудий и минометов, 4,3 тыс. танков и около 5 тыс. боевых самолётов .
В Советских Вооруженных силах к началу войны имелось в западных военных округах (ЛенВО, ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО, ОдВО) насчитывалось 2,9 млн человек, 32,9 тыс. орудий и минометов (без 50-миллиметровых, 14,2 тыс. танков, 9,2 тыс. боевых самолетов. Это немногим более половины всего боевого и численного состава Красной Армии и Военно-Морского Флота. А всего к июню 1941 г. в армии и на флоте в наличии было - 4,8 млн. чел. личного состава [ 510 ], 76,5 тыс. орудий и минометов (без 50-миллиметровых минометов), 22,6 тыс. танков, около 20 тыс. Самолетов [ 511 ]. Кроме того в формированиях других ведомств, состоявших на довольствии в НКО, находилось 74 944 чел.; находилось в войсках (силах) на “Больших учебных сборах” - 805 264 военнобязанных, которые были включены в списочную численность войск (сил) с объявлением мобилизации.
из чего выходит , что к началу вов СТАЛИНСКАЯ мирная армия составляла 4.8 млн чек + 0.805млн чек на военных сборах + 0.074млн в НКО = 5.64 млн чек
из них на западной границе 3.5 млн чек (вместе со сборниками) , + прим 1.5 млн это резерв ставки в глубине страны + прим 0.3млн резепв для сдерживания япошек
У ГИТЛЕРА восточная группировка составляла 5.5 млн чек (почти без резервов учитывая его войну на три фронта) СООТНОШЕНИЕ ЖИВОЙ СИЛЫ с мирной армией сталина 1:1
А УЧИТЫВАЯ , ЧТО СООТНОШЕНИЕ ДЛЯ ОБОРОНЯЮЩИХСЯ ДОСТАТОЧНО 1 (телемине согласен?) , а я для подсчёта сталину по доброте дам фору и уровняю силы для УСПЕШНОЙ ОБОРОНЫ СТАЛИНЫМ 1:2 Из чего следует , что ОБОРОННЫЙ ПОТЕНЦИАЛ СТАЛИНА (на начало вов) ПРЕВОСХОДИЛ ГИТЛЕРА В ЖИВОЙ СИЛЕ В ДВА РАЗА !!!
============== Таблица - производство танков во время второй мировой войны Страна производитель Произведено к концу года
Советская авиация имела над авиацией люфтваффе численное превосходство: на 1 января 1942 г. - в 1,8 раза, на 1 июля 1943 г. - в 3,6, на 1 января 1945 г. - в 9,3 раза.
В военно-истоpической литеpатуpе утвеpждается, что Генштаб якобы допустил кpупный пpосчет, pазместив основные запасы матеpиальных сpедств вблизи госудаpственной гpаницы. Как известно, они с пеpвых часов войны оказались в зоне огневого воздействия пpотивника. Чеpез две недели войны около 200 складов с гоpючим, боепpипасами и вооpужением оказались на теppитоpии, захваченной немцами. Положение усугублялось еще и тем, что значительное количество матеpиальных сpедств войска, отступая, вынуждены были уничтожать. Из 700 вагонов боепpипасов, находившихся на аpтиллеpийских складах во Львове, 160 были уничтожены. За пеpвые тpи недели войны Юго-Западным фpонтом было уничтожено 1 933 вагона боепpипасов и 38 047 т гоpючего
00:19 22.09.2011
souser писал(а) в ответ на :
> А, собственно, ЗАЧЕМ нам в армии - нужны были немцы? (это - первый вопрос)
чтобы убивать гитлеровцев souser писал(а) в ответ на :
> карательными экспедициями на оккупированных территориях - СССР не занимался..
ВСЁ ТУПИШЬ? souser писал(а) в ответ на :
> Эти самые 8%... они были учтены тобой, как "потери СССР" - или как "потери Вермахта"? (это - второй вопрос)
ОНИ УЧТЕНЫ КАК 8% НЕ ПОТЕРЬ , А ВОИНОВ ВЕРМАХТА ВОЕВАВШИХ С СТАЛИНЫМ souser писал(а) в ответ на :
> Если их "приплюсовать" к потерям СССР - то получится неправильно: ведь с их предательством численность советского народа СТАЛА МЕНЬШЕ - а эти предатели ведь ещё и убивали вчерашних своих сограждан!
ТЫ ВМЕНЯМ ? - 8% ВЕРМАХТА ИЗ ГРАЖДАН СССР ЭТО НЕ ПОТЕРИ , А ВОИНЫ ВЕРМАХТА
00:34 22.09.2011
gall22 писал(а) в ответ на :
>Как можно не понимать, что если бы не было подвига в 41ом, то не было бы и тяжелого 42го, переломного 43го, освободительного 44го и Победного 45го!!!
КАК МОЖНО НЕ ПОНИМАТЬ , ЧТО ЕСЛИ БЫ НЕ БЫЛО ОБЩЕГО ПРЕДАТЕЛЬСТВА СА В 41г (а не отдельных личностей) , ТО НЕ НУЖЕН БЫЛ БЫ ГЕРОИЗМ 42,43,44,45г
В 41г СА ПРЕДАЛА НАРОД (не отрицаю героизм отдельных личностей) gall22 писал(а) в ответ на :
>О каком троекратном превосходстве КА над вермахтом ты говоришь?
ПОЧИТАЙ ХОТЯБЫ МОЙ ПРЕЖНИЙ ПОСТ О СООТНОШЕНИИ ДЛЯ "ТЁМНОГО" СОУСЕРА У МЯ МОРЕ ПОДРОБНОСТЕЙ О ПОДАВЛЯЮЩЕМ ТРОЕКРАТНОМ ПРЕВОСХОДСТВЕ СА В 41г НАД ГИТЛЕРОМ ИМЕЕТСЯ так же в отдельности превосходство сталина в каждом виде собрано сотнями ссылок в форумных спорах ты жертва пропаганды... не уж то те приятно ОСТАВАТЬСЯ обманутым ? gall22 писал(а) в ответ на :
>Только не читай наших современных горе-историков, которые за бабки, делают ``сенсационные`` открытия!
я те могу привести рассекреченные документы , сборники , стат отчёты тех лет
НАЧНИ ОТ СЮДА ООООЧЕНЬ ДОСТОВЕРНО ОБО ВСЁМ К 41г и не позорься (ты вроде не такой дундук как соусер и т.п.
и по выделенным оглавлениям
07:20 22.09.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
Курбатов писал(а) в ответ на :
>Воевали на советско-германском фронте, млн. чел.(41-45г)
> СССР 22,5-23млн > Герм12,6- 14,2млн чел > тупишь?
Тупишь, Курбатов? По годам "разбивку" сделай: сколько в 1941 году было людей у Вермахта - и сколько у РККА (можешь и специально для советско-германского фронта выборку сделать - никто не обидится... кроме демократов, конечно!) Смотрим приведённые в тексте таблицы: Соотношение немецких войск (и войск союзников Германии) и РККА на 22 июня 1941 г. на западной границе СССР ..............Вермахт и союзники..........................РККА Дивизии....................166.......... ...........................190 Личный состав....4 306 800........................3289 850 "Превосходство красных"? Следующая таблица - показывает положение дел по советко-германскому фронту: Соотношение немецких и советских войск на основных направлениях .................. Группа"Север"............Приба лтийский особый военный округ Личный состав.....787 500...........................375 863 ..................Группа "Центр"..............Западный особый военный округ Личный состав......1 445 900........................680 000 (по другим источникам – 820 000) .................Группа "Юг"......................Киев ский и Одесский особые военные округа Личный состав......1 508 500.......................1 412 200
Курбатов - так ГДЕ ЖЕ ПРОЯВИЛОСЬ "превосходство РККА над Вермахтом в количестве личного состава"? Тупишь, бродяга? Ты когда ОСМЫСЛИВАТЬ прочитанное начнёшь, недотёпа? Увидел строчку "190 дивизий РККА против 166 дивизий Вермахта с союзниками" - и рад, дурачок, что дальше читать не надо...
Курбатов писал(а) в ответ на :
>ТЫ ВМЕНЯМ ? - 8% ВЕРМАХТА ИЗ ГРАЖДАН СССР ЭТО НЕ ПОТЕРИ, А ВОИНЫ ВЕРМАХТА
Курбатов - ты вменяем? Читай внимательнее: этих людей, воевавших с СССР - ты включаешь в "потери СССР"? Ещё не понял, да? Они же - должны бытьВЫЧТЕНЫ из числа советских солдат! И - должны быть ВЫЧТЕНЫ из числа "граждан СССР"! Но эти погибшие предатели почему-то ПЛЮСУЮТСЯ к числу "погибших советских людей" - а не к "потерям Вермахта на Восточном фронте"! Понял? Или - ещё раз тебе объяснить, скудоумный ты наш (форумный) клоун?
14:20 22.09.2011
souser писал(а) в ответ на :
> Соотношение немецких войск (и войск союзников Германии) и РККА на 22 июня 1941 г. на западной границе СССР
У ГИТЛЕРА РЕЗЕРВОВ НЕ БЫЛО В СВЯЗИ с войной на три фронта
ОН НАПАЛ ОТМОБИЛИЗОВАННОЙ АРМИЕЕЙ С СОЮЗНИКАМИ 5.5 млн чек на СССР (без резервов и его союзники не сразу вступили в бои)
а у сталина В МИРНОЙ армии на 22 июня 41г было Курбатов писал(а) в ответ на :
> к началу вов СТАЛИНСКАЯ мирная армия составляла 4.8 млн чек + 0.805млн чек на военных сборах + 0.074млн в НКО = 5.64 млн чек из них на западной границе 3.5 млн чек (вместе со сборниками) , + прим 1.5 млн это резерв ставки в глубине страны + прим 0.64 млн резепв для сдерживания япошек и других границ
т.е.у сталина с резервами ставки 5 млн чек + через неделю к 1 июля ещё 5.8 млн резервистов = 11 млн армия СТАЛИНА против 5.5 армии Гитлдера
т.е. ПРЕВОСХОДСТВО СТАЛИНА ЧИСЛОМ В 2 раза НА НАЧАЛО ВОВ
А КАК ИЗВЕСТНО ДЛЯ ОБОРОНЫ ДОСТАТОЧНО В 3 РАЗА МЕНЬШЕ СИЛ ЧЕМ ДЛЯ НАСТУПЛЕНИЯ (это было достаточно с запасом сталину 3 млн чек для успешной обороны а у сталина было больше нужного в 4 раза ИЗ ЧЕГО ВЫВОД : сталин превосходил Гитлера по этой военной доктрине в 4 раза живым количеством всё тупишь? souser писал(а) в ответ на :
> Курбатов - так ГДЕ ЖЕ ПРОЯВИЛОСЬ "превосходство РККА над Вермахтом в количестве личного состава"?
СТАЛИН ВООБЩЕ МОГ ИМЕТЬ ОДНОГО СОЛДАТА НА ЗАПАДЕ ОСТАЛЬНЫЕ 5.6 млн на востоке , И ЧТО ТОГДА ТЫ СЧИТАЛ БЫ ? - говорил бы что у сталина вообще не было войск?
Я НЕ СТРАТЕГА ТУПОРЫЛОГО ОЦЕНИВАЮ , А СООТНОШЕНИЕ (насрать где кого держал тупорылый сталин)
мне на неукомплектованные дивизии насрть = я те привёл КОЛИЧЕСТВО СОЛДАТ = ЧЕРЕЗ НЕДЕЛЮ У СТАЛИНА 11 млн , А У ГИТЛЕРА ПРЕЖНИЕ 5.5 млн с союзниками (которые не вступали в бой все сразу)
ВСЁ ТУПИШЬ? не приятно говорить с голословами souser писал(а) в ответ на :
> Курбатов - ты вменяем? Читай внимательнее: этих людей, воевавших с СССР - ты включаешь в "потери СССР"?
я их не в ключаю в потери СССР = я вообще доказываю что советский народ воевал с оккупантом сталиным в Вермахте а не с Россией и привожу статистику этого
а потери граждан СССР это и те из УПА или они не граждане СССР ? = я это не доказывал ещё ... всё тупишь?
souser писал(а) в ответ на :
> И - должны быть ВЫЧТЕНЫ из числа "граждан СССР"!
они НЕ ИМЕЛИ ДОКУМЕНТА О ГРАЖДАНСТВЕ? = чтобы их вычесть необходимо сначало ИХ ЛИШИТЬ ЮРИДИЧЕСКОГО ГРАЖДАНСТВА всё ГЛУПЫМИ хотелками разбрасываешся фигляр ?
они были потери граждан СССР , потери СА (те кто из СА) , потери вермахта если они служили в вермахте = выбирай колокольню В ВЕРМАХТЕ ОНИ СЛУЖИЛИ КАК СОЮЗНЫЕ ВОЙСКА ОСТАВАЯСЬ ГРАЖДАНАМИ СССР = по этому их и отдали сталину после ВОВ
01:13 24.09.2011
А ответьте пожалуйста, почему немцы тратят миллионы на Трептов- парк , чтят советских солдат, охраняют памятники и ухаживают за ними?
В центральной части парка на большом лугу находится монумент Воину-освободителю, установленный в 1946—1949 годы — место захоронения более 5 тысяч советских солдат, павших во Вторую мировую войну.
Большинству из тех, кто родился и вырос в Советском Союзе, его название хорошо знакомо с детства. Поэтому, приезжая в Берлин, многие обязательно отправляются в Трептов-парк - на мемориальное солдатское кладбище.
Примерно в одно время с ним (1876-1888) заложили другой крупный парк - в районе Трептов. Сейчас его название и в Германии, и в республиках бывшего СССР, да и в других странах мира прочно связывается с расположенным здесь мемориальным комплексом. Он посвящен красноармейцам, павшим в боях за Берлин в конце Второй мировой войны. Только в этом парке их похоронено около семи тысяч (из более 20 тысяч советских солдат, погибших во время освобождения города в самом конце войны)
Наши ветераны были поражены — все погосты находились в идеальном состоянии. Меч, разрубающий свастику, является точной копией меча псковского князя Гавриила, сражавшегося в войске Александра Невского. Вучетичу предлагали заменить меч более современным оружием - автоматом, но он настоял на своей первоначальной версии. Также рассказывают, что некоторые военачальники предлагали поставить в центре мемориального комплекса не солдата, а гигантскую фигуру Иосифа Сталина. От этой идеи отказались, так как она, по всей видимости, не нашла поддержки у самого Сталина.
Но о "Верховном Главнокомандующем Вооруженными Силами СССР" напоминают его многочисленные цитаты, высеченные на символических саркофагах на русском и немецком языках.
